lekker dan, hoe staat het dan met de contractuele verplichtingen naar de pensioennemers toe? Het kan toch niet zo zijn dan aangegane verplichtingen op deze manier door het toilet gespoeld gaan worden...

Jarenlang groeiden de bomen tot in de hemel; onze overheid zat met grijpgrage klauwtjes klaar om 'de massale overschotten' die er waren 'af te romen'. Nu gaat het minder en zijn de gepensioneerden de dupe (of er wordt weer wat geregeld waardoor de JONGEREN / werkenden de dupe worden; premies omhoog! Langer doorwerken! Zelf later [nog] minder pensioen!).

Nee, miljarden naar de banken, Griekenland (kunnen die nog meer Amerikaanse tanks en Franse schepen 'krijgen'), het steunfonds voor de Euro, de EU en projecten waarvan iedere blinde kan zien dat ze nooit uit de kosten komen.

Laat het eigen volk maar stikken, die ouwetjes gaan met minder geld sneller dood en de belastingbetalertjes moeten hun muil houden (niks te referendum) en betalen en langer doorwerken en met minder AOW en pensioen toe.

Maar het NL pensioenstelser is ongetwijfeld nog steeds het beste ter wereld, zoals onlangs op Fok stond

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 07:36 schreef Beardy het volgende:
Jarenlang groeiden de bomen tot in de hemel; onze overheid zat met grijpgrage klauwtjes klaar om 'de massale overschotten' die er waren 'af te romen'. Nu gaat het minder en zijn de gepensioneerden de dupe (of er wordt weer wat geregeld waardoor de JONGEREN / werkenden de dupe worden; premies omhoog! Langer doorwerken! Zelf later [nog] minder pensioen!).

Nee, miljarden naar de banken, Griekenland (kunnen die nog meer Amerikaanse tanks en Franse schepen 'krijgen'), het steunfonds voor de Euro, de EU en projecten waarvan iedere blinde kan zien dat ze nooit uit de kosten komen.

Laat het eigen volk maar stikken, die ouwetjes gaan met minder geld sneller dood en de belastingbetalertjes moeten hun muil houden (niks te referendum) en betalen en langer doorwerken en met minder AOW en pensioen toe.

Daarom emigreren zoals de grieken dat doen, kies een BRIC land uit, leer de taal en fuck deze roverheid

Je zal je maar 50 jaar helemaal de pleuris hebben gewerkt om een lekker pensioen te hebben en in ieder geval nog wat jaren te kunnen leven als god in frankrijk...word het je nu door je neus geboord, terwijl je wel je hele leven heb afgedragen aan dat stelletje uitzuigers....en de bonussen voor de top worden natuurlijk wel gewoon uitgekeerd...

Fijn. Alles wordt duurder en wij krijgen minder. De enige die zich doodlachen zijn de uitzuigers van onze maatschappij, investeerders en banken die over de rug van de werkende mensen stinkend rijk worden.

Er zijn ook veel te veel pensioenfondsen. Elk fonds heeft zijn eigen directie etc. Moet allemaal betaald van de premies.

Het graaien van de top moet natuurlijk wel in stand blijven nu en in de toekomst..
Regelrechte tuig is het!!!..

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 07:42 schreef flipsen het volgende:
Maar het NL pensioenstelser is ongetwijfeld nog steeds het beste ter wereld, zoals onlangs op Fok stond

Moet je nagaan hoe ontzettend meer triest het dan zou moeten zijn in de rest van de wereld. de horror

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 07:42 schreef flipsen het volgende:
Maar het NL pensioenstelser is ongetwijfeld nog steeds het beste ter wereld, zoals onlangs op Fok stond

Dat zijn van die excuusberichten, waar meestal zoiets als dit op volgt.

Wanneer er een bericht komt dat de koopkracht "ondanks de financiële crisis" nauwelijks daalt, dan kun je aanvoelen dat er nog iets achteraan komt om de hardwerkende burger nog een poot uit te draaien.

