De FNV zal zich er niets van aantrekken dat illegaliteit strafbaar wordt, zoals het kabinet wil. De vakcentrale blijft illegalen helpen die worden uitgebuit. Dat heeft FNV-bestuurder Catelene Passchier woensdag laten weten.
"Als vakbond vragen wij niemand om zijn paspoort. Wij zijn de douane niet", zegt Passchier. "Iedereen die werkt is bij ons welkom." De FNV blijft illegalen helpen die bijvoorbeeld worden onderbetaald of onder gevaarlijke omstandigheden hun werk moeten doen, ook als dat straks niet meer mag.
Volgens de FNV wordt het bestrijden van uitbuiting van illegalen een stuk moeilijker als iedere illegaal die aangifte doet, wordt opgesloten. Malafide bedrijven zullen dat misbruiken, voorspelt de FNV, die zich daarom heeft aangesloten bij een samenwerkingsverband van organisaties die ook tegen strafbaarstelling van illegaliteit zijn, waaronder de Raad van Kerken.
Overigens is nog onduidelijk in hoeverre hulp aan illegalen strafbaar wordt. Minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA) is zijn plannen nog aan het uitwerken.
Reacties op dit bericht
quote:1. Elke werkgever is verplicht de identiteit van zijn werknemers te controleren. Dan kun je als werklozenbond wel de grote broek aantrekken, maar dit is natuurlijk een hele zielige opmerking!"Als vakbond vragen wij niemand om zijn paspoort. Wij zijn de douane niet", zegt Passchier. "Iedereen die werkt is bij ons welkom."
quote:zeer goede vraagOp woensdag 9 maart 2011 @ 11:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Waarschijnlijk een domme vraag, maar wat is het nut van iets illegaal maken als het niet strafbaar is?
Daarnaast moet de FNV opkomen voor haar leden, die geen werk kunnen vinden omdat alles gedaan wordt door goedkope illegalen.
quote:De oorzaak is dat mensen die hier niets te zoeken hebben naar toe komen.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:42 schreef Je_Psychiater het volgende:
Dit walchelijke rechtse kabinet stimuleert indirect illegaliteit, door niet keihard op te treden tegen bedrijven die zwartwerkers en illegalen in dienst nemen.
Typisch rechts is symptomen aanpakken en niet de wortels van de problemen de werkelijke oorzaken aanpakken.
Rechts pakt de bedrijven niet aan maar schaft allerlei controlles af, liberaliseren noemen ze dat.
quote:Dat je de VVD nog liberaal durft te noemen.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:42 schreef Je_Psychiater het volgende:
Dit walchelijke rechtse kabinet stimuleert indirect illegaliteit, door niet keihard op te treden tegen bedrijven die zwartwerkers en illegalen in dienst nemen.
Typisch rechts is symptomen aanpakken en niet de wortels van de problemen de werkelijke oorzaken aanpakken.
Rechts pakt de bedrijven niet aan maar schaft allerlei controlles af, liberaliseren noemen ze dat.
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 11:47
quote:Eerste zin, lijkt te kloppen.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:36 schreef DeltaBlast het volgende:
Uitbuiten van illegalen wordt een stuk moeilijker als er geen illegalen meer zijn. De FNV moet z'n bek houden en zich aan de wet houden.
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 11:49
quote:Onzin het is nooit strafbaar om voor belangen van illegalen op te komen en dat is maar goed ook.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:39 schreef wise het volgende:
als je illegaal bent, ben je strafbaar.
Als je als bedrijf illegalen gaat helpen, ben je dus ook strafbaar.
Gevolg:
boete voor FNV
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 11:50
quote:Ja, het is echt heel erg dat er een belangengroep is voor werknemers, daar hebben we de laatste decennia niets aan gehad en als het zo doorgaat zullen we ze ook echt niet nodig hebben.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:36 schreef laforest het volgende:
Mooie reden om de FNV aan te pakken.
