Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Een derde pensioenfondsen in acute problemen'

bennootje

Ruim een op de drie pensioenfondsen verkeert in zulke grote problemen dat moet worden gekort op uitkeringen of premies moeten worden verhoogd. Dat zeggen bronnen in de pensioenbranche in NRC Handelsblad. Het gaat om 150 pensioenfondsen. Bijna de helft van de pensioenfondsen, tweehonderd in totaal, zijn onvoldoende gedekt.

Of de fondsen gaan korten of premies verhogen wordt in het voorjaar besloten. De maatregelen worden dan in 2013 van kracht. Anderhalf miljoen pensioendeelnemers krijgen daar direct mee te maken.

Onder de fondsen die hun dekkingsgraad zien dalen zijn de grote partijen ABP, Zorg & Welzijn en PME. Daardoor kan het aantal mensen dat te maken krijgt met harde maatregelen nog veel groter worden.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

60 reacties

zaterdag 15 oktober 2011, 09:57 uur #1

#ANONIEM

Maakt niet uit, blijf er lekker van plukken met je bijna grijze haar. Wij lossen het later wel op.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:01 uur #2

Knip

Ik ben die ik ben

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 09:57 schreef Jigzoz het volgende:
Maakt niet uit, blijf er lekker van plukken met je bijna grijze haar. Wij lossen het later wel op.

Als je je hele leven gespaard hebt is het wel zuur als de centen op blijken te zijn.

Non possumus non loqui

zaterdag 15 oktober 2011, 10:02 uur #3

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:01 schreef Knip het volgende:
[..]

Als je je hele leven gespaard hebt is het wel zuur als de centen op blijken te zijn.

Waarna je uiteraard de rekening doorschuift naar je kinderen.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:06 uur #4

tan3r

you can call me sir

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Waarna je uiteraard de rekening doorschuift naar je kinderen.

Erm dit doen we volgens mij al........ik neem aan dat je klein(klein)kinderen meent?

S.S.S.S.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:08 uur #5

tan3r

you can call me sir

Ik vind het overigens tijd dat iedereen ZELF bepaald wat ze willen doen.
1.Zelf sparen voor je eigen pension (of alles gewoon opmaken omdat je al weet dat je niet zolang zult leven)
2.Een gokje wagen door het door een andere instantie te laten beleggen (pensionfondsen)

Ik zou persoonlijk voor de eerste kiezen.

S.S.S.S.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:09 uur #6

Massahysterie

Ons geld op de beurscasino vergokt.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:09 uur #7

Domein

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Waarna je uiteraard de rekening doorschuift naar je kinderen.

Wat lul je nou... wij 50gers hebben toch ook betaald voor onze ouders?
Maar ja tegenwoordig...

zaterdag 15 oktober 2011, 10:10 uur #8

marthat

Weet je wat een goed idee zou zijn? Als we die pensioenfondsen nog een stuk meer laten investeren in risicovolle beleggingen! Dan hoeven we nu geen aanpassingen te doen, want zulke beleggingen moeten haast wel gouden bergen gaan opleveren in de toekomst! Wat kan er nou mis gaan?

zaterdag 15 oktober 2011, 10:11 uur #9

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:01 schreef Knip het volgende:
[..]

Als je je hele leven gespaard hebt is het wel zuur als de centen op blijken te zijn.

Het is nog veel zuurder dat er een enorme staatsschuld tegenover staat! Ik zeg: leeg die pensioenfondsen in een keer (!) in de Staatsschuld! Zijn we van het hele gezeur af, en betalen de veroorzakers van de schuld ook nog wat mee.

censuur :O

zaterdag 15 oktober 2011, 10:12 uur #10

Relativereniseenvak

Het is gewoon triest. De pensioenhoogtes zijn gewoon niet te houden en dan nog steeds geen directe actie cq korten. Neen daar wachten we op, maw doorschuiven!

@knip, je kan wel sparen maar niet meer ontvangen dan dat het überhaupt iets zou opleveren.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:12 uur #11

Wuwei

Dit lijkt een bericht wat elk jaar terug komt. Het zal wel niet zo lang meer duren voordat de premies gaan stijgen...

zaterdag 15 oktober 2011, 10:14 uur #13

pomtiedom

Shadow Soldier

Wedden dat de premies worden verhoogd?

De mensen die momenteel pensioen krijgen worden echt niet gekort. De generatie die nu de economie aan de praat houd wordt weer verneukt. Altijd hetzelfde.