En let maar op: vooral rond de feestdagen weten ze weer met zo'n excuus te komen als de uitgaven aan cadeau's en snoepgoed niet dalen t.o.v. vorig jaar.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 07:30 schreef kwaakblaak het volgende:
lekker dan, hoe staat het dan met de contractuele verplichtingen naar de pensioennemers toe? Het kan toch niet zo zijn dan aangegane verplichtingen op deze manier door het toilet gespoeld gaan worden...

Die zijn er niet, als je je contract goed had gelezen had je gezien dat het voorspellingen waren, en nooit gegarandeerd.

Dit is nog maar het begin, er wordt nog veel meer gesneden.
WIJ burgers gaan het geknoei van politici en de zelfverrijking van de elite betalen.

Ons pensioenstelsel is het grootste piramidespel ooit....de laatste mensen doen ook hier het licht uit....dwz de jonge generatie betaald zich suf maar voor hem/haar is er dus straks geen pensioen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 07:36 schreef Beardy het volgende:
Jarenlang groeiden de bomen tot in de hemel; onze overheid zat met grijpgrage klauwtjes klaar om 'de massale overschotten' die er waren 'af te romen'. Nu gaat het minder en zijn de gepensioneerden de dupe (of er wordt weer wat geregeld waardoor de JONGEREN / werkenden de dupe worden; premies omhoog! Langer doorwerken! Zelf later [nog] minder pensioen!).

Nee, miljarden naar de banken, Griekenland (kunnen die nog meer Amerikaanse tanks en Franse schepen 'krijgen'), het steunfonds voor de Euro, de EU en projecten waarvan iedere blinde kan zien dat ze nooit uit de kosten komen.

Laat het eigen volk maar stikken, die ouwetjes gaan met minder geld sneller dood en de belastingbetalertjes moeten hun muil houden (niks te referendum) en betalen en langer doorwerken en met minder AOW en pensioen toe.

Ik had het zelf niet beter kunnen zeggen .

Ik zie mensen op Fok nog steeds braaf opzoek naar de hoogste rente, iedere grootbank die meer biedt krijgt het geld.

Sta eens voor je principes en wees niet hetzelfde als die bankier als het om geld gaat.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 07:30 schreef kwaakblaak het volgende:
lekker dan, hoe staat het dan met de contractuele verplichtingen naar de pensioennemers toe? Het kan toch niet zo zijn dan aangegane verplichtingen op deze manier door het toilet gespoeld gaan worden...

Dus wat? Moet de huidige generatie werknemers de pensioengaten van de vorige generatie gaan opvullen en zelf dan geen pensioen krijgen?

Fondsen bieden nooit garanties, en dit kon je van mijlenver aan zien komen.

Hahaha. Keer op keer zullen mensen de feiten zien waar ze mee ingestemd hebben.

Pensioen gewoon afschaffen en zelf iets regelen... je loopt nog minder risico alles in een oude sok op zolder te bewaren als zo'n fucking pensioenfonds.

En pensioen zou je moeten krijgen wanneer je 40 jaar gewerkt hebt. Schrap die fucking leeftijdsgrens gewoon.
Doet me trouwens denken aan Halsema die doodleuk opstapte nadat ze haar 12,5 jaar erop had zitten en een volledig pensioen krijgt. Wat een kutland is het toch eigenlijk ook.

Maar afgezien van die 25 scholieren in hun tentje blijft het natuurlijk stil in Nederland. Waar zijn de massale protesten?? Waar zijn de guillotines??? Dat geld is GEROOFD, ga toch eens de straat op, ontzettend -zij weten wat goed voor ons is- klootjesvolk!

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 08:39 schreef zealot het volgende:
Pensioen gewoon afschaffen en zelf iets regelen... je loopt nog minder risico alles in een oude sok op zolder te bewaren als zo'n fucking pensioenfonds.

Je hebt nooit gehoord van inflatie?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 08:20 schreef --ThePriest-- het volgende:
Dit is nog maar het begin, er wordt nog veel meer gesneden.
WIJ burgers gaan het geknoei van politici en de zelfverrijking van de elite betalen.

