Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

D66 voor behoud dubbel paspoort over de grens

Redactie

Nederlanders die in het buitenland wonen en van dat land ook een paspoort krijgen, moeten daarnaast ook over hun Nederlandse paspoort kunnen blijven beschikken. De fractie van D66 in de Tweede Kamer moet zich daarvoor inzetten, zo beslisten de leden van deze partij zaterdag op het D66-congres in Den Haag.

Het kabinet wil meervoudige nationaliteit beëindigen om allochtonen die het Nederlanderschap willen verwerven, te dwingen een keuze te maken. In zo'n geval moeten zij hun oude paspoort opgeven.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

97 reacties

zaterdag 5 november 2011, 19:17 uur #1

Notorious

100% pure hatred

Is alleen maar beter als je meerdere paspoorten hebt scheelt in visa kosten.

zaterdag 5 november 2011, 19:25 uur #2

ozzietukker

no worries mate

Als Nederlander kan ik dit wel waarderen, een Nederlands paspoort is gewoon ontzettend handig voor het bezoeken van veel landen. Mijn tweede paspoort gebruik ik dan ook zelden omdat met mijn NL paspoort veel minder restricties zijn, zeker hier in Europa.

Maarrrrrrrr, het is wel belachelijk dat de regering aan de ene kant zegt tegen immigranten dat een dubbele nationaliteit niet mag, maar zelf dit wel mogelijk maken.... Dat is een dubbele moraal.

RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.

zaterdag 5 november 2011, 19:26 uur #3

Ser_Ciappelletto

Semi-professionele SJW

Slecht idee. Mensen die zo lang in het buitenland wonen en zich zozeer met dat land verbonden voelen dat ze de nationaliteit willen overnemen, zijn niet meer de verantwoordelijkheid van de Nederlandse staat.

Eindredactie Frontpage / Forummod

zaterdag 5 november 2011, 19:29 uur #4

Ouwesok

Leuke lamp overigens

Best wel een prestatie van de democraten om uit die enorme teil met vandaagse issues waarover iets zinnigs te roepen valt datgene te kiezen dat er verreweg het minste toe doet

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 19:29 uur #5

harry64

Ouwe Radiopiraat

Dat is alleen makkelijk voor sporters die te fanatiek achter prijzen aan huppelen en daar bij niet goed nadenken.

Die hele dubbele paspoorten rommel moet je niet willen, het maakt alles alleen maar nodeloos ingewikkeld.

Als je in het buitenland gaat wonen, ben je buitenlander, en heb je dus ook geen recht meer op Nederlandse rechten. Of het zou moeten zijn dat de Nederlandse plichten als belasting betalen onverminderd blijven gelden over je 'buitenlands persoonlijk en bedrijfs vermogen'. Anders werk je alleen maar allerhande fraude in de hand.

Opbokken dus met dit onzalig plan eurabiefielen van D66, er wordt al veel te veel misbruik gemaakt van dubbele nationaliteit binnen Nederland zelf. Dat afschaffen is het beste idee sinds de gloeilamp.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 5 november 2011, 19:30 uur #6

Gokhan03

Heb zelf ook niets tegen dubbele nationaliteit(heb er zelf ook 2). Zolang er maar GEEN recht is op subsidie, uitkeringen en bijstand wat helaas vaak voorkomt

zaterdag 5 november 2011, 19:44 uur #8

MrLowenhart

Skipper Nine

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:40 schreef LekkerSimpel het volgende:
Als je je definitief in een land vestigt, ook die nationaliteit aannemen.
Dus ook voor Nederlanders in het buitenland.

Mijn enige moeite dat ik hiermee heb, is dat het erg veel geld kost om een brits passport te krijgen. Ben al flink aan het sparen.

Dualiteit? Niet nodig voor mij...

"East London’s Not a Bombsite, It is a Treasure Chest."
#9 - Romford Tornadoes
"We don't stop playing because we grow old, We grow old because we stop playing" - TSU-UK

zaterdag 5 november 2011, 19:56 uur #9

fracking

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:40 schreef LekkerSimpel het volgende:
Als je je definitief in een land vestigt, ook die nationaliteit aannemen.
Dus ook voor Nederlanders in het buitenland.

Waarom zou je dat doen als het sociale vangnet nergens ter wereld zo betrouwbaar is als in NL? Geldt ook voor mij, ik woon niet in NL, kom er nooit, draag er geen belasting af, krijg er maar zeer zelden een warm gevoel bij, maar toch... ik word ooit ook oud en daarvoor is zo'n Nederlands paspoort toch wel handig voor.

zaterdag 5 november 2011, 19:58 uur #10

misteriks

finest in cool since 1977

wat een platte opportunisten. walgelijk

misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.

zaterdag 5 november 2011, 20:07 uur #12

Evertjan

niet zo zeuren Nederlandse clubs doen het zelfde met spelers uit Z-Amerika en Afrika

zaterdag 5 november 2011, 20:13 uur #13

bitterkoekjescake

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:56 schreef fracking het volgende:
[..]

Waarom zou je dat doen als het sociale vangnet nergens ter wereld zo betrouwbaar is als in NL? Geldt ook voor mij, ik woon niet in NL, kom er nooit, draag er geen belasting af, krijg er maar zeer zelden een warm gevoel bij, maar toch... ik word ooit ook oud en daarvoor is zo'n Nederlands paspoort toch wel handig voor.

dan wil ik nu natuurlijk ook weten waar je woont!

zaterdag 5 november 2011, 20:17 uur #14

Gebraden_Wombat

lekker bij rijst

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:29 schreef Ouwesok het volgende:
Best wel een prestatie van de democraten om uit die enorme teil met vandaagse issues waarover iets zinnigs te roepen valt datgene te kiezen dat er verreweg het minste toe doet

Je bepaalt aan de hand van één nieuwsbericht over één motie de inhoud van een heel congres? Dat vind ik knap.

Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.

zaterdag 5 november 2011, 20:18 uur #15

Junyo

Er wonen nog altijd MEER mensen met een Nederlands paspoort in het buitenland dan dat er mensen met een buitenlands paspoort in Nederland wonen. Think about it!

For though your ship be sturdy, no mercy has the sea...

zaterdag 5 november 2011, 20:22 uur #16

elkravo

Als je ervoor kiest definitief je te vestigen in een ander land, en je kiest voor een paspoort aldaar, dan dien je je Nederlandse paspoort in te leveren.

Eindredactie Frontpage / Forummod

zaterdag 5 november 2011, 20:28 uur #17

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 20:17 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Je bepaalt aan de hand van één nieuwsbericht over één motie de inhoud van een heel congres? Dat vind ik knap.

Het geeft wel aardig aan waar zo'n congres zich mee bezig houdt. Gegeven de overige dingen die momenteel spelen is het een gotspe dat dit soort issues niet direct van de agenda getieft worden.
_{Heeft het congres zich al ontfermd over het verplichte percentage boeren in boerenkool ?}

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

zaterdag 5 november 2011, 20:30 uur #18

StarmanFR

Morandi fan

Ik ben trouwens hier in Nederland geboren van een Nederlandse vader en een Franse moeder, en ik heb ook beiden nationaliteiten. Dat vind ik doodgewoon en niet meer dan normaal. Ik kan niet kiezen tussen beide nationaliteiten, want ik zit dan wel in Nederland op school en heb hier altijd gewoond, maar ik heb in Frankrijk veel familie en teveel contacten om niet als Fransman door het leven te gaan.

Want vinden jullie van mijn situatie ?

Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR

zaterdag 5 november 2011, 20:39 uur #20

a320

Ik ben voor dubbele nationaliteiten. Maar de D'66 oplossing is een vreemde. Waarom zij wel??? Riekt naar discriminatie.

zaterdag 5 november 2011, 20:45 uur #21

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 20:32 schreef jdd het volgende:
[..]

kiezen.

Waarom zou iemand moeten kiezen en waarom zou iemand een nationaliteit moeten opgeven?