I mean no harm

zaterdag 15 oktober 2011, 10:14 uur #14

thumbnail

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:11 schreef RemcoDelft het volgende:

Het is nog veel zuurder dat er een enorme staatsschuld tegenover staat! Ik zeg: leeg die pensioenfondsen in een keer (!) in de Staatsschuld! Zijn we van het hele gezeur af, en betalen de veroorzakers van de schuld ook nog wat mee.

Lul niet zo dom sukkel.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:22 uur #17

vosss

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:18 schreef Leftie het volgende:
[..]

De generatie die nu AOW en pensioen krijgt heeft Nederland opgebouwd, waardoor jij je nu in alle luxe kan wentelen.

De generatie die Nederland heeft opgebouwd is nagenoeg dood.

De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:26 uur #19

thumbnail

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:22 schreef vosss het volgende:

De generatie die Nederland heeft opgebouwd is nagenoeg dood.

De Deltawerken zijn nog niet zo oud hoor.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:27 uur #21

thumbnail

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:24 schreef Sachertorte het volgende:

Ze hebben wellicht hun hele leven gespaard, maar ze trekken er meer uit dan ze er in hebben gestopt. Dat kan alleen maar goed gaan zolang de nieuwe toetreders de rekening blijven betalen. In andere woorden: het is een piramidespel.

Nu wel ja met die VUT, het pre-pensioen en de ZZP ers.

Ooit was het een goed plan.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:27 uur #22

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:22 schreef vosss het volgende:
[..]

De generatie die Nederland heeft opgebouwd is nagenoeg dood.

Juist. Dat dus.

Plus het feit dat iedereen weet dat het huidige stelsel onbetaalbaar wordt. Enerzijds vanwege het systeem, anderzijds vanwege de vergrijzing. Dat de huidige generatie twintigers en dertigers de eerste generatie sinds tijden zal zijn die het minder goed heeft dan de vorige, lijkt niet uit te maken. De babyboomgeneratie wil zichzelf ontzien. Dat heeft niets met solidariteit te maken.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:28 uur #23

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:16 schreef Leftie het volgende:
[..]

En dan ook nog ouderen de schuld geven van een wereldwijde crisis die de kapitaalval van de pensioenfondsen veroorzaakt. Wijs eens wat beter met dat vingertje, naar de bankiers bijvoorbeeld die alle foute producten verkocht hebben die je maar kan bedenken.

Ik weet dat je dat heel graag wilde zeggen, maar wacht dan in ieder geval het moment af dat iemand daadwerkelijk zegt waar je nu op reageert.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:29 uur #24

ikhouvannoodles

Noodles

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:09 schreef Massahysterie het volgende:
Ons geld op de beurscasino vergokt.

Tjah, als je rendement wilt, moet je risico nemen.

Noodles

zaterdag 15 oktober 2011, 10:29 uur #25

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:09 schreef Domein het volgende:
[..]

Wat lul je nou... wij 50gers hebben toch ook betaald voor onze ouders?
Maar ja tegenwoordig...

Nee hoor. Het pensioenstelsel was altijd een spaarsysteem. Pas heel recent is dat veranderd.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:30 uur #26

thumbnail

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:27 schreef Jigzoz het volgende:

Juist. Dat dus.

Plus het feit dat iedereen weet dat het huidige stelsel onbetaalbaar wordt. Enerzijds vanwege het systeem, anderzijds vanwege de vergrijzing. Dat de huidige generatie twintigers en dertigers de eerste generatie sinds tijden zal zijn die het minder goed heeft dan de vorige, lijkt niet uit te maken. De babyboomgeneratie wil zichzelf ontzien. Dat heeft niets met solidariteit te maken.

Verwend nest.
Je weet niet half hoe goed je het nu hebt vergeleken met 40 jaar geleden.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:34 uur #27

Lambiekje

Everything is upside down

ronduit bespottelijk

Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:34 uur #28

Lambiekje

Everything is upside down

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:30 schreef thumbnail het volgende:
[..]

Verwend nest.
Je weet niet half hoe goed je het nu hebt vergeleken met 40 jaar geleden.

11 jaar gelden hadden we het heel heel heel wat beter.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:35 uur #30

Massahysterie

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:29 schreef ikhouvannoodles het volgende:
[..]

Tjah, als je rendement wilt, moet je risico nemen.

Ik wil gewoon pensioen.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:36 uur #31

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:30 schreef thumbnail het volgende:
[..]

Verwend nest.
Je weet niet half hoe goed je het nu hebt vergeleken met 40 jaar geleden.

1971... Was dat zo'n rampjaar?

zaterdag 15 oktober 2011, 10:49 uur #33

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:43 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Vrij studeren zonder kosten, een huis kopen op 1 modaal inkomen. Ieder jaar lekker met vakantie, goedkope benzine.