Ons pensioenstelsel is het grootste piramidespel ooit....de laatste mensen doen ook hier het licht uit....dwz de jonge generatie betaald zich suf maar voor hem/haar is er dus straks geen pensioen.

als het een ander stelsel was dan had je NOG meer moeten betalen per maand sukkel,want dan waren de tientallen jaren van rendementen op de beurs en rente niet gebruikt voor aanwas maar had je dat ZELF moeten opbrengen...dat wilden de werknemers en vakbonden niet....je hebt ZELF voor dit systeem gekozen.
en in de jaren 90 groeiden de bomen tot in de hemel en werden de pensioen premies bevroren...zodat de consuvreters dat lekker konden opvreten en dure huizen van kopen...nu geef je iedereen de schuld behalve je eigen stomme gedrag...boohoo arme consument.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 08:44 schreef Heremeteit het volgende:
Maar afgezien van die 25 scholieren in hun tentje blijft het natuurlijk stil in Nederland. Waar zijn de massale protesten?? Waar zijn de guillotines??? Dat geld is GEROOFD, ga toch eens de straat op, ontzettend -zij weten wat goed voor ons is- klootjesvolk!

Ja, lekker op de straat zitten in een tentje. CHANGE!
stelletje kleuters die nostalgie hebben naar de 60's.
Verandering kan pas tot standkomen als men er echt wat aan doet. Niet dat laffe boeroepen op straat en ruilhandel gaan prijzen

[ Bericht gewijzigd door Prenzlauer op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:11 ]

Toch snap ik het niet helemaal. Geld dat we nu inleggen in een pensioenfonds wordt belegd en over een aantal jaren uitbetaald. De beurs is wispelturig, en soms gaat het wat slechter. Over een langere periode (+30 jaar) zal de beurs altijd een stijgende lijn laten zien, die zelfs redelijk voorspelbaar is. Maar de berichten over de dekkingsgraad die we de laatste jaren steeds weer zien gaan over een momentopname, die weer heel anders kan zijn als de beurs over een paar maanden beter presteerd. Het wordt pas een probleem als we structureel onder de voorspelde stijgende lijn blijven. Maar dat heb ik nog nooit gehoord.
Of snap ik het stelsel niet?

Ben benieuwd wat de overheid als volgende gaat kiezen om ons te bestelen.
Eerst waren 't de woningen/hypotheken, nu de pensioenen, what's nexts ?

En dat allemaal om de gulzige, graaiende, gretige banken te voeden...

miljarden naar Griekenland, dat moet ergens van betaald worden.
Ach, doe maar van de pensioenen en vooral niet van alle bonussen en vriendjessubsidies of lage belastingen van de rijken.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:02 schreef Ikzelve het volgende:
Of snap ik het stelsel niet?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramidespel

Zo. Nu snap je het stelsel.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:02 schreef Ikzelve het volgende:
Toch snap ik het niet helemaal. Geld dat we nu inleggen in een pensioenfonds wordt belegd en over een aantal jaren uitbetaald. De beurs is wispelturig, en soms gaat het wat slechter. Over een langere periode (+30 jaar) zal de beurs altijd een stijgende lijn laten zien, die zelfs redelijk voorspelbaar is. Maar de berichten over de dekkingsgraad die we de laatste jaren steeds weer zien gaan over een momentopname, die weer heel anders kan zijn als de beurs over een paar maanden beter presteerd. Het wordt pas een probleem als we structureel onder de voorspelde stijgende lijn blijven. Maar dat heb ik nog nooit gehoord.
Of snap ik het stelsel niet?