Heeft toch geen enkele meerwaarde?

zaterdag 5 november 2011, 20:46 uur #22

limanees

Sinds kort ben ik behalve Nederlander, ook Peruaan. Ik woon hier nu al bijna 6 jaar, en voel ( en ben !) 100% Nederlander. Maar omdat ik hier woon en geen enkel plan heb om ooit terug te gaan naar Nederland, heb ik me tot Peruaan genaturaliseerd. In mijn geval val ik onder de uitzondering dat ik niet de NL nationaliteit verlies wegens gehuwd zijn met een Peruaanse, maar het zou een heel goed idee zijn dat je een andere nationaleit aan kunt nemen zonder je NL te verliezen.
Het is volkomen flauwekul dat ik ( en andere Nederlanders in mijn situatie ) van 'twee walletjes' zou eten, want ik krijg helemaal niets uit Nederland. En ik verwacht ook helemaal niets uit Nederland!!

Als iemand zich in een ander land vestigt, en daar geintegreerd is etc, dan betekent dat niet dat hij zich geen Nederlander meer voelt. In tegendeel, ik geniet van de Nederlandse momentjes, als Sinterklaas vieren ( op de Nederlandse school / ambassade ).
De Nederlandse school voor kinderen ( 3 uur in de week) wordt overigens wel gesubsidieerd ( EUR 350 per jaar ). De subsidie wordt door Nederland betaald aan een ieder die een EU nationaliteit heeft ( dus ook Belgische kinderen, en eventueel een willekeurig EU kind )

Dat hele dubbele nationaleitsdebat in Nederland is zou kleinzielig, het is ongeveer het enige land in de wereld wat EIST dat je je oorspronkelijke nationaliteit opgeeft, terwijl om de onderbuikgevoelens reden te geven, het beter zou zijn om een immigrant zijn oorspronkelijke nationaliteit te laten houden. Omdat je in dat geval eventueel de NL nationaliteit weer zou kunnen afnemen als er sprake is van ernstige misdragingen.
Als een eventuele terrorist ofzo, zijn oorspronkelijke nationaliteit heeft opgegeven en alleen de NL nog heeft, dan kan je die persoon NOOIT meer terugsturen ..

zaterdag 5 november 2011, 20:50 uur #23

Bilge

Waarom schaffen we niet alle paspoorten af, al dat nationalistisch gedoe lijdt alleen maar tot conflicten. Lekker verenigen onder de noemer mens.

zaterdag 5 november 2011, 21:07 uur #26

langsdekant

Zo kennen we D66 weer: de Anti Wilders partij, niet meer dan een single issue partij dus.

zaterdag 5 november 2011, 21:11 uur #27

Jinglebones

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:29 schreef Ouwesok het volgende:
Best wel een prestatie van de democraten om uit die enorme teil met vandaagse issues waarover iets zinnigs te roepen valt datgene te kiezen dat er verreweg het minste toe doet

Best wel een prestatie om uit een congres met ladingen moties en uitspraken je oordeel te hangen aan een enkel momentje

wat weer aantoont waarom onze democratie gedoemd is, idioten die 0,0 verstand hebben van zaken, hun oordeel toch klaarhebben en dan invloed willen ook nog

Welcome to the Dark Side

zaterdag 5 november 2011, 21:15 uur #28

Jinglebones

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 20:45 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Waarom zou iemand moeten kiezen en waarom zou iemand een nationaliteit moeten opgeven?

Heeft toch geen enkele meerwaarde?

mensen hebben serieus de illusie dat je nationaliteit je loyaliteit bepaalt

daarom zijn alle Nederlanders volstrekt loyaal aan onze rechtsstaat

nationalisme is leuk op het sportveld

Welcome to the Dark Side

zaterdag 5 november 2011, 22:20 uur #30

Kansenjongere

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:29 schreef harry64 het volgende:
Die hele dubbele paspoorten rommel moet je niet willen, het maakt alles alleen maar nodeloos ingewikkeld.

Als je in het buitenland gaat wonen, ben je buitenlander, en heb je dus ook geen recht meer op Nederlandse rechten. Of het zou moeten zijn dat de Nederlandse plichten als belasting betalen onverminderd blijven gelden over je 'buitenlands persoonlijk en bedrijfs vermogen'. Anders werk je alleen maar allerhande fraude in de hand.

Opbokken dus met dit onzalig plan eurabiefielen van D66, er wordt al veel te veel misbruik gemaakt van dubbele nationaliteit binnen Nederland zelf. Dat afschaffen is het beste idee sinds de gloeilamp.

Juist een verbod op dubbele paspoorten maakt zaken nodeloos ingewikkeld en is uitsluitend ingegeven door xenofobie. zoals ook weer uit jouw onnozele reactie blijkt.

zaterdag 5 november 2011, 22:25 uur #31

AlexanderDeGrote

collectivist

Goed plan van D'66. Nooit een probleem gezien met twee paspoorten ook al ben ik niet pro-immigratie. Alsof de loyaliteit van iemand aan een papiertje af te meten is.

Bovendien maakt de overheid het zichzelf zo moeilijk betreffende het wegsturen van ongewilde figuren. Daar kom je dan dus nooit meer vanaf.

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 22:26 uur #32

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 22:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Juist een verbod op dubbele paspoorten maakt zaken nodeloos ingewikkeld en is uitsluitend ingegeven door xenofobie. zoals ook weer uit jouw onnozele reactie blijkt.

Krijg je een harde plasser van het woord xenofobie?
Gewoon duidelijk zijn over waar je loyaliteit ligt.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 5 november 2011, 22:33 uur #33

Kansenjongere

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 22:26 schreef harry64 het volgende:
[..]

Krijg je een harde plasser van het woord xenofobie?
Gewoon duidelijk zijn over waar je loyaliteit ligt.

Dat is voor een baby met ouders van twee nationaliteiten nogal lastig. Wat fijn dat jij voor zo'n kind bij de geboorte al wil bepalen waar diens loyaliteit ligt.
Om over de overige onzin uit je vorige post nog maar te zwijgen, zelden zo veel quatsch in één reactie gezien.

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 22:52 uur #34

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 22:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Dat is voor een baby met ouders van twee nationaliteiten nogal lastig. Wat fijn dat jij voor zo'n kind bij de geboorte al wil bepalen waar diens loyaliteit ligt.
Om over de overige onzin uit je vorige post nog maar te zwijgen, zelden zo veel quatsch in één reactie gezien.

Nieuwsflits!, zelfs de tweede generatie, kleinkind dus, heeft tot zijn 18e een dubbele nationaliteit. Op zijn 18e kan hij gewoon kiezen welke nationaliteit hij/zij prefereert.

Het lijkt mij dus eerder dat jouw trauma opspeelt.
Er is niks mis met duidelijk zijn over welke nationaliteit je loyaal aan bent.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 5 november 2011, 23:12 uur #36

Ludootje

Mr. Brightside

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 22:26 schreef harry64 het volgende:
[..]

Krijg je een harde plasser van het woord xenofobie?
Gewoon duidelijk zijn over waar je loyaliteit ligt.

'Loyaliteit'... Bij dat soort termen krijg ik altijd een beetje een vieze smaak... Loyaliteit heeft geen ene ruk met nationaliteit te maken. Het gaat om identiteit, ofwel waar je je mee kan identificeren.

Beetje eng hoe jij er naar kijkt.

zaterdag 5 november 2011, 23:12 uur #37

Kansenjongere

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 22:52 schreef harry64 het volgende:
[..]

Nieuwsflits!, zelfs de tweede generatie, kleinkind dus, heeft tot zijn 18e een dubbele nationaliteit. Op zijn 18e kan hij gewoon kiezen welke nationaliteit hij/zij prefereert.

Het lijkt mij dus eerder dat jouw trauma opspeelt.
Er is niks mis met duidelijk zijn over welke nationaliteit je loyaal aan bent.

Net stelde je nog de dubbele nationaliteit in zijn geheel af te willen schaffen, in al je onnozelheid noemde je het zelfs het beste idee sinds de gloeilamp. Nu spreek je je opeens uit VOOR een dubbele nationaliteit voor minderjarigen.
Als je nu eens eerst na gaat denken over wat je eigenlijk vindt en dan pas gaat typen, komt er misschien een wat minder idiote reactie uit voort.

En zoals hierboven al meermaals is aangegeven, loyaliteit wordt niet bepaald door het aanvaarden, weigeren of inleveren van een papiertje.

zaterdag 5 november 2011, 23:16 uur #38

Kansenjongere

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 22:59 schreef V.Alsenaam het volgende:
[..]

Waarom praat jij de hele tijd over loyaliteit? Dat heeft echt niks met een papiertje te maken.