Retorische vragen moet je niet beantwoorden.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:55 uur #35

thumbnail

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:34 schreef Sachertorte het volgende:

De babyboomers hebben het ook veel beter dan 40 jaar geleden. Als ik me goed kan herinneren kon je 40 jaar geleden een huis kopen op een modaal inkomen. Dat kan nu niet meer, dus ik durf de stelling wel aan dat de babyboomers het 40 jaar geleden zelfs al beter hadden dan de huidige jongeren nu.

40 jaar geleden kon je niet zomaar een huis kopen hoor.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:56 uur #36

peaeffgreen

Waar kan ik de volledige lijst inzien? Ik zou best willen weten of ik ook bij een fonds met problemen zit.

zaterdag 15 oktober 2011, 10:57 uur #37

thumbnail

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:36 schreef Jigzoz het volgende:

1971... Was dat zo'n rampjaar?

Jij bent echt dom he?

zaterdag 15 oktober 2011, 10:57 uur #38

thumbnail

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:52 schreef Sachertorte het volgende:

Soms wel. In dit geval moet de onbenullen nog even ingepeperd worden hoe 'slecht' het toen wel niet was.

Hier nog zo'n dombo.

zaterdag 15 oktober 2011, 11:01 uur #39

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:57 schreef thumbnail het volgende:
[..]

Jij bent echt dom he?

Valt wel mee volgens mij, maar blijkbaar weet jij iets over de jaren '70 wat ik niet weet.

En heel eerlijk gezegd denk ik dat je het zelf ook niet weet en dat je daarom maar overgaat op pogingen om te beledigen.

zaterdag 15 oktober 2011, 11:03 uur #40

langsdekant

En waarom blijven die pensioenfondsen maar beleggen in Griekenland, Italie, Spanje?? Dergelijke hotshots in beleggingsland zouden toch beter moeten weten en tijdig moeten zijn vertrokken uit die landen en die aandelen.
Op een spaarrekening bij de ING heb je zelfs een hoger rendement en minder risico.

zaterdag 15 oktober 2011, 11:09 uur #43

MasterXPro

zie alweer aankomen dat wij lekker tot 75 mogen werken terwijl ze in die andere landen van europa het gewoon laten zoals het al was.

zaterdag 15 oktober 2011, 11:13 uur #45

langsdekant

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 11:10 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
De problemen zijn niet zozeer veroorzaakt door niet renderende beleggingen in genoemde landen, maar doordat sinds de jaren tachtig met onrealistische rendementen is gerekend, en men het 'voordeel' aan de babyboomers teruggaf in de vorm van kortingen op de premie. De babyboomers hebben domweg te weinig betaald.

Pensioenpremie is overigens hoog genoeg geweest en door de overheid vanwege het koopkrachtplaatje afgeremd. Daarnaast wist de roverheid ook nog het ABP voor vele miljarden leeg te plukken.

De pensioenfondsen zijn in 90-er jaren ook nog geholpen door de truc van het middenloon. Scheelt de gepensioneerde ook zo'n 8%.

Fout is geweest dat pensioenfondsen in toenemende mate zijn bestuurd door uitgerangeerde politici, directeuren enorme bonussen kregen, beleggingsanalisten topsalarissen ontvingen (marktconform aan de banken), talloze medewerkers een leaseauto kregen. De overhead is 15% gestegen in de afgelopen 10 jaar.

zaterdag 15 oktober 2011, 11:24 uur #47

petertimo

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:18 schreef Leftie het volgende:
[..]

De generatie die nu AOW en pensioen krijgt heeft Nederland opgebouwd, waardoor jij je nu in alle luxe kan wentelen.

Gouden-eeuw? Toen was er nog geen AOW.

zaterdag 15 oktober 2011, 11:24 uur #48

ReplaR

Ik herinner me nog iets van 30miljard wat de overheid in de jaren 90 uit de pensioenfondsen heeft gestolen...

zaterdag 15 oktober 2011, 11:32 uur #49

neo2000

Asking the important questions

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:08 schreef tan3r het volgende:
Ik vind het overigens tijd dat iedereen ZELF bepaald wat ze willen doen.
1.Zelf sparen voor je eigen pension (of alles gewoon opmaken omdat je al weet dat je niet zolang zult leven)
2.Een gokje wagen door het door een andere instantie te laten beleggen (pensionfondsen)

Ik zou persoonlijk voor de eerste kiezen.

En dan hebbie een pension, en dan? Honden opvangen in vakantieperiodes?