Je snap het stelsel niet, jij betaal nu voor diegene die al met pensioen zijn. Nu we tegen er een stroom van 1miljoen (meer) pensioengerechtige eerdags aanlopen, dekt o.a. jouw inleg de lading niet meer.
Door TE veel speculeer en vooral zakkenvullende elite aan de top.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 07:30 schreef kwaakblaak het volgende:
lekker dan, hoe staat het dan met de contractuele verplichtingen naar de pensioennemers toe? Het kan toch niet zo zijn dan aangegane verplichtingen op deze manier door het toilet gespoeld gaan worden...

doordat ze jarenlang mooi weer hebben gespeeld moet er nu harder worden ingegrepen...

toen we van eindloon naar middenloon gingen was het al duidelijk en dat was ver voor de crisis... de babyboomers en de generatie ervoor hebben dikke uitkering van de pensioenen gehad, meer dan waar ze zelf voor afgedragen hebben

het bericht van gisteren dat er fondsen uitstel krijgen(terwijl ze de zaken niet op orde hebben), is dan ook om de pot alleen maar verder leeg te trekken.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 08:44 schreef Heremeteit het volgende:
Maar afgezien van die 25 scholieren in hun tentje blijft het natuurlijk stil in Nederland. Waar zijn de massale protesten?? Waar zijn de guillotines??? Dat geld is GEROOFD, ga toch eens de straat op, ontzettend -zij weten wat goed voor ons is- klootjesvolk!

Ik moet werken

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:02 schreef Ikzelve het volgende:
Toch snap ik het niet helemaal. Geld dat we nu inleggen in een pensioenfonds wordt belegd en over een aantal jaren uitbetaald. De beurs is wispelturig, en soms gaat het wat slechter. Over een langere periode (+30 jaar) zal de beurs altijd een stijgende lijn laten zien, die zelfs redelijk voorspelbaar is. Maar de berichten over de dekkingsgraad die we de laatste jaren steeds weer zien gaan over een momentopname, die weer heel anders kan zijn als de beurs over een paar maanden beter presteerd. Het wordt pas een probleem als we structureel onder de voorspelde stijgende lijn blijven. Maar dat heb ik nog nooit gehoord.
Of snap ik het stelsel niet?

Pensioenfondsen hebben tot nog toe nooit echt op grote schaal hoeven uitkeren. In de komende jaren gaan er steeds meer mensen met pensioen die wel hun hele leven pensioenpremie hebben betaald.

Als de verplichtingen (uitkeringen aan pensioenen) groter worden dan de inkomsten (premie van de werkenden plus rendement van het kapitaal dat ze in kas hebben) dan teren ze in op hun kapitaal.

Als je één keer begint in te teren op je kapitaal wordt het al snel een negatieve spiraal (minder kapitaal = minder rendement = meer interen = minder kapitaal = minder rendement = etc.) en eindig je binnen 30 jaar met nul euri in kas.

Natuurlijk is het geprojecteerde tekort ook afhankelijk van de beurs en van rekenrentes op staatsobligaties en dergelijk maar ze zijn de laatste jaren ook best veel kwijt geraakt. Vastgoed zakt, staatsobligaties zijn risicovol (piigs) of lever geen zak meer op (nl, dl, usa), aandelen zijn gezakt, etc.

Dan kan je de premies gaan verhogen, de pensioenen korten of een combinatie van beide. In ieder geval moet je voorkomen dat er verder wordt ingeteerd op het kapitaal.

Zou je een schuldige willen aanwijzen dan kom je overigens inderdaad bij de "haha... alles gaat altijd omhoog!! Wat een feest, waarom sparen als alles toch altijd meer waard wordt!" mentaliteit van de jaren 90 uit.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 08:36 schreef Hicham. het volgende:
Hahaha. Keer op keer zullen mensen de feiten zien waar ze mee ingestemd hebben.
[afbeelding]

je hebt helemaal gelijk... dit is idd een probleem wat pas een jaar speelt....