Omdat zijn grote helden (je weet wel, die met uitsluitend een Nederlands paspoort maar wel een levensgrote Israëlische vlag op hun fractiekamer, een vlag is immers geen symbool van loyaliteit, maar een paspoort wel) dat doen en hij hen graag napraat.

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 23:27 uur #39

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:12 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Net stelde je nog de dubbele nationaliteit in zijn geheel af te willen schaffen, in al je onnozelheid noemde je het zelfs het beste idee sinds de gloeilamp. Nu spreek je je opeens uit VOOR een dubbele nationaliteit voor minderjarigen.
Als je nu eens eerst na gaat denken over wat je eigenlijk vindt en dan pas gaat typen, komt er misschien een wat minder idiote reactie uit voort.

En zoals hierboven al meermaals is aangegeven, loyaliteit wordt niet bepaald door het aanvaarden, weigeren of inleveren van een papiertje.

Als jij eens begrijpend leert lezen, in plaats van direct over de zeik gaan, had je geweten dat ik TEGEN dubbele nationaliteit ben omdat dat alleen maar gezeik geeft over wat je bent en wie je bent, en waar voor je bent.

Wat ik aanhaalde over dat zelfs tot tweede generatie dat dubbele nationaliteit gezever nog doorwerkt, haalde ik juist aan omdat ik het onzin vindt.

Je bent Nederlander, Frans, Duits of wat dan ook. Maar dubbele nationaliteit geeft onherroepelijk twijfel. Een twijfel die niet nodig is.
Geef die baby van jou de keuze op zijn 18e en niet de rest van zijn leven de twijfel over wat ie nu eigenlijk is.
Geen tussen wal en schip gezeik, snappie?

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 23:31 uur #40

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:12 schreef Ludootje het volgende:
[..]
'Loyaliteit'... Bij dat soort termen krijg ik altijd een beetje een vieze smaak... Loyaliteit heeft geen ene ruk met nationaliteit te maken. Het gaat om identiteit, ofwel waar je je mee kan identificeren.

Beetje eng hoe jij er naar kijkt.

Identiteit heeft wel degelijk te maken met nationaliteit, identiteit heeft ook alles te maken met loyaliteit.
Dat jij keuzes maken eng vindt, zegt meer iets over jou, als over keuzes maken.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 23:32 uur #41

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:16 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Omdat zijn grote helden (je weet wel, die met uitsluitend een Nederlands paspoort maar wel een levensgrote Israëlische vlag op hun fractiekamer, een vlag is immers geen symbool van loyaliteit, maar een paspoort wel) dat doen en hij hen graag napraat.

Je haalt er weer van alles bij....
Triest dat je dat nodig hebt.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zaterdag 5 november 2011, 23:43 uur #43

Kansenjongere

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:27 schreef harry64 het volgende:
[..]

Als jij eens begrijpend leert lezen, in plaats van direct over de zeik gaan, had je geweten dat ik TEGEN dubbele nationaliteit ben omdat dat alleen maar gezeik geeft over wat je bent en wie je bent, en waar voor je bent.

Wat ik aanhaalde over dat zelfs tot tweede generatie dat dubbele nationaliteit gezever nog doorwerkt, haalde ik juist aan omdat ik het onzin vindt.

Je bent Nederlander, Frans, Duits of wat dan ook. Maar dubbele nationaliteit geeft onherroepelijk twijfel. Een twijfel die niet nodig is.
Geef die baby van jou de keuze op zijn 18e en niet de rest van zijn leven de twijfel over wat ie nu eigenlijk is.
Geen tussen wal en schip gezeik, snappie?

Jij creëert die twijfel door een kind op zijn 18e opeens voor een compleet onnodige keuze te willen stellen.
Ik hoef niet begrijpend te leren lezen, jij moet leren denken en schrijven, zodat je niet steeds met reacties komt die in strijd zijn met je eerdere opmerkingen of met de realiteit.

Dubbele nationaliteiten geven geen twijfel bij de eigenaar ervan, ze geven twijfel bij xenofoben die iemand met twee paspoorten niet als een volwaardige Nederlander zien. Zodra zo iemand echter zijn dubbele nationaliteit inlevert zullen diezelfde xenofoben hem nog steeds niet als een volwaardige Nederlander beschouwen wanneer hij er niet arisch genoeg uitziet. Ook die twijfel wordt dus niet weggenomen door het inleveren van een papiertje.

zaterdag 5 november 2011, 23:47 uur #44

Kansenjongere

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:32 schreef harry64 het volgende:
[..]

Je haalt er weer van alles bij....
Triest dat je dat nodig hebt.

Ik toon daarmee enerzijds de kromheid van de "dubbele nationaliteit = dubbele loyaliteit"-fabel aan en anderzijds de hypocrisie van degenen die in die fabel (zeggen te) geloven.

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 23:49 uur #45

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:47 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Ik toon daarmee enerzijds de kromheid van de "dubbele nationaliteit = dubbele loyaliteit"-fabel aan en anderzijds de hypocrisie van degenen die in die fabel (zeggen te) geloven.

En daar heb je dan baby's en vlaggen voor nodig?
Zwak hoor.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zaterdag 5 november 2011, 23:55 uur #46

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:43 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Jij creëert die twijfel door een kind op zijn 18e opeens voor een compleet onnodige keuze te willen stellen.
Ik hoef niet begrijpend te leren lezen, jij moet leren denken en schrijven, zodat je niet steeds met reacties komt die in strijd zijn met je eerdere opmerkingen of met de realiteit.

Dubbele nationaliteiten geven geen twijfel bij de eigenaar ervan, ze geven twijfel bij xenofoben die iemand met twee paspoorten niet als een volwaardige Nederlander zien. Zodra zo iemand echter zijn dubbele nationaliteit inlevert zullen diezelfde xenofoben hem nog steeds niet als een volwaardige Nederlander beschouwen wanneer hij er niet arisch genoeg uitziet. Ook die twijfel wordt dus niet weggenomen door het inleveren van een papiertje.

Dat hangt van de opvoeding af denk ik dan. Als jij als ouder zijnde je kind niet voorbereid op zijn belangrijke keuze, ben je een drol van een opvoeder.

Als jij als (toekomstig) ouder er voor kiest om in een ander land te gaan wonen, dan kies je er ook voor om je al daar geboren kind volgens de normen en waarden van dat land op te voeden.
Wel de lusten, maar niet de lasten van je land van keuze is nog al laf niet?

Dat zie je hier dus ook heel duidelijk terug in de Marokkaanse, Antiliaanse, Somalische of Turkse gemeenschap, wel de gemakken, maar de cultuur ho maar, die moet ineens zo nodig van de vaderlandse bodem van de originele afkomst komen omdat die cultuur zogezegd superieur zou zijn.

Wie is hier nou de nationalist?

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 00:05 uur #47

Kansenjongere

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 23:55 schreef harry64 het volgende:
[..]

Dat hangt van de opvoeding af denk ik dan. Als jij als ouder zijnde je kind niet voorbereid op zijn belangrijke keuze, ben je een drol van een opvoeder.

Als jij als (toekomstig) ouder er voor kiest om in een ander land te gaan wonen, dan kies je er ook voor om je al daar geboren kind volgens de normen en waarden van dat land op te voeden.
Wel de lusten, maar niet de lasten van je land van keuze is nog al laf niet?

Dat zie je hier dus ook heel duidelijk terug in de Marokkaanse, Antiliaanse, Somalische of Turkse gemeenschap, wel de gemakken, maar de cultuur ho maar, die moet ineens zo nodig van de vaderlandse bodem van de originele afkomst komen omdat die cultuur zogezegd superieur zou zijn.

Wie is hier nou de nationalist?

Kun je ook een keer proberen een reactie te typen die enigszins hout snijdt?

Dus omdat JIJ vindt dat een kind van een Engelse vader en een Nederlandse moeder geen dubbele nationaliteit mag hebben, zijn de ouders drollen van opvoeders als zij dit volslagen onzin vinden en hun kind dus niet voor deze volkomen overbodige keuze stellen?

Als die ouders hun kind naast de Nederlandse ook de Britse nationaliteit gunnen, denk jij dan echt dat het onmogelijk voor hun is om hun kind een goede Nederlandse opvoeding te geven?
En over welke lusten en lasten heb je het in dit geval precies?

Of je een nationalist bent weet ik niet, dat je een onnozelaar bent wel.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 00:30 uur #48

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:05 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Kun je ook een keer proberen een reactie te typen die enigszins hout snijdt?