Common sense is my super power. What's yours?
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

zaterdag 15 oktober 2011, 12:17 uur #50

marsulthor

de enige echte

Ik snap al dat gezeur niet hoor.
Als wij de werkende (jongeren) meer premie gaan betalen,en de oudjes iets gaan inleveren dan moet het goed komen toch?

zaterdag 15 oktober 2011, 12:31 uur #51

Donderkonijn

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:18 schreef Leftie het volgende:
[..]

De generatie die nu AOW en pensioen krijgt heeft Nederland opgebouwd, waardoor jij je nu in alle luxe kan wentelen.

Ehhh nee. Dat was de generatie daarvoor. De generatie waar JIJ het over hebt zijn de profiteurs, die zelf wel alle voordeeltjes wilden maar ze nu de generatie na zich niet gunnen.

De reactie boven de mijne zou eigenlijk de beste oplossing zijn, maar denk maar niet dat de ouderen ook maar iets inleveren. Het komt gewoon weer op het bord van deze generatie en de (klein)kinderen daarvan.

zaterdag 15 oktober 2011, 13:01 uur #52

Slapshot

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:09 schreef Domein het volgende:
[..]

Wat lul je nou... wij 50gers hebben toch ook betaald voor onze ouders?
Maar ja tegenwoordig...

Jullie vijftigers hebben dan ook altijd lekker kunnen graaien en meeprofiteren. Onze kinderen betalen daar straks de rekening voor...

Old Tyme Hardcore!

zaterdag 15 oktober 2011, 14:23 uur #56

Poekieman

Grappig om te zien dat 'The Coming Generational Storm' die Laurence Kotlikoff in het gelijknamige boek (geen fictie, hij is een econometrist) in 2004 al aankondigde voor de VS nu inderdaad gearriveerd is.

In dat boek maakte hij overigens o.a. nog de terechte opmerking dat de VS er qua vergrijzing veel beter voorstaat dan Europa en Japan.

Het gaat op een bepaald moment ook niet alleen meer over of er voldoende geld is (gespaard of wat dan ook), maar of er voldoende handjes zijn om al het werk te doen. En dat de jongere en capabelere handjes bij steeds zwaardere belasting en premieheffing de neiging zullen hebben hun heil elders te zoeken...

Goud kan je niet bijdrukken

zaterdag 15 oktober 2011, 15:13 uur #57

martiniboy

Nederland heeft toch het beste pensioen systeem ter wereld toch?

zaterdag 15 oktober 2011, 17:04 uur #58

Martinovibes

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 10:09 schreef Domein het volgende:
[..]

Wat lul je nou... wij 50gers hebben toch ook betaald voor onze ouders?
Maar ja tegenwoordig...

Je vergeet dat jullie met veel meer zijn dan wij
Toch zijn de pensioenfondsen in de problemen , pensioenfondsen waar sommige dertigers ook al meer dan 12 jaar gedwongen geld naar moeten sluizen
Het kan gewoon niet....... de babyboomgeneratie( die ook een hoge levensverwachting heeft maar niet tot 67 moet werken , dat hebben ze nog ff geregeld ) moet over de brug komen , de verhoudingen in dit land beginnen steeds schever te lopen , er komt een tijd dat we dat niet langer pikken.

Ik stel voor dat ze de ontvangen HRA bij verkoop van hun huizen aan de overheid terugbetalen ( zou ik trouwens voor iedereen logica vinden , huursubsidie krijg je immers ook niet terug als je gaat verhuizen)

[ Bericht gewijzigd door Martinovibes op zaterdag 15 oktober 2011 @ 17:09 ]

zaterdag 15 oktober 2011, 17:29 uur #59

6853

Kijk wij harde werkers hebben er dik voor betaald om een goed pensioen te krijgen als je 65 bent.

Als nou de top hun salarissen en de bonussen eens gingen verlagen zou dat een stuk helpen want het is niet leuk als je 64 jaar bent en dan moet horen dat je veel minder pensioen krijgt als waar je op heb gerekend.

Wij kunnen het niet meer aanvullen de jongere generatie kan dat wel.

Je betaald je hele leven aan het pensioen fonds en ze beloven je van alles maar als de tijd nabij is om het uit te betalen komen ze met dat soort kut verhalen.

Ik raad iedereen gewoon aan ga zelf sparen en ga niet in een pensioenfonds zitten want je betaald alleen maar voor dat dure gebouw en de salarissen van die zakkenvullers.

zaterdag 15 oktober 2011, 17:31 uur #60

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2011 @ 13:47 schreef Leftie het volgende:
[..]

Jij bent alleen bang dat je vanachter je PCtje moet komen om eens echt een keer te gaan werken. O zo bang om de luxe die je ouders voor jou betaald hebben achter te moeten laten.

Wat is je probleem precies?

Reageer zelf