Dat is toch al lang geen nieuws meer.

Trap ze gewoon uit de unie en laat ze lekker zelf hun problemen oplossen, of er in omkomen.

Al maar dat gezeik. Dat geld zien we niet meer terug. Live with it. Maar maak niet nog een keer dezelfde fout.

Hebben ze het toneelspel niet zo'n beetje uitgevonden? Ergens tijdens de geschiedenis van vroeger.

Tja, als de media nou eens zelf een studie zou doen en de feiten presenteert dan zou ze zichzelf weer opnieuw als macht kunnen instellen. Nu zijn journalisten voornamelijk de teven van spindokters. Braaf ja en amen zeggen en beetje als room meat spelen zodat de leugenaars geloofwaardig overkomen.

Menig forumlid schrijft betere artikelen (niet beter geschreven maar wel dieper met beter brononderzoek) dan de moderne journalist. Het is allemaal RTL Boulevard, alleen artikelen publiceren die shock & awe leveren.

Wie niet?

Geef hem een gouden kalf!

Grappig, de reclame van velux.nl/verduistering bij dit nieuwsbericht!

Iedereen weet dat, behalve in Den Haag

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 15:49 schreef HQ-Design het volgende:
Grappig, de reclame van velux.nl/verduistering bij dit nieuwsbericht!

Gisteren nog gezien hoe een paar ambtenaren aan het inventariseren waren wat nu precies bezit van de Griekse overheid is..

.. uit 25.000 papieren, handgeschreven stukken!

Als de administratie er zo uit ziet...

Iedereen weet wat er aan de hand is. Zoals deze beste man ook al zei; de banken vinden het wel fijn dat wij belastinggeld in Griekenland gooien zodat zij zich daar snel kunnen terugtrekken. Helaas zijn onze politiek leiders gevoelig voor de banken...

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 15:50 schreef gewoonmeppen het volgende:
Iedereen weet dat, behalve in Den Haag

Den Haag weet het ook maar heeft niks te willen.

"Het is een wonderlijk ritueel wat we nu al maanden met elkaar aan het uitvoeren zijn, waarin dus de Grieken de hele tijd beloven en waarin wij de hele tijd eisen dat ze zich aan die beloften houden", vertelt de econoom?

Ik zou willen zeggen een leugenachtig ritueel
De leugen regeert

The Yoke of Capitalismmmmmmmmmmmmmmmmm

quote:

[b]Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:01 schreef Helaas zijn onze politiek leiders gevoelig voor de banken...

Iedereen is gevoelig voor geld

En hoeveel weggegooide miljarden moeten er nog die kant op voordat dit bij de hoge heren begint door te sijpelen?!

Al die experts komen alleen maar vertellen wat het volk zo graag wil horen en sturen vervolgens een dikke factuur.
Een grote poppenkast.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:01 schreef Pharmacist het volgende:
Iedereen weet wat er aan de hand is. Zoals deze beste man ook al zei; de banken vinden het wel fijn dat wij belastinggeld in Griekenland gooien zodat zij zich daar snel kunnen terugtrekken. Helaas zijn onze politiek leiders gevoelig voor de banken...

Ik begin nu inderdaad hevig te twijfelen aan de onderliggende gedachtengang van de hulp aan Griekenland.

Zouden de banken die TBTF zijn daadwerkelijk ondergaan aan een Griekse default? Zal Griekenland niet alleen maar profijt hebben van een eigen monetair beleid? Griekenland is nog steeds de blinde darm van Europa op economisch niveau. Is het echt zo'n ramp?

Doemdenkers en Luchtkasteel bouwers vinden we overal. Als jij wil betalen is er wel een hoogleraar te vinden die wil zeggen wat jij wilt propageren . Inclusief flut onderzoek.