Dus omdat JIJ vindt dat een kind van een Engelse vader en een Nederlandse moeder geen dubbele nationaliteit mag hebben, zijn de ouders drollen van opvoeders als zij dit volslagen onzin vinden en hun kind dus niet voor deze volkomen overbodige keuze stellen?

Als die ouders hun kind naast de Nederlandse ook de Britse nationaliteit gunnen, denk jij dan echt dat het onmogelijk voor hun is om hun kind een goede Nederlandse opvoeding te geven?
En over welke lusten en lasten heb je het in dit geval precies?

Of je een nationalist bent weet ik niet, dat je een onnozelaar bent wel.

Ah! Engels, westers, weinig cultuurverschil.
Al eens nagedacht waarom veel van die bontkraagjes zowel schijt hebben aan zowel de Nederlandse als de originele cultuur van hun voorvaderen en moeders?

Mij persoonlijk maakt het geen fuck uit waar iemand vandaan komt die Nederlander wil worden. Wat mij wél uitmaakt is of die persoon de er dan ook voor kiest om zich aan de Nederlandse of wel westerse cultuur te conformeren. Het behouden van een dubbele nationaliteit levert in dat geval geen voordelen op, het zaait alleen maar verwarring als kinderen wél die westerse cultuur om zich heen zien, maar van huis uit gedwongen worden om de oosterse dan wel met name islamitische cultuur als superieur te moeten zien.

Als jij de frictie die dat oplevert niet ziet ben jij de onnozelaar, en dankzij o.a. jouw onnozelheid, zijn er erg veel problemen met integratie.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 00:38 uur #49

Lyrewyn

Waar gaat het loyaliteitsverhaal over? Alsof er over 20 jaar een grote oorlog uitbreekt tussen Nederland en pak 'm beet Peru, en dat we dan met het grote probleem zitten wat we hier aan moeten met de nederlandse peruvianen en peruviaanse nederlanders (het zouden wel eens spionnen of dubbelspionnen kunnen zijn!).

Het kiezen van een 'loyaliteit' is nuttig als het gaat om internationale sportwedstrijden, maar slaat in het dagelijks leven nergens op. Waarmee ik niet wil zeggen dat de discussie over paspoorten onzinnig is, want er kleven veel juridische aspecten aan die wel interessant zijn en ter zake doen.

zondag 6 november 2011, 00:39 uur #50

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:30 schreef harry64 het volgende:
[..]

Ah! Engels, westers, weinig cultuurverschil.
Al eens nagedacht waarom veel van die bontkraagjes zowel schijt hebben aan zowel de Nederlandse als de originele cultuur van hun voorvaderen en moeders?

Mij persoonlijk maakt het geen fuck uit waar iemand vandaan komt die Nederlander wil worden. Wat mij wél uitmaakt is of die persoon de er dan ook voor kiest om zich aan de Nederlandse of wel westerse cultuur te conformeren. Het behouden van een dubbele nationaliteit levert in dat geval geen voordelen op, het zaait alleen maar verwarring als kinderen wél die westerse cultuur om zich heen zien, maar van huis uit gedwongen worden om de oosterse dan wel met name islamitische cultuur als superieur te moeten zien.

Als jij de frictie die dat oplevert niet ziet ben jij de onnozelaar, en dankzij o.a. jouw onnozelheid, zijn er erg veel problemen met integratie.

Mijns inziens gaat dit bericht over dubbele nationaliteiten. Sterker nog, het gaat over Nederlanders die naar het buitenland zijn verhuisd en tevens de nationaliteit van hun nieuwe thuisland hebben verkregen.
Na allerlei drogredenen is dan nu eindelijk boven tafel gekomen waarom jij vindt dat hen een van hun nationalteiten moet worden ontnomen, jouw probleem met wat jij bontkraagjes noemt. Zoek psychische hulp en val anderen niet lastig met jouw trauma's.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 00:48 uur #51

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Mijns inziens gaat dit bericht over dubbele nationaliteiten. Sterker nog, het gaat over Nederlanders die naar het buitenland zijn verhuisd en tevens de nationaliteit van hun nieuwe thuisland hebben verkregen.
Na allerlei drogredenen is dan nu eindelijk boven tafel gekomen waarom jij vindt dat hen een van hun nationalteiten moet worden ontnomen, jouw probleem met wat jij bontkraagjes noemt. Zoek psychische hulp en val anderen niet lastig met jouw trauma's.

Voor Nederlanders die naar het buitenland verhuizen geldt het zelfde. Als je vindt dat het gras elders groener is, moet je vooral er voor gaan.
Mocht blijken dat het gras bij nader inzien toch wel erg dor en verdroogt is, dan moet je niet even op je dubbele nationaliteit terug komen om even snel wat kratten barleduc in te slaan.

Daarom noemde ik ook de sporters die mee wilden doen met de olympische spelen. Toen het allemaal wat tegen viel, liepen ze te janken dat ze hun Nederlandse nationaliteit, maar eigenlijk meer nog hun Nederlandse rechten aan de wilgen hadden gehangen.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 00:52 uur #52

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:38 schreef Lyrewyn het volgende:
Waar gaat het loyaliteitsverhaal over? Alsof er over 20 jaar een grote oorlog uitbreekt tussen Nederland en pak 'm beet Peru, en dat we dan met het grote probleem zitten wat we hier aan moeten met de nederlandse peruvianen en peruviaanse nederlanders (het zouden wel eens spionnen of dubbelspionnen kunnen zijn!).

Het kiezen van een 'loyaliteit' is nuttig als het gaat om internationale sportwedstrijden, maar slaat in het dagelijks leven nergens op. Waarmee ik niet wil zeggen dat de discussie over paspoorten onzinnig is, want er kleven veel juridische aspecten aan die wel interessant zijn en ter zake doen.

Je had ook Timboektoe kunnen noemen.
Maar stel dat de tering uitbreekt in het midden-oosten?
Stel dat de olie-moslims het getreiter van Amerika zat zijn?
Is de loyaliteit van de moslims in Nederland dan wel Europa nog steeds onbelangrijk?

De kans dat er rottigheid komt met het midden-oosten lijkt mij iets groter als dat Europa mot krijgt met Peru.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 00:57 uur #53

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:48 schreef harry64 het volgende:
[..]

Voor Nederlanders die naar het buitenland verhuizen geldt het zelfde. Als je vindt dat het gras elders groener is, moet je vooral er voor gaan.
Mocht blijken dat het gras bij nader inzien toch wel erg dor en verdroogt is, dan moet je niet even op je dubbele nationaliteit terug komen om even snel wat kratten barleduc in te slaan.

Daarom noemde ik ook de sporters die mee wilden doen met de olympische spelen. Toen het allemaal wat tegen viel, liepen ze te janken dat ze hun Nederlandse nationaliteit, maar eigenlijk meer nog hun Nederlandse rechten aan de wilgen hadden gehangen.

Je komt met extreme voorbeelden om een algemene regel te rechtvaardigen. Verder is je voorbeeld van de sporters wederom bijzonder onnozel gekozen, want zij hebben hun Nederlandse nationaliteit moeten inleveren op het moment dat ze de nieuwe nationaliteit aanvroegen, dus zij beschikken niet eens over een dubbele nationaliteit.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 01:03 uur #55

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:00 schreef V.Alsenaam het volgende:
[..]

Met andere woorden je hebt gewoon iets tegen moslims, waarschijnlijk ben je er bang voor.

Ik heb niks tegen moslims, ik heb iets tegen loyaliteit op de verkeerde plek.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 01:06 uur #56

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:57 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Je komt met extreme voorbeelden om een algemene regel te rechtvaardigen. Verder is je voorbeeld van de sporters wederom bijzonder onnozel gekozen, want zij hebben hun Nederlandse nationaliteit moeten inleveren op het moment dat ze de nieuwe nationaliteit aanvroegen, dus zij beschikken niet eens over een dubbele nationaliteit.

Ik haalde er geen baby's en Israëlische vlaggen bij.

Mijn stelling is heel simpel: Dubbele nationaliteit geeft dubbele, of onduidelijke loyaliteit, en dat geeft problemen.
Daarom vindt ik dubbele nationaliteit geen goed idee.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 01:06 uur #57

Grimi

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Slecht idee. Mensen die zo lang in het buitenland wonen en zich zozeer met dat land verbonden voelen dat ze de nationaliteit willen overnemen, zijn niet meer de verantwoordelijkheid van de Nederlandse staat.