Rot organisatie
quote:Dat dus inderdaad. Als de FNV deze mensen niet meer gaat helpen kan je erop wachten dat bedrijven die gebruik maken van de diensten van illegalen overgaan tot uitbuitings-praktijken (wat we nu ook al zien gebeuren op kleinere schaal), met mogelijk levensgevaarlijke situaties. Als er een (of meerdere) dode(n) valt tijdens werkzaamheden uitgevoerd door een illegaal, dan is Nederland weer te klein dat het schandalig is dat er niets aan gedaan wordt, maar als een vakbond opkomt voor de rechten van de werkende mensen dan moeten ze plots hun bek houden?? Rare redenaties af en toeOp woensdag 9 maart 2011 @ 11:47 schreef belsen het volgende:
[..]
Eerste zin, lijkt te kloppen.
Tweede zin is onzin. Het is goed dat een vakbond opkomt voor de belangen van alle werkers en dat geldt dus ook voor illegalen. Deze groep is sowieso al kwetsbaar en zal met een verbod nog meer vatbaar zijn voor uitbuiting en moderne slavernij.
quote:Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:50 schreef jdd het volgende:
FNV als criminele organisatie zien bank te goeden bevriezen en medewerkers vervolgen.
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 11:52
quote:Nee niet per definitie, maar de Nederlandse vakbonden zijn nog steeds zo fideel dat ze ook opkomen voor de belangen van niet-leden, hoewel dat wel steeds minder wordt. Voor echt kwetsbare groepen, zoals illegalen die uitgebuit worden, zullen ze waarschijnlijk echter steeds in de bres springen.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:37 schreef thedeedster het volgende:
Zijn die mensen de ze helpen dan wel lid van deze vakbond?
quote:Klopt al niet , maar dan nog.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:47 schreef Je_Psychiater het volgende:
Het is al triest genoeg dat er vakbonden nodig zijn, want rechts komt niet op voor de hardwerkende Nederlander de arbeider.
quote:Nee, dat is jammer!Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:49 schreef belsen het volgende:
[..]
Onzin het is nooit strafbaar om voor belangen van illegalen op te komen en dat is maar goed ook.
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 11:55
quote:Dan pak je het probleem inderdaad voor een deel bij de wortel aan, het is echter nog vaak zo dat illegalen op eigen gelegenheid naar Nederland komen of in Nederland blijven, maar het is bij bijvoorbeeld tuinders nog een soort van burgelijke ongehoorzaamheid om een paar illegalen in te zetten in het hoogseizoen, mede omdat er zoveel zwart geld in omgaat, van die metaliteit moeten we dus eigenlijk af.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:47 schreef longinus het volgende:
Bedrijven die Illegalen in dienst hebben straffen, de eigenaren persoonlijk aansprakelijk stellen voor de kosten om de illegaal uit het land te krijgen en het probleem is zo opgelost.
Uitbuiting is niet goed, dit kost gewoon arbeidsplaatsen
quote:Dat is natuurlijk onzin. Het is niet zo dat het opkomen voor belangen van illegalen zorgt voor meer illegalen. Het is het beleid van de overheid dat zorgt voor meer illegalen. Daarom kwamen ze ook met het plan aanzetten dat ze maar opgesloten moesten worden. Dat is natuurlijk ook geen manier van behandelen van mensen. D66 stelde daarop bijvoorbeeld electronische enkelbanden voor; dát zou een effectieve stap zijn.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:54 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Nee, dat is jammer!
Want juist DAT houdt de stroom illegalen op gang.
Karrs (Moderator Frontpage) 09-03-2011 @ 11:58
quote:"They tukkurdubs!!!Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Waarschijnlijk een domme vraag, maar wat is het nut van iets illegaal maken als het niet strafbaar is? En als iets strafbaar is, dan is het in mijn ogen logisch dat ook medeplichtigheid strafbaar wordt.
Daarnaast moet de FNV opkomen voor haar leden, die geen werk kunnen vinden omdat alles gedaan wordt door goedkope illegalen.