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 08:36 schreef Hicham. het volgende:
Hahaha. Keer op keer zullen mensen de feiten zien waar ze mee ingestemd hebben.
[afbeelding]

Heeft niet zoveel te maken met deze politieke partijen.. Had niet verwacht dat het beter zou zijn als links zou regeren de afgelopen 16 jaar. Het heeft gewoon te maken met het feit dat Nederland altijd het braafste jongetje van de klas wil zijn EN MET ZIJN VUIST DIEP IN DE KONT VAN AMERIKA EN DUITSLAND ZIT

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:02 schreef Ikzelve het volgende:
Toch snap ik het niet helemaal. Geld dat we nu inleggen in een pensioenfonds wordt belegd en over een aantal jaren uitbetaald.

Van het geld dat we nu inleggen wordt de pensioenpot gevuld daarvan wordt belegt en de huidige pensioenen van betaald.

Bij een beurs crisis kan er dus 0 of zoals nu vaak een negatief rendement op de beleggingen zijn. Dit samen met wat de werkgevers/wernemers nu betalen kan dus minder zijn dan wat de pensioenfondsen moeten betalen aan de huidige pensioen trekkers.

Dat is feitelijk de beroemde dekkingsgraad. De waarde van de beleggingen gedeeld door de actuele contante verplichtingen die men nu heeft.
Deze moet in Nederland dus 105% zijn om buffers op te bouwen wanneer het slecht gaat.

Valt deze onder de 100% teert men dus in op het vermogen. Nu hebben de gezamenlijke pensioenfondsen vele miljarden dus men kan wel iets hebben. Maar als uiteindelijk komt men op een punt dat ze pensioen moeten uitkeren en de pot leeg is.


De beurs is niet (zo makkelijk) te beinvloeden, is de werkgever/nemer een combinatie waarbij de werkgever 2/3 betaald ( en die willen niet meer betalen). Je kans dus wel op je vingers natellen waar nu de klappen gaan vallen de huidige pensioentrekkers.

Op zich niet zo heel erg daar dit ook de generatie is die er het meest van geprofiteerd hebben. (Premie verlagingen voor de werknemers, extra terug stortingen naar de werkgevers en zelfs de overheid die een greep in de kas gedaan heft omdat fondsen toch erg goed bij kas zaten.)
Maar leuk is het natuurlijk niet.

Het huidige stelsel is dan ook failliet, met namen door bovenstaande maar ook door slecht bestuur van de fondsen.

Vandaar dat er meer betaal moet gaan worden, er langer gewerkt en dus betaald moet gaan worden en dat de uitkeringen lager zullen worden.

Mijn advies, doe alsof je geen aow en pensioen krijgt en zie zelf nog ergens een potje aan te leggen. Dan kan het alleen maar beter worden.

Ik kan alleen maar hopen dat er in de toekomst geen gedwongen winkelnering meer is, maar dat ze zelf je pensioenfonds kan gaan kiezen.
Want sommigen nemen erg grote risico's op de beurs en dat zijn nu dus de fondsen die in de problemen zitten.

Ik heb liever dat ze geen 120-130% rendement met hoog risco halen, 110% met een iets lager maar wel met een meer gegarandeerd pensioen is mij goed genoeg.

Waarom.....moet ik nog meebetalen aan deze ellende?

Uiteraard en ze brengen het stapje voor stapje, met kleine beetjes en zachtjes wordt de burger verder en verder uitgeknepen met dank aan rechts.

Als ik straks 70 ben... en ik mag met pensioen.. over zo'n 30 jaar... dan is er geen pensioen meer.

Ik ga wel investeren in goud.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:31 schreef Redheadkingpin het volgende:
Waarom.....moet ik nog meebetalen aan deze ellende?

Omdat het gewoon verwacht word van je.
Dekkingsgraad momenteel is 90%. Moet nog veel gebeuren om het "gezonde" 105% te bereiken. Werkgevers en nemers zullen meer af moeten dragen en lagere uitgave dus minder pensioen.

Over de gehele linie lopen de kosten op terwijl de burger minder en minder te besteden krijgt. Het contras tussen arm en rijk word op korte termijn duidelijk zichtbaar.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:29 schreef jdd het volgende:
[..]


Mijn advies, doe alsof je geen aow en pensioen krijgt en zie zelf nog ergens een potje aan te leggen. Dan kan het alleen maar beter worden.