Laat die economie maar eens een tijdje rusten, we hebben gewoon de laatste 5 jaar teveel "Economie" gehad en mensen die er mee bezig zijn. Gewoon mensen even niet bang maken voor crisis of geil maken voor een luchtkasteel... maar lekker met rust laten. En je zult zien het stabiliseert redelijk snel. Maar ja daar kan je gee super winsten mee maken op korte termijn hehe .

[ Bericht gewijzigd door Dehnus op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:48 ]

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 15:51 schreef dachhetnietjob het volgende:
Dit is nu al de zoveelste econoom, De Jager, Plasterk en andere eurofiele 2e kamerleden maar stug volhouden gewoon geld blijven geven!

Zucht.... krijgen we de bijvoeglijk naamwoordjes weer .

"Eurofiele" roepen zonder ook maar enige onderbouwing of zonder ook maar enigszins aan te geven dat je weet waarom je ze wel of niet "eurofiel' zou noemen.

Oftewel, hippe woordjes zonder inhoud.....

Kom eerst maar eens aan met onderzoeken waaruit zou blijken dat Europa ons inderdaad alleen maar geld kost en niets oplevert. Oftewel, kom maar even fijn door rekenen wat het Nederland zou opbrengen om er een hek omheen te bouwen en onzelf te gaan bedruipen

Denk dat alle Fok leden een zeer goede 3e kamer kunnen oprichten!

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:19 schreef Olle. het volgende:
Denk dat alle Fok leden een zeer goede 3e kamer kunnen oprichten!

Weg met de managers!
Hoog tijd voor Arbeiders zelfbestuur

We leven in revolutionaire tijden

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:19 schreef Olle. het volgende:
Denk dat alle Fok leden een zeer goede 3ezolderkamer kamer kunnen oprichten!

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:23 schreef Gdvoo het volgende:
[..]

Bij Fok begint de revolutie

Het kaartenhuis stort in. Toen het in het verleden fout ging met landen pakten we de wapens op. Nu zitten we tande te flossen met zijn allen.
Het is gewoon gedaan met de mens. Overal flikkeren de economieen om. Wat valt daar nou niet aan te snappen. End sluss einde finito.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:31 schreef almostdone het volgende:
Het kaartenhuis stort in. Toen het in het verleden fout ging met landen pakten we de wapens op. Nu zitten we tande te flossen met zijn allen.
Het is gewoon gedaan met de mens. Overal flikkeren de economieen om. Wat valt daar nou niet aan te snappen. End sluss einde finito.

Op de mestbult van de geschiedenis, daar hoort het Kapitalisme thuis!
Arbeidersklasse aan de Macht!

Politici die acteren, je verwacht 't niet.

Je kan ze niet uit trappen hoor je dan..

Ja er kan al meer niet zoals alle opkoopacties die de ECB aan het doen zijn en Landen met belasting geld private partijen uit de brand helpen, nee dat kan natuurlijk wel. Ook het begrotingstekort kan ook niet maar er is vrijwel geen enkel Euro land die dat voor elkaar heeft, tja dat kon ook eigenlijk niet.. Maar Griekenland uit de Euro trappen nee dat kan echt niet hoor

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 16:12 schreef Case4 het volgende:
[..]

Ik begin nu inderdaad hevig te twijfelen aan de onderliggende gedachtengang van de hulp aan Griekenland.

Zouden de banken die TBTF zijn daadwerkelijk ondergaan aan een Griekse default? Zal Griekenland niet alleen maar profijt hebben van een eigen monetair beleid? Griekenland is nog steeds de blinde darm van Europa op economisch niveau. Is het echt zo'n ramp?

De grootste issue is denk ik dat zodra Griekenland default, de ogen meteen op Italie worden gericht, en vervolgens op Spanje/Portugal. Als die allemaal failliet gaan denk ik dat er behoorlijk wat banken omvallen (cq genationaliseerd worden -> draaien belastingbetalers er alsnog voor op).

zolang dat geld opleverd voor griekenland waarom niet

lang leve het socialisme, zolang de anderen maar betalen.