Nou geloof ik dat jij in Belgie woont dus zou je zelf moeten weten dat het anders inelkaar steekt. Ikzelf zou bijvoorbeeld graag een Zwitsers paspoort erbij nemen. Ja, zelfs als ik daar het Nederlandse voor op moet geven, maar liever niet. Daar moet ik nog 2 jaar op wachten (dat Zwitserse dus), dus hopenlijk komt dit initiatief er voor die tijd door

Mijn affiniteit met Nederland is niet weg, ik wil een Zwitsers paspoort om heel andere redenen. Natuurlijk heb ik ook affiniteit met dat land, maar zelfs met Niederlassungsbewilligung -- die ik heb -- is het niet hetzelfde als met paspoort. Het belangrijkste verschil voor mij is dat je, als je tijdelijk ergens anders woont, je je Niederlassungsbewilligung kwijtraakt als dit langer dan 6 maanden is (of -- indien goedkeuring verleent wordt kun je uitstel krijgen tot max 4 jaar tegenwoordig maar dat is niet makkelijk, ik heb al eens 2 jaar gehad vanwege Azie) en ik wil die onder geen beding kwijtraken.

Heeft ook te maken met het feit dat mijn echtgenote een Filippijnse is en ik Niederlassungsbewilligung nodig heb om voor haar gegarandeerd een visum aan te kunnen houden. Als ik dat over NL zou moeten regelen zou ze ook nog eens Nederlands moeten leren terwijl we er niet eens wonen...

Hoe dan ook, voor expats die ook nog affiniteit hebben met het thuisland zit het soms toch iets anders inelkaar

zondag 6 november 2011, 01:12 uur #58

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:06 schreef harry64 het volgende:
[..]

Ik haalde er geen baby's en Israëlische vlaggen bij.

Mijn stelling is heel simpel: Dubbele nationaliteit geeft dubbele, of onduidelijke loyaliteit, en dat geeft problemen.
Daarom vindt ik dubbele nationaliteit geen goed idee.

Er zijn momenteel volgens mij nog slechts twee manieren om als Nederlander een tweede nationaliteit te verkrijgen, geboorte en huwelijk.
Het erbij halen van baby's is dus niet meer dan logisch, het erbij halen van sporters zoals jij deed is daarentegen niet meer dan onnozel. Verdiep je in een onderwerp voor je dom gaat blaten en verdiep je vooral in een onderwerp voordat je dom gaat beschuldigen.

Zoals een paspoort een symbool is voor een bepaalde mate van verbondenheid met een land is het ophangen van een vlag dat eveneens. Wanneer iemand die in exact dezelfde bewoordingen die jij in dit bericht als argument gebruikt ageert tegen dubbele paspoorten zelf de vlag van een ander land in zjin werkkamer ophangt is het logisch dat deze hypocrisie wordt aangehaald.

Jouw stelling is inderdaad simpel, maar jouw gedachtengang ook. Daarom lukt het je dan ook niet om die stelling te onderbouwen.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 01:14 uur #59

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:06 schreef Grimi het volgende:
[..]

Nou geloof ik dat jij in Belgie woont dus zou je zelf moeten weten dat het anders inelkaar steekt. Ikzelf zou bijvoorbeeld graag een Zwitsers paspoort erbij nemen. Ja, zelfs als ik daar het Nederlandse voor op moet geven, maar liever niet. Daar moet ik nog 2 jaar op wachten (dat Zwitserse dus), dus hopenlijk komt dit initiatief er voor die tijd door

Mijn affiniteit met Nederland is niet weg, ik wil een Zwitsers paspoort om heel andere redenen. Natuurlijk heb ik ook affiniteit met dat land, maar zelfs met Niederlassungsbewilligung -- die ik heb -- is het niet hetzelfde als met paspoort. Het belangrijkste verschil voor mij is dat je, als je tijdelijk ergens anders woont, je je Niederlassungsbewilligung kwijtraakt als dit langer dan 6 maanden is (of -- indien goedkeuring verleent wordt kun je uitstel krijgen tot max 4 jaar tegenwoordig maar dat is niet makkelijk, ik heb al eens 2 jaar gehad vanwege Azie) en ik wil die onder geen beding kwijtraken.

Heeft ook te maken met het feit dat mijn echtgenote een Filippijnse is en ik Niederlassungsbewilligung nodig heb om voor haar gegarandeerd een visum aan te kunnen houden. Als ik dat over NL zou moeten regelen zou ze ook nog eens Nederlands moeten leren terwijl we er niet eens wonen...

Hoe dan ook, voor expats die ook nog affiniteit hebben met het thuisland zit het soms toch iets anders inelkaar

Wat wil je nog met je NL paspoort aka nationaliteit dan?
Voor je echtgenote brengt het alleen maar nadelen.
Ik snap dus niet zo goed wat voor jou de voordelen van 'Nederlander zijn' inhoud. Het enige wat ik er uithaal is een emotionele binding, verder niets.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 01:18 uur #60

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:12 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Er zijn momenteel volgens mij nog slechts twee manieren om als Nederlander een tweede nationaliteit te verkrijgen, geboorte en huwelijk.
Het erbij halen van baby's is dus niet meer dan logisch, het erbij halen van sporters zoals jij deed is daarentegen niet meer dan onnozel. Verdiep je in een onderwerp voor je dom gaat blaten en verdiep je vooral in een onderwerp voordat je dom gaat beschuldigen.

Zoals een paspoort een symbool is voor een bepaalde mate van verbondenheid met een land is het ophangen van een vlag dat eveneens. Wanneer iemand die in exact dezelfde bewoordingen die jij in dit bericht als argument gebruikt ageert tegen dubbele paspoorten zelf de vlag van een ander land in zjin werkkamer ophangt is het logisch dat deze hypocrisie wordt aangehaald.

Jouw stelling is inderdaad simpel, maar jouw gedachtengang ook. Daarom lukt het je dan ook niet om die stelling te onderbouwen.

Ik ben getrouwd met de dochter van een fransman.
Verder even ophouden met je denigrerende toon, dat doe ik tegen jou ook niet.
Gesnapt? Übermensch!

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 01:23 uur #61

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:18 schreef harry64 het volgende:
[..]

Ik ben getrouwd met de dochter van een fransman.
Verder even ophouden met je denigrerende toon, dat doe ik tegen jou ook niet.
Gesnapt? Übermensch!

Zodra jij met een onderbouwde reactie komt die niet barst van de zaken waarvan je als je ook maar enige moeite had gedaan om je in de feiten te verdiepen zelf ook had kunnen constateren dat het klinkkare onzin is, zal ik ophouden met de denigrerende toon.

zondag 6 november 2011, 01:38 uur #62

Grimi

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:14 schreef harry64 het volgende:
[..]

Wat wil je nog met je NL paspoort aka nationaliteit dan?
Voor je echtgenote brengt het alleen maar nadelen.
Ik snap dus niet zo goed wat voor jou de voordelen van 'Nederlander zijn' inhoud. Het enige wat ik er uithaal is een emotionele binding, verder niets.

Dat klopt.

En het feit dat allerlei "import" Nederlanders het wel probleemloos kunnen. Zelfs mensen die niet uit Noord-Afrika komen; was er niet een of andere rel over iemand die Zweeds/Nederlands was? Dus vind ik het niet meer dan rechtvaardig dat ik het ook kan. Ik voel me onder deze omstandigheden dan ook gediscrimineerd als ik het niet zou kunnen. Of voor iedereen niet of voor iedereen wel.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 01:46 uur #63

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:23 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Zodra jij met een onderbouwde reactie komt die niet barst van de zaken waarvan je als je ook maar enige moeite had gedaan om je in de feiten te verdiepen zelf ook had kunnen constateren dat het klinkkare onzin is, zal ik ophouden met de denigrerende toon.

Fout! Dat jij en ik het niet eens zijn is nog steeds geen reden om denigrerend te gaan doen tegen elkaar.
Als jij vindt van wel ben je niets meer als een ordinaire troll.

Daar komt dan nog bij dat als jij kennelijk niet instaat bent om mij met argumentatie te bewijzen dat dubbele nationaliteit en dus ook loyaliteit, praktische, emotionele, en culturele problemen geeft voor de houder er van, je kennelijk toch niet zo fantastisch goed bent als dat je van je zelf denkt te zijn. Dan degradeer je jezelf tot een opgeblazen egotripper met als enige verweer Wilders, vlaggetjes, en nationalist.