Prachtig advies maar gaat voor jan modaal mooi niet op. Nog steeds de grootste groep die zorgen voor het draagvlak, krijgen steeds minder te besteden. Sparen van niets rendement 0.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:45 schreef achrottochop het volgende:
Uiteraard en ze brengen het stapje voor stapje, met kleine beetjes en zachtjes wordt de burger verder en verder uitgeknepen met dank aan rechts.

Het is allemaal Rutte zijn schuld dat het met de economie wereldwijd slechter gaat En het is ook zijn schuld dat jij geen degelijk onderwijs hebt kunnen genieten.

Dit zat er natuurlijk dik in. En welke generatie gaat er nu ook alweer nog zo vroeg mogelijk met pensioen zodat de volgende pas op z'n 70e kan stoppen met werken?

Bedankt hè!

Ventje op BNR vertelde dat het vooral ligt aan de lage rente en dat die zomaar ook weer hoger zou kunnen worden...

Tsja, als we een vrije markt hadden was die altijd al hoger geweest en waren de euro schulden nooit zo opgelopen.

Helaas hebben we een ECB die de rente geforceerd laag houdt. Stelletje stomme Keynesianen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:46 schreef hanns het volgende:
[..]


Omdat het gewoon verwacht word van je.
Dekkingsgraad momenteel is 90%. Moet nog veel gebeuren om het "gezonde" 105% te bereiken. Werkgevers en nemers zullen meer af moeten dragen en lagere uitgave dus minder pensioen.

Over de gehele linie lopen de kosten op terwijl de burger minder en minder te besteden krijgt. Het contras tussen arm en rijk word op korte termijn duidelijk zichtbaar.

[..]


Prachtig advies maar gaat voor jan modaal mooi niet op. Nog steeds de grootste groep die zorgen voor het draagvlak, krijgen steeds minder te besteden. Sparen van niets rendement 0.

Ik ben Jan modaal en het gaat prima. Je moet alleen niet 6x op vakantie willen, de nieuwste van de nieuwste auto veel te duur huis etc etc.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:55 schreef Poekieman het volgende:
Ventje op BNR vertelde dat het vooral ligt aan de lage rente en dat die zomaar ook weer hoger zou kunnen worden...

Tsja, als we een vrije markt hadden was die altijd al hoger geweest en waren de euro schulden nooit zo opgelopen.

Helaas hebben we een ECB die de rente geforceerd laag houdt. Stelletje stomme Keynesianen.

Between a rock and a hard place my friend..

De rente kan je verhogen maar wat doet dat momenteel met de economie denk je? Hoe gaat het met de staat als ze hun begrotingstekort mogen dichten met obligaties tegen 5 % in plaats van tegen 1,5 %? Hoe zal de vastgoedmarkt (en daarme de vastgoedportefeuille van pensioenfondsen) zich ontwikkelen als de hypotheekrente stijgt naar 8 %? Hoe zal het gaan met het MKB als krediet ineens veel duurder wordt terwijl de economie nog steeds op zijn gat ligt?

Als de rekenrente hoger ligt dan staan ze er inderdaad meteen beter voor maar simpel feit is dat de rekenrente niet hoger ligt en dat het maar de vraag is of hij binnenkort wel hoger ligt.

Als je zegt dat de fondsen uit de problemen zijn bij een hogere rekenrente dan zeg je impliciet dat ze uit de problemen zijn als de economie weer aantrekt en alles weer business as usual wordt.

Niet echt rocketscience lijkt me maar voorlopig is het nog maar de vraag wanneer de economie weer aantrekt. Met een beetje pech hebben we de "echte crisis" nog niet eens gehad en wat dat betreft zal het afstempelen op de pensioenen overigens ook niet helpen bij het weer vlot trekken van de economie.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:55 schreef Poekieman het volgende:
Ventje op BNR vertelde dat het vooral ligt aan de lage rente en dat die zomaar ook weer hoger zou kunnen worden...