"
quote:Dus wat moet er gebeuren. Bedrijven die illegalen inhuren en zo de arbeidsmarkt verzieken, hebben en probleem en we blijven keihard jagen op illegalen, omdat die per definitie ongewenst zijn en niet in Nederland thuishoren.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:51 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Dat dus inderdaad. Als de FNV deze mensen niet meer gaat helpen kan je erop wachten dat bedrijven die gebruik maken van de diensten van illegalen overgaan tot uitbuitings-praktijken (wat we nu ook al zien gebeuren op kleinere schaal), met mogelijk levensgevaarlijke situaties. Als er een (of meerdere) dode(n) valt tijdens werkzaamheden uitgevoerd door een illegaal, dan is Nederland weer te klein dat het schandalig is dat er niets aan gedaan wordt, maar als een vakbond opkomt voor de rechten van de werkende mensen dan moeten ze plots hun bek houden?? Rare redenaties af en toe
quote:Het probleem is onmenselijkheid en uitbuiting door bedrijven. Bepaalde bedrijven willen dus blijkbaar WEL illegalen in dienst (kunnen de zakkenvullers nog meer de zakken vullen) anders deed dit probleem zich niet voor.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:45 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
De oorzaak is dat mensen die hier niets te zoeken hebben naar toe komen.
Wij willen ze niet, dus noemen we ze illegaal, maken dat strafbaar en zo kunnen we ze de grens over kicken, uitzetten, repatriëren, deporteren - geef het beessie maar een naam. Whatever!
Karrs (Moderator Frontpage) 09-03-2011 @ 12:00
quote:Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:42 schreef Je_Psychiater het volgende:
Dit walchelijke
quote:Rij je nog wel rechts, of walg je daar ook van?rechtse kabinet stimuleert indirect illegaliteit, door niet keihard op te treden tegen bedrijven die zwartwerkers en illegalen in dienst nemen.
Typisch rechts is symptomen aanpakken en niet de wortels van de problemen de werkelijke oorzaken aanpakken.
Rechts pakt de bedrijven niet aan maar schaft allerlei controlles af, liberaliseren noemen ze dat.
quote:Waarom zou je dan nog lidmaarschap betalen?Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:52 schreef belsen het volgende:
[..]
Nee niet per definitie, maar de Nederlandse vakbonden zijn nog steeds zo fideel dat ze ook opkomen voor de belangen van niet-leden, hoewel dat wel steeds minder wordt. Voor echt kwetsbare groepen, zoals illegalen die uitgebuit worden, zullen ze waarschijnlijk echter steeds in de bres springen.
quote:Nee, da's lekker menselijk en integer en zo.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:57 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Het is niet zo dat het opkomen voor belangen van illegalen zorgt voor meer illegalen. Het is het beleid van de overheid dat zorgt voor meer illegalen. Daarom kwamen ze ook met het plan aanzetten dat ze maar opgesloten moesten worden. Dat is natuurlijk ook geen manier van behandelen van mensen. D66 stelde daarop bijvoorbeeld electronische enkelbanden voor; dát zou een effectieve stap zijn.
quote:Bedrijven met bijna allemaal personeel onder de 20Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:43 schreef ElectricEye het volgende:
O ja, helemaal vergeten:
Vakbonden
FNV
Illegalen
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 12:02
quote:Dat is een beetje dat verhaal van die reclame vroeger over zo'n stift met mierengif. Ik wil geen mieder op mijn terras, dus dan trek ik een lijn met gif, de eerste paar: die hebben pech, maar de rest komt niet meer op mijn terras.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:59 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Dus wat moet er gebeuren. Bedrijven die illegalen inhuren en zo de arbeidsmarkt verzieken, hebben en probleem en we blijven keihard jagen op illegalen, omdat die per definitie ongewenst zijn en niet in Nederland thuishoren.