Die nationalist krijg je van mij cadeau, ja, ik ben nationalistisch ingesteld, ik ben een Nederlander, en ik wens dat ook te blijven.

Ik ga ook niet als Nederlander in een Afrikaans dorp met klompen lopen, doe ik dat wel, en lachen ze mij dan uit, heb ik dat aan mij zelf te danken.
Als je kiest voor een nationaliteit, kies je ook voor de cultuur die bij die nationaliteit hoort, en anders heb je de verkeerde keuze gemaakt.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 01:50 uur #64

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:38 schreef Grimi het volgende:
[..]

Dat klopt.

En het feit dat allerlei "import" Nederlanders het wel probleemloos kunnen. Zelfs mensen die niet uit Noord-Afrika komen; was er niet een of andere rel over iemand die Zweeds/Nederlands was? Dus vind ik het niet meer dan rechtvaardig dat ik het ook kan. Ik voel me onder deze omstandigheden dan ook gediscrimineerd als ik het niet zou kunnen. Of voor iedereen niet of voor iedereen wel.

Praktisch is het beter voor iedereen niet. Klinkt misschien hard, maar is wel het meest duidelijk.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 02:00 uur #65

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:46 schreef harry64 het volgende:
[..]

Fout! Dat jij en ik het niet eens zijn is nog steeds geen reden om denigrerend te gaan doen tegen elkaar.
Als jij vindt van wel ben je niets meer als een ordinaire troll.

Daar komt dan nog bij dat als jij kennelijk niet instaat bent om mij met argumentatie te bewijzen dat dubbele nationaliteit en dus ook loyaliteit, praktische, emotionele, en culturele problemen geeft voor de houder er van, je kennelijk toch niet zo fantastisch goed bent als dat je van je zelf denkt te zijn. Dan degradeer je jezelf tot een opgeblazen egotripper met als enige verweer Wilders, vlaggetjes, en nationalist.

Die nationalist krijg je van mij cadeau, ja, ik ben nationalistisch ingesteld, ik ben een Nederlander, en ik wens dat ook te blijven.

Ik ga ook niet als Nederlander in een Afrikaans dorp met klompen lopen, doe ik dat wel, en lachen ze mij dan uit, heb ik dat aan mij zelf te danken.
Als je kiest voor een nationaliteit, kies je ook voor de cultuur die bij die nationaliteit hoort, en anders heb je de verkeerde keuze gemaakt.

Ik verwacht van een redactielid op een nieuwssite dat hij zich verdiept in het nieuws waarop hij reageert. Of je daar te dom of te ongeïnteresseerd voor bent weet ik niet, maar je bewijst met je reacties van toeten noch blazen te weten.
Dat geeft mij alle reden om je daarop te wijzen, als het moet op een denigrerende manier.

zondag 6 november 2011, 02:04 uur #66

Grimi

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 01:50 schreef harry64 het volgende:
[..]

Praktisch is het beter voor iedereen niet. Klinkt misschien hard, maar is wel het meest duidelijk.

Kan ik mee leven hoor. Geen probleem dan lever ik mijn Nederlandse in.

Moet het wel zo zijn dat Marokkanen bijvoorbeeld ueberhaupt geen Nederlands paspoort meer kunnen krijgen (tenzij Marokko hun wetgeving verandert) en het verder consequent doorgevoerd wordt.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 02:08 uur #67

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:00 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Ik verwacht van een redactielid op een nieuwssite dat hij zich verdiept in het nieuws waarop hij reageert. Of je daar te dom of te ongeïnteresseerd voor bent weet ik niet, maar je bewijst met je reacties van toeten noch blazen te weten.
Dat geeft mij alle reden om je daarop te wijzen, als het moet op een denigrerende manier.

Duidelijk genoeg, jij verward je heilige gelijk met discussie.
foto

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 02:10 uur #68

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:04 schreef Grimi het volgende:
[..]

Kan ik mee leven hoor. Geen probleem dan lever ik mijn Nederlandse in.

Moet het wel zo zijn dat Marokkanen bijvoorbeeld ueberhaupt geen Nederlands paspoort meer kunnen krijgen (tenzij Marokko hun wetgeving verandert) en het verder consequent doorgevoerd wordt.

Persoonlijk laat ik liever Nederland bepalen wie er in aanmerking komt voor het Nederlanderschap dan dat de koning van Marokko daarover gaat.

zondag 6 november 2011, 02:11 uur #69

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:08 schreef harry64 het volgende:
[..]

Duidelijk genoeg, jij verward je heilige gelijk met discussie.
[afbeelding]

Als je jezelf dan toch als nationalist beschouwt, leer dan op zijn minst Nederlands.

zondag 6 november 2011, 02:13 uur #70

Grimi

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:10 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Persoonlijk laat ik liever Nederland bepalen wie er in aanmerking komt voor het Nederlanderschap dan dat de koning van Marokko daarover gaat.

Ik doel op het feit dat Marokkanen hun Marokkaanse paspoort niet kunnen verliezen/kwijtraken. Als dubbelel paspoorten niet meer toegestaan zijn dan kunnen Marokkanen dus per definitie geen Nederlands paspoort meer krijgen en moet er hier dus ook geen uitzondering gemaakt worden.

En even voor de goede orde: persoonlijk zie ik dus liever dat dubbele paspoorten gewoon wel mogelijk zijn, zie ook mijn post een stukje eerder in dit topic.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 02:15 uur #71

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:04 schreef Grimi het volgende:
[..]

Kan ik mee leven hoor. Geen probleem dan lever ik mijn Nederlandse in.

Moet het wel zo zijn dat Marokkanen bijvoorbeeld ueberhaupt geen Nederlands paspoort meer kunnen krijgen (tenzij Marokko hun wetgeving verandert) en het verder consequent doorgevoerd wordt.

Dat is dus net waar ik een probleem mee heb, dat Nederland afhankelijk gaat zijn of Marokko zijn wetgeving wil veranderen.
Als Marokko, of beter nog, de Marokkaan dat niet wil, is het wat mij betreft bye bye Marokkaan. Wat mij betreft hoeft Nederland geen rekening te gaan houden met Marokkaanse wetgeving, dat doen we met Peruaanse wetgeving ook niet.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 02:18 uur #72

Grimi

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:15 schreef harry64 het volgende:
[..]

Dat is dus net waar ik een probleem mee heb, dat Nederland afhankelijk gaat zijn of Marokko zijn wetgeving wil veranderen.
Als Marokko, of beter nog, de Marokkaan dat niet wil, is het wat mij betreft bye bye Marokkaan. Wat mij betreft hoeft Nederland geen rekening te gaan houden met Marokkaanse wetgeving, dat doen we met Peruaanse wetgeving ook niet.

Dat ben ik dus 100% met je eens. Als dubbele paspoorten niet mogen, dan jammer voor Marokkanen (wat mij betreft zelfs diegenen die al een Nederlands paspoort hebben). Dan moet het gewoon consequent doorgevoerd worden zonder enige uitzondering. Is Maxima eigenlijk ook nog Argentijns?

Maar goed ik zie liever dat een dubbel paspoort wel toegestaan is.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 02:21 uur #73

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Als je jezelf dan toch als nationalist beschouwt, leer dan op zijn minst Nederlands.

Have a nice life, you proud troll.

foto

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 02:25 uur #74

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:13 schreef Grimi het volgende:
[..]

Ik doel op het feit dat Marokkanen hun Marokkaanse paspoort niet kunnen verliezen/kwijtraken. Als dubbelel paspoorten niet meer toegestaan zijn dan kunnen Marokkanen dus per definitie geen Nederlands paspoort meer krijgen en moet er hier dus ook geen uitzondering gemaakt worden.

En even voor de goede orde: persoonlijk zie ik dus liever dat dubbele paspoorten gewoon wel mogelijk zijn, zie ook mijn post een stukje eerder in dit topic.

Dubbele paspoorten zijn nog steeds mogelijk, alleen de criteria om in aanmerking ervoor te komen worden, met name door diverse populistische politici, steeds verder ingeperkt. Persoonlijk snap ik niet zo goed waarom jij, als iemand die dit direct aangaat, je niet wat meer hebt ingelezen op dit terrein, want op basis van je eerdere reacties krijg ik de indruk dat ook jij (evenals harry64) niet bepaald van hoed en rand weet.

zondag 6 november 2011, 02:29 uur #75

Stout64

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 20:51 schreef SupremeCommander het volgende:
[..]