Tsja, als we een vrije markt hadden was die altijd al hoger geweest en waren de euro schulden nooit zo opgelopen.

Helaas hebben we een ECB die de rente geforceerd laag houdt. Stelletje stomme Keynesianen.

Gokken op dat de rente in de toekomst hoger is.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.

In spelletjes als pensioen, moet je het doen met harde knaken en niet met met "misschien" zou kunnen gebeuren.

Daarom is het nieuwe pensioen stelsel ook zo slecht, pensioen fondsen kunnen met speculatieve trekenrentes en rendementen doen alsof de pensioenpotjes nog volledig vol zijn, terwijl de pensioen trekkers hem al tot op de boden hebben leeg geschraapt.

Hm. De dekkingsgraad van het ABP is in korte tijd teruggelopen tot 90%...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:49 schreef Qwertz55 het volgende:
[..]
Het is allemaal Rutte zijn schuld dat het met de economie wereldwijd slechter gaat En het is ook zijn schuld dat jij geen degelijk onderwijs hebt kunnen genieten.

Ach gut daar is mijn forumstalker weer. Over het topic heb je weer niks zinnigs te zeggen, je hebt weer liever commentaar op mijn mening.

Wat doet rechts, nu regerend er dan aan, behalve de lasten bij de (hardwerkende) burger te verzwaren, vertel me dat maar eens.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 10:04 schreef jdd het volgende:
[..]


Ik ben Jan modaal en het gaat prima. Je moet alleen niet 6x op vakantie willen, de nieuwste van de nieuwste auto veel te duur huis etc etc.

Onzin natuurlijk, tenzij je op zolder woont met verder 0euro aan kosten kan je zelfs van "jan Modaal"rijk worden.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 09:53 schreef Jigzoz het volgende:
Dit zat er natuurlijk dik in. En welke generatie gaat er nu ook alweer nog zo vroeg mogelijk met pensioen zodat de volgende pas op z'n 70e kan stoppen met werken?

Bedankt hè!

55+ers zijn de klos was gisteren nog bij Pauw en Witteman.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Fragment-detail.1548.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=23507&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=5d2d90d68ba76946eaf3790ce2414f7e

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 10:24 schreef hanns het volgende:
[..]


Onzin natuurlijk, tenzij je op zolder woont met verder 0euro aan kosten kan je zelfs van "jan Modaal"rijk worden.

Geen onzin. Gewoon geen onzin uitgaven doen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 10:26 schreef achrottochop het volgende:
[..]
55+ers zijn de klos was gisteren nog bij Pauw en Witteman.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Fragment-detail.1548.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=23507&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=5d2d90d68ba76946eaf3790ce2414f7e

Ze denken dat ze de klos zijn.

Wij zijn de klos, we betalen wel maar gaan niets meer krijgen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 @ 10:18 schreef achrottochop het volgende:
[..]
Ach gut daar is mijn forumstalker weer. Over het topic heb je weer niks zinnigs te zeggen, je hebt weer liever commentaar op mijn mening.

Zolang jouw mening niet verder komt dan alles is kut door rechts, heb ik daar commentaar op. Er is niets mis met mensen met een domme mening daar op te wijzen. Luister eens naar je omgeving, denk een keer na en kom met een mening die wat minder doms is.
En prijs jezelf eens niet de hemel in door mij een stalker te noemen. Jij plaats je tekstuele stront voor mijn neus. Het is heus niet dat ik er naar zoek.

quote:

Wat doet rechts, nu regerend er dan aan,

Er wordt beuizigd (dat had je zelf misschien ook kunnen bedenken) zodat er straks weer geld is om in belachelijke luxe te leven. Tot die tijd moeten we het doen met gewoon luxe.

quote:

behalve de lasten bij de (hardwerkende) burger te verzwaren, vertel me dat maar eens.

Hoeveel ben je er op achteruit gegaan? E5,- in de maand? In vergelijking met de rest van de wereld heb je echt niets te klagen.