En voor mij blijft het simpel: 'Illegaal' betekend 'buiten de wet staand'. Dus heeft betrokkene geen plichten en draagt hij niets bij. Prima, dan ook geen rechten en bescherming door de wet! Je mag er mee doen wat je wil. En dat is eerlijk, we hebben tenslotte niet om de aanwezigheid van betrokkene gevraagd, hij hoort hier niet te zijn. Dus als zoiemand bijvoorbeeld onder je auto komt, kun je wettelijk geen schuld hebben. Persoon kon wettelijk gezien namelijk helemaal niet op die plek zijn.
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 12:03
quote:Volgens mij geven ze hier juist geld mee uit, of niet faalhaas.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:56 schreef betwet het volgende:
Laten ze hun leden maar beter helpen. Zakkenvullers!
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 12:04
quote:Zoals ik al zei, ze worden strenger. Bij stakingen wordt alleen nog maar onderhandeld met leden en je hebt bijvoorbeeld, enkel als lid recht, op rechtsbijstand bij arbeidsconflicten in de breedste zin van het woord.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Waarom zou je dan nog lidmaarschap betalen?
belsen (Forum Moderator) 09-03-2011 @ 12:06
quote:Iets met kut en dirk.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:04 schreef Catapult het volgende:
Dus als ik een dief zou zijn en mijn heler betaald me te weinig voor mn gejatte spullen(uitbuiting), mag ik ook bij het FNV aankloppen??
quote:We hebben gezien hoe de bankenliberalisering door rechts beleid de economie bevorderd heeft.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:53 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Klopt al niet , maar dan nog.
De economie bevorderen is veel belangrijker voor de "hardwerkende Nederlander de arbeider" (is die laatste geen hardwerkende Nederlander?) dan alleen maar zeggen dat er gestaakt moet worden als het slecht gaat.
quote:Als ze opkomen voor illegalen - die waarschijnlijk dus niet betalen - dan vraag ik me af of betalende leden hier wel zo blij mee zijn.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:04 schreef belsen het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ze worden strenger. Bij stakingen wordt alleen nog maar onderhandeld met leden en je hebt bijvoorbeeld, enkel als lid recht, op rechtsbijstand bij arbeidsconflicten in de breedste zin van het woord.
quote:Tot nu toe heeft rechts alleen mooie verkiezingspraatjes laten zien. Ik zie dat heel duidelijk in. Welke echte onderliggende oorzaken hebben ze dan al aangepakt in plaats van symtomen waar het makkelijk scoren mee is.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:00 schreef Karrs het volgende:
[..]
[..]
Rij je nog wel rechts, of walg je daar ook van?
En volgens mij was het juist dit kabinet dat er wél wat aan doet. Of in ieder geval, van plan is om er iets aan te doen...
quote:Lekker inhoudelijk.
quote:Illegaliteit is strafbaar, je mág helemaal niet werken (strafbaar) maar doet het toch. Je wordt vervolgens uitgegebuit en mag vervolgens bij het FNV aankloppen voor hulp.
quote:O ja, die. Nou ja, grotere bedrijven hebben een OR en die hebben de vakbonden dus niet meer nodig.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:01 schreef Rebel81 het volgende:
[..]
Bedrijven met bijna allemaal personeel onder de 20
quote:Stap naar de OR!
Bedrijven die je na drie contracten drie maanden thuis laten zitten
quote:Ja hè hè. Ze zijn toch illegaal. Gewoon benutten dan maar voordat ze worden teruggestuurd!
Bedrijven die Illegalen onder minimum loon betalen
quote:Alsof alleen illegalen uitgebuit worden.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:36 schreef DeltaBlast het volgende:
Uitbuiten van illegalen wordt een stuk moeilijker als er geen illegalen meer zijn. De FNV moet z'n bek houden en zich aan de wet houden.
quote:Maar gewoon mijn vraag beantwoorden en afdoende onderbouwen lukt je niet? Duidelijk ik weet weer genoegOp woensdag 9 maart 2011 @ 12:13 schreef ProRepublica het volgende:
[..]
Links gooit het weg aan allerlei 'asociale' projecten en rechts duwt het in de binnenzak van de rijken ??!!?!