Juist, één persoon = één paspoort !!

En kun je je originele nationaliteit niet opgeven, jammer dan, dan ook NIET de nederlandse nationaliteit !!

DAAR gaat het jullie om he. Dan moeten Nederlanders in het buitenland het ook maar doen, zodat het gerechtvaardigd is om hier door te gaan met moslimpje pesten. Het is zo doorzichtig hoe mensen als jij denken.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 02:31 uur #76

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:18 schreef Grimi het volgende:
[..]

Dat ben ik dus 100% met je eens. Als dubbele paspoorten niet mogen, dan jammer voor Marokkanen (wat mij betreft zelfs diegenen die al een Nederlands paspoort hebben). Dan moet het gewoon consequent doorgevoerd worden zonder enige uitzondering. Is Maxima eigenlijk ook nog Argentijns?

Maar goed ik zie liever dat een dubbel paspoort wel toegestaan is.

Maar dat is dan puur op emotie gebaseerd?
Maxima wil ik het niet eens over hebben.
Een dochter van een verdachte oorlogsmisdadiger die wél de goedkeuring van Bea heeft. Niet dat zij verantwoordelijk is voor de vermeende wandaden van haar papa, maar zonder zijn invloed had ze nooit geweest wat ze nu is.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 02:35 uur #77

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:29 schreef Stout64 het volgende:
[..]

DAAR gaat het jullie om he. Dan moeten Nederlanders in het buitenland het ook maar doen, zodat het gerechtvaardigd is om hier door te gaan met moslimpje pesten. Het is zo doorzichtig hoe mensen als jij denken.

Als we moslims willen pesten, publiceren we wel een cartoon van Mohammed. Gegarandeerd het schuim op de bek, en je hoeft er niet eens moeilijke dingetjes als een wetswijziging voor te doen.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 02:41 uur #78

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:25 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Dubbele paspoorten zijn nog steeds mogelijk, alleen de criteria om in aanmerking ervoor te komen worden, met name door diverse populistische politici, steeds verder ingeperkt. Persoonlijk snap ik niet zo goed waarom jij, als iemand die dit direct aangaat, je niet wat meer hebt ingelezen op dit terrein, want op basis van je eerdere reacties krijg ik de indruk dat ook jij (evenals harry64) niet bepaald van hoed en rand weet.

Maar goed dat jij het wel weet dan. Is er tenminste nog één die de wijsheid in pacht heeft. Je lijkt onze lieve heer dan wel Allah wel, die heeft daar ook nog al eens last van.
foto

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 02:49 uur #79

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:41 schreef harry64 het volgende:
[..]

Maar goed dat jij het wel weet dan. Is er tenminste nog één die de wijsheid in pacht heeft. Je lijkt onze lieve heer dan wel Allah wel, die heeft daar ook nog al eens last van.
[afbeelding]

Gelovigen baseren zich niet op feiten maar op aannames, net als jij dus.
(Het onnozele plaatje mag je er zelf onder denken, onnozelaar)

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 02:56 uur #80

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:49 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Gelovigen baseren zich niet op feiten maar op aannames, net als jij dus.
(Het onnozele plaatje mag je er zelf onder denken, onnozelaar)

Het enige waar jij je op baseert is je eigen arrogante heilige gelijk. Ook wel een zeikerd genoemd in de volksmond.

O! ja bijna vergeten, je plaatje.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 02:59 uur #81

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:56 schreef harry64 het volgende:
[..]

Het enige waar jij je op baseert is je eigen arrogante heilige gelijk. Ook wel een zeikerd genoemd in de volksmond.

O! ja bijna vergeten, je plaatje.

Nee, ik baseer me op jouw onnozelheid. Al die leuke plaatjes kunnen niet verhullen dat jij leugens en aannames als feiten blijft presenteren. Daarom word jij in de volksmond ook wel een randdebiel genoemd.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 03:06 uur #82

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 02:59 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Nee, ik baseer me op jouw onnozelheid. Al die leuke plaatjes kunnen niet verhullen dat jij leugens en aannames als feiten blijft presenteren. Daarom word jij in de volksmond ook wel een randdebiel genoemd.

Zalig zijn de onwetenden, maar voorlopig heb jij nog steeds de gemeenschap niet kunnen verlichten met wat nou de voordelen van een dubbel paspoort zijn.

Daar ben je dus duidelijk te stom of te lui voor. Wel lopen brallen dat ik onwetend en debiel ben, maar verder nergens mee kunnen komen, alleen maar denigreren als een echt kansenkind.
Heb je al kramp in die wijsvinger van je?

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 03:14 uur #83

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 03:06 schreef harry64 het volgende:
[..]

Zalig zijn de onwetenden, maar voorlopig heb jij nog steeds de gemeenschap niet kunnen verlichten met wat nou de voordelen van een dubbel paspoort zijn.

Daar ben je dus duidelijk te stom of te lui voor. Wel lopen brallen dat ik onwetend en debiel ben, maar verder nergens mee kunnen komen, alleen maar denigreren als een echt kansenkind.
Heb je al kramp in die wijsvinger van je?

De voordelen van een dubbel paspoort voor de bezitter ervan lijken me dan ook evident. Wat de nadelen ervan zouden zijn, heb jij echter nog steeds niet kunnen beargumenteren en dat gaat je ook niet lukken. Als er immers al sprake zou zijn van een dubbele loyaliteit, dan zou die niet ontstaan bij het verkrijgen van een papiertje, niet verdwijnen bij het inleveren van een papiertje en al helemaal niet verdwijnen bij het verbieden van een papiertje.

Dat je dat niet inziet maakt je overigens niet onwetend of debiel, dat je nog steeds niet doorhebt op welke groep Nederlanders dit bericht betrekking heeft zegt daarentegen wel het nodige over je verstandelijke vermogens.

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 03:22 uur #84

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 03:14 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

De voordelen van een dubbel paspoort voor de bezitter ervan lijken me dan ook evident. Wat de nadelen ervan zouden zijn, heb jij echter nog steeds niet kunnen beargumenteren en dat gaat je ook niet lukken. Als er immers al sprake zou zijn van een dubbele loyaliteit, dan zou die niet ontstaan bij het verkrijgen van een papiertje, niet verdwijnen bij het inleveren van een papiertje en al helemaal niet verdwijnen bij het verbieden van een papiertje.

Dat je dat niet inziet maakt je overigens niet onwetend of debiel, dat je nog steeds niet doorhebt op welke groep Nederlanders dit bericht betrekking heeft zegt daarentegen wel het nodige over je verstandelijke vermogens.

De nadelen zijn: Niet weten waar je aan toe bent als er een beroep wordt gedaan op de loyaliteit van de nationaliteit en aanverwante cultuur.

Dat die voordelen evident zijn zegt nog niets over het waarom en welke voordelen zo evident zijn. Alleen dat jij er iets evident aan vindt, wat dat ook moge zijn.

Het twijfelen aan mijn verstandelijke vermogens laat ik even voor wat ze zijn, kennelijk is dat nog al instinctief bij jou, maar heel misschien komt er nog iets zinnigs bij je uit. Hoop doet leven.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 03:33 uur #85

harry64

Ouwe Radiopiraat

Geachte verhevenheid Kansenjongere.

Het is 04:30 geweest. Bij deze ga ik mij wijden aan een dringender en nuttigere bezigheid dan bekvechten met u. Ik ga slapen. Nog een fijne en prettige voortzetting van uw nacht toegewenst.

M.v.g. Harry.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

zondag 6 november 2011, 03:48 uur #86

Kansenjongere

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 03:33 schreef harry64 het volgende:
Geachte verhevenheid Kansenjongere.

Het is 04:30 geweest. Bij deze ga ik mij wijden aan een dringender en nuttigere bezigheid dan bekvechten met u. Ik ga slapen. Nog een fijne en prettige voortzetting van uw nacht toegewenst.

M.v.g. Harry.