In mijn ogen zijn er twee opties:

1. Griekenland meer geld uitlenen. Zit uiteraard een risico's en kosten aan verbonden, maar zorgt er wel voor dat Griekenland niet failliet gaat.

2. Griekenland failliet laten gaan. Indien dit gebeurt, kunnen overheden, banken, particulieren en andere instanties fluiten naar het uitgeleende geld. De schade zal in de miljarden oplopen. Duitse en Franse banken hebben veel geld in staatsobligaties gestopt, waaronder ook Griekse. Wellicht dat de banken in de problemen komen en (weer) staatssteun nodig hebben.

Ander gevolg is dat men het vertrouwen in Italiaanse, Spaanse, Portugeese en Ierse staatsobligaties verliest. Als Griekenland failliet kan gaan, kan dat ook met deze landen gebeuren, zal de redenering zijn. Rente zal enorm stijgen, waardoor deze landen ook in Griekse toestanden terecht kunnen komen. Mochten ook deze landen failliet gaan, dan is de schade niet te overzien.

Eerlijk gezegd heb ik geen flauw idee wat de beste oplossing is. Ook onder de (vooraanstaande) economen is er veel tegenspraak. Naar mijn mening hadden we de Eurozone moeten beperken tot een aantal sterk West-Europese en Scandinavische landen. Maarja, dat is altijd makkelijk praten achteraf.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:07 schreef Mytho het volgende:
zolang dat geld opleverd voor griekenland waarom niet

lang leve het socialisme, zolang de anderen maar betalen.

Socialisme voor de banken want daar gaat het geld naar toe

Gatver die man zegt de waarheid, die moet bestraft worden! Trek zijn subsidie in!

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:10 schreef CheeseHead1992 het volgende:
In mijn ogen zijn er twee opties:

1. Griekenland meer geld uitlenen. Zit uiteraard een risico's en kosten aan verbonden, maar zorgt er wel voor dat Griekenland niet failliet gaat.

2. Griekenland failliet laten gaan. Indien dit gebeurt, kunnen overheden, banken, particulieren en andere instanties fluiten naar het uitgeleende geld. De schade zal in de miljarden oplopen. Duitse en Franse banken hebben veel geld in staatsobligaties gestopt, waaronder ook Griekse. Wellicht dat de banken in de problemen komen en (weer) staatssteun nodig hebben.

Ander gevolg is dat men het vertrouwen in Italiaanse, Spaanse, Portugeese en Ierse staatsobligaties verliest. Als Griekenland failliet kan gaan, kan dat ook met deze landen gebeuren, zal de redenering zijn. Rente zal enorm stijgen, waardoor deze landen ook in Griekse toestanden terecht kunnen komen. Mochten ook deze landen failliet gaan, dan is de schade niet te overzien.

Eerlijk gezegd heb ik geen flauw idee wat de beste oplossing is. Ook onder de (vooraanstaande)economen is er veel tegenspraak. In mijn ogen hadden we de Euro moeten beperken tot een aantal sterk West-Europese landen. Maarja, dat is altijd makkelijk praten achteraf.

Je vergeet het belangrijkste, het Kapitalisme afschaffen

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:13 schreef debater het volgende:
[..]


Je vergeet het belangrijkste, het Kapitalisme afschaffen

Jij leeft liever in een Communistische samenleving? Volgens mij heeft de geschiedenis aangetoond dat dat niet echt werkt.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:15 schreef CheeseHead1992 het volgende:
[..]


Jij leeft liever in een Communistische samenleving? Volgens mij heeft de geschiedenis aangetoond dat dat niet echt werkt.

Voor de elite werkt dat niet nee.
Voor de Arbeiders des te beter.

Zelfs in Duitsland is het Kapitaal van Marx weer een bestseller!

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:20 schreef debater het volgende:
[..]


Voor de elite werkt dat niet nee.
Voor de Arbeiders des te beter.

Zelfs in Duitsland is het Kapitaal van Marx weer een bestseller!