Je kan dus niet alleen niet lezen, niet schrijven, niet nadenken en niet argumenteren, klok kijken wil blijkbaar ook nog niet echt lukken. Dan rest me weinig dan je een goede nachtrust te wensen, hopelijk gaat dat je beter af.

zondag 6 november 2011, 05:13 uur #87

Insurrectum

Bwahaha! harry64, zoals Kansenjongere het al aangaf, in deze discussie sla je op bijna elk gebied de plank totaal mis. Maar je kan in ieder geval voor vermaak zorgen, nog nooit zo hard (iemand uit)gelachen!

zondag 6 november 2011, 06:23 uur #88

limanees

quote:
De nadelen zijn: Niet weten waar je aan toe bent als er een beroep wordt gedaan op de loyaliteit van de nationaliteit en aanverwante cultuur.

Die snap ik niet ? Wat voor loyaliteit wordt er van mij verwacht als Nederlandse peruaan in Peru ? Als dat het argument is om mij mijn Nederlandse nationaliteit af te nemen, dan bewijs je bij deze dat het een volkomen onnozel argument is.

Met mijn Peruaanse nationaleit heb ik nu bijvoorbeeld de keus, dat indien mijn vrouw zou komen te overlijden, ik de keus heb om gewoon in Peru te blijven wonen ( als ik NIET de Peruaanse nationaliteit heb, maar slechts een verblijfsvergunning op huwelijk, dan zou ik in dat geval gedwongen worden om Peru te verlaten )
Tevens heb ik in dat geval de keus om naar Nederland terug te gaan. Dat lijkt me toch voor iedereen een redelijke gegeven. IK hou altijd mijn vrijheid om te wonen waar ik wil. Er is geen enkele zinnige reden om mij zo'n keuze te ontnemen, behalve onderbuikgevoelens jegens niet-geintegreerde allochtonen in Nederland.

zondag 6 november 2011, 08:29 uur #89

Ugjerke

God of tits and wine

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 20:28 schreef Ouwesok het volgende:
[..]

Het geeft wel aardig aan waar zo'n congres zich mee bezig houdt. Gegeven de overige dingen die momenteel spelen is het een gotspe dat dit soort issues niet direct van de agenda getieft worden.
_{Heeft het congres zich al ontfermd over het verplichte percentage boeren in boerenkool ?}

Zeker nog nooit bij een partijcongres geweest? Daar worden als het goed is alle punten besproken, van kommakwesties tot aan de eurocrisis.

Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.

zondag 6 november 2011, 09:39 uur #90

achrottochop

Typisch weer dit, lullen over 1 Europa en wereldburgerschap maar wel op nationaal niveau paspoortjes voorschrijven. De mensheid heeft nog een heel lange weg te gaan.

zondag 6 november 2011, 10:18 uur #92

Pine

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 20:45 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Waarom zou iemand moeten kiezen en waarom zou iemand een nationaliteit moeten opgeven?

Heeft toch geen enkele meerwaarde?

lees de andere posts even

zondag 6 november 2011, 10:19 uur #93

Pine

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Mijns inziens gaat dit bericht over dubbele nationaliteiten. Sterker nog, het gaat over Nederlanders die naar het buitenland zijn verhuisd en tevens de nationaliteit van hun nieuwe thuisland hebben verkregen.
Na allerlei drogredenen is dan nu eindelijk boven tafel gekomen waarom jij vindt dat hen een van hun nationalteiten moet worden ontnomen, jouw probleem met wat jij bontkraagjes noemt. Zoek psychische hulp en val anderen niet lastig met jouw trauma's.

maar hij heeft wel gelijk... dus jouw inziens is totaal irrelevant

zondag 6 november 2011, 10:19 uur #94

Pine

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 00:05 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Kun je ook een keer proberen een reactie te typen die enigszins hout snijdt?

Dus omdat JIJ vindt dat een kind van een Engelse vader en een Nederlandse moeder geen dubbele nationaliteit mag hebben, zijn de ouders drollen van opvoeders als zij dit volslagen onzin vinden en hun kind dus niet voor deze volkomen overbodige keuze stellen?

Als die ouders hun kind naast de Nederlandse ook de Britse nationaliteit gunnen, denk jij dan echt dat het onmogelijk voor hun is om hun kind een goede Nederlandse opvoeding te geven?
En over welke lusten en lasten heb je het in dit geval precies?

Of je een nationalist bent weet ik niet, dat je een onnozelaar bent wel.

engels is niet marokkaans. ja, daar zit een wereld van verschil tussen

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 10:57 uur #95

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 03:48 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]

Je kan dus niet alleen niet lezen, niet schrijven, niet nadenken en niet argumenteren, klok kijken wil blijkbaar ook nog niet echt lukken. Dan rest me weinig dan je een goede nachtrust te wensen, hopelijk gaat dat je beter af.

Ik wist dat je zou happen.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

Redactie Frontpage

zondag 6 november 2011, 11:29 uur #96

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Op zondag 6 november 2011 @ 09:45 schreef V.Alsenaam het volgende:
[..]

Gods allemachtig wat heb jij een ongelofelijke plaat voor je kop. Mijn loyaliteit gaat voornamelijk uit naar familie en vrienden, is er een conflict als ik loyaal ben naar mijn vrouw, broer en beste vriend? dacht het niet he. Waarom kun je niet loyaal zijn naar twee landen? m.i geen enkel probleem zelfs niet in oorlogstijd, door bijv. de oorlog af te wijzen en te streven naar vrede tussen de twee landen waarvan jij de nationaliteiten bezit. Als je denkt dat iemand alleen loyaal kan zijn door zijn of haar nationaliteit op te geven dan ben je behoorlijk naïef, en zal ik je even uit je droom bevrijden, iemand die in Nederland is geboren kan net zo goed als een ieder ander verraad plegen!

Het opgeven van de originele nationaliteit bij e of immigratie zegt wel degelijk iets over de motivatie om die stap te nemen.
Dat verhaal over verraad is een non-argument, want verraad komt overal voor.

quote:

Overigens zou loyaliteit ook wederkerig moeten zijn, maw, mijn familie woont al generaties in Nederland nu ga ik in het buitenland wonen en neem de nationaliteit aldaar. Is Nederland dan zo loyaal tegenover mij, om mij mijn identiteit te ontnemen? Ik ben loyaal aan Nederland omdat ik mij Nederlander voel, ik wil ook graag dat mijn kinderen Nederlanders zijn maar daarvoor heb ik wel de Nederlandse nationaliteit nodig.

Als jouw familie aangelegenheden zo zwaar wegen dan moet je dus duidelijk niet van nationaliteit gaan veranderen. Of je zou moeten wachten tot je kinderen volwassen zijn. Wat je nu presenteert is van twee walletjes willen eten.

quote:

Met jou loyaliteit argumenten bombardeer jij Nederlanders met een dubbele nationaliteit tot verraders, dat is niet echt eerlijk tegenover die mensen vind je ook niet? Nogmaals een Nederlander met een enkele nationaliteit kan de boel net zo goed verraden, denk maar aan bepaalde politici, maar mocht het zover komen dat ze mij mijn identiteit en nationaliteit willen ontnemen dan verdien je mijn loyaliteit niet eens en dan wil ik hem niet eens meer!

Ik heb helemaal niet gesproken over verraad, ik had het over het feit dat niet goed nadenken over zo iets belangrijks als je nationaliteit, je in problemen brengt, en dat die problemen realistisch zijn dat blijkt wel aan het verloop van de integratie in Nederland.
Andersom hoor je daar veel minder over. Ik hoor i.i.g. nooit geëmigreerde Nederlanders zeiken over dat er te weinig Nederlandse cultuur is in het land waar ze zijn heen gegaan. Die (Nederlandse) mensen passen zich gewoon aan. Er zal er best wel eens een tussen zitten die zich misdraagt, maar dat is dan wel een enkeling, en geen meerderheid.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

maandag 14 november 2011, 19:22 uur #97

Keskiyo

quote:
Op zaterdag 5 november 2011 @ 19:56 schreef fracking het volgende:
[..]

Waarom zou je dat doen als het sociale vangnet nergens ter wereld zo betrouwbaar is als in NL? Geldt ook voor mij, ik woon niet in NL, kom er nooit, draag er geen belasting af, krijg er maar zeer zelden een warm gevoel bij, maar toch... ik word ooit ook oud en daarvoor is zo'n Nederlands paspoort toch wel handig voor.

En daarom moet dat ook aangepakt worden, een nationaliteit behouden puur om het uitvreten en er zelf niks aan bijdragen.

Reageer zelf