Communisme werkt niet vanwege het feit dat je individuele inspanning niet naar de juiste waarde beloont. In feite beloon je slecht werk en haal je iedereen neer die het bovengemiddeld doet. Dus Communisme is dramatisch voor de hele samenleving.

Ik zeg niet dat Kapitalisme perfect is, maar er is geen beter alternatief.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:39 schreef CheeseHead1992 het volgende:
[..]


Communisme werkt niet vanwege het feit dat je individuele inspanning niet naar de juiste waarde beloont. In feite beloon je slecht werk en haal je iedereen neer die het bovengemiddeld doet. Dus Communisme is dramatisch voor de hele samenleving.

Ik zeg niet dat Kapitalisme perfect is, maar er is geen beter alternatief.

Van hard werken is nog nooit iemand rijk geworden in het kapitalisme maar van de uitbuiting wel. Voor de elite is het een slecht alternatief maar voor de arbeiders is het uitstekend.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:45 schreef debater het volgende:
[..]


Van hard werken is nog nooit iemand rijk geworden in het kapitalisme maar van de uitbuiting wel. Voor de elite is het een slecht alternatief maar voor de arbeiders is het uitstekend.

Denk niet dat het nut heeft met jou te discussiëren, want je wilt de feiten niet zien.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:50 schreef CheeseHead1992 het volgende:
[..]


Denk niet dat het nut heeft met jou te discussiëren, want je wilt de feiten niet zien.

De zogenaamde feiten die de kapitalisten jou hebben wijsgemaakt zeker?

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:10 schreef debater het volgende:
[..]


Socialisme voor de banken want daar gaat het geld naar toe

banken staan op instorten omdat men hoge bedragen lenen van de banken en die niet terug kunnen betalen.



geld gebruiken die je niet hebt, net zoals de griekse regering.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:59 schreef Mytho het volgende:
[..]

banken staan op instorten omdat men hoge bedragen lenen van de banken en die niet terug kunnen betalen.



geld gebruiken die je niet hebt, net zoals de griekse regering.

Het zijn de banken zelf die de verpakte hypotheekpakketjes zwendel en bonussen de wereld in hebben geholpen en de arbeidersklasse laten ze daarvoor opdraaiën.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 17:55 schreef debater het volgende:
[..]


De zogenaamde feiten die de kapitalisten jou hebben wijsgemaakt zeker?

In welke (historische) communistische samenlevingen hebben arbeiders het beter gehad dan in kapitalistische samenlevingen?

Nogmaals, een communistische samenleving functioneert niet. Dit heeft de geschiedenis aangetoond.

Die luie flikkers zullen nooit kunnen gaan concurreren met Europa. Hoe komt onze hoogleraar daar nu weer bij?

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 15:44 schreef weetiknogniet het volgende:
Trap ze gewoon uit de unie en laat ze lekker zelf hun problemen oplossen, of er in omkomen.

Al maar dat gezeik. Dat geld zien we niet meer terug. Live with it. Maar maak niet nog een keer dezelfde fout.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 18:19 schreef ArfArf het volgende:
[..]

Faillissement van Griekenland zal geen feest zijn, hoor. Gaat uiteindelijk ook miljarden kosten.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 18:08 schreef CheeseHead1992 het volgende:
[..]


In welke (historische) communistische samenlevingen hebben arbeiders het beter gehad dan in kapitalistische samenlevingen?

Nogmaals, een communistische samenleving functioneert niet. Dit heeft de geschiedenis aangetoond.

Bijvoorbeeld in de Communes van Parijs

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 @ 15:51 schreef dachhetnietjob het volgende:
Dit is nu al de zoveelste econoom, De Jager, Plasterk en andere eurofiele 2e kamerleden maar stug volhouden gewoon geld blijven geven!

Als je alleen luistert naar geluiden die in je eigen straatje passen kan je net zo goed je oren dichtdoen.