Dus of je door de hond gebeten word of door de kat, maakt niet uit, de werkende autochtone Nederlander mag er voor opdraaien.
Dan liever dat de rijke heren in hun slikkert duwen dan dat het naar een stel aso's gaat !!
quote:Al ben je lid, dan doen ze nog geen fuck voor je. Leggen alles bij jezelf neer. Zo dat ze niks hoeven uit te voeren.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:11 schreef ProRepublica het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet !!
Maar dan moet jij als nederlander ( autochtoon ) eens bij de FNV langsgaan om hulp.
Dan is het heel simpel : sorry meneer, u bent geen lid, wij kunnen niet voor u doen, doei !!
De regering moet gewoon de FNV aanpakken op basis van discriminatie !!
quote:Ja, dan wel ja!Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:09 schreef siddha het volgende:
Ik snap niet waarom iedereen zich zo druk maakt over de illegalen, mits ze niet crimineel en harde werkers zijn is het uiteindelijk zegen voor een land
(ik weet wel dat ik nu heel over me zal krijgen)
quote:1.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:42 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
1. Elke werkgever is verplicht de identiteit van zijn werknemers te controleren. Dan kun je als werklozenbond wel de grote broek aantrekken, maar dit is natuurlijk een hele zielige opmerking!
2. iedereen die onder de prijs van een Nederlandse belastingbetaler kan werken is bij de FNV vrij om een baan om zeep te helpen. Nee, van je vakbond moet je hebben, arbeiders van Nederland!
3. Wat moet een VAKbond, met illegalen, werklozen en andere niet vakmensen?
4. De meeste illegalen werken helemaal niet, dus wat zeikt-ie nou?
Jahaa, de werkgevers van illegalen controleren hun paspoorten ... en houden zich verder netjes aan de wet
quote:Mensen zitten o.a. werkloos thuis omdat anderen uitgebuit worden.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Lekker inhoudelijk.
Maar jij hebt er dus geen problemen mee dat mensen die volgens de Nederlandse staat hier niet horen te zijn baantjes krijgen, en vervolgens nog geholpen worden ook door degenen die zouden moeten opkomen voor het recht op werk van degenen die nu werkeloos thuis zitten?
Karrs (Moderator Frontpage) 09-03-2011 @ 12:18
quote:Zeg ik nergens. Moest gewoon aan die uitspraak denkenOp woensdag 9 maart 2011 @ 12:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lekker inhoudelijk.
Maar jij hebt er dus geen problemen mee dat mensen die volgens de Nederlandse staat hier niet horen te zijn baantjes krijgen, en vervolgens nog geholpen worden ook door degenen die zouden moeten opkomen voor het recht op werk van degenen die nu werkeloos thuis zitten?
quote:Mensen worden niet minder mensen doordat ze illegaal in een land aanwezig zijn.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:59 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Dus wat moet er gebeuren. Bedrijven die illegalen inhuren en zo de arbeidsmarkt verzieken, hebben en probleem en we blijven keihard jagen op illegalen, omdat die per definitie ongewenst zijn en niet in Nederland thuishoren.
En voor mij blijft het simpel: 'Illegaal' betekend 'buiten de wet staand'. Dus heeft betrokkene geen plichten en draagt hij niets bij. Prima, dan ook geen rechten en bescherming door de wet! Je mag er mee doen wat je wil. En dat is eerlijk, we hebben tenslotte niet om de aanwezigheid van betrokkene gevraagd, hij hoort hier niet te zijn. Dus als zoiemand bijvoorbeeld onder je auto komt, kun je wettelijk geen schuld hebben. Persoon kon wettelijk gezien namelijk helemaal niet op die plek zijn.
quote:Dan moet je dat OOK aanpakken.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:16 schreef DannyDomGelul het volgende:
[..]
1.
quote:De FNV steunt dat wel en zegt zelfs hulp toe.
2. Daar kan de FNV iets aan doen. Dat moet je bij de bron aanpakken, de werkgevers die illegalen inhuren
quote:Want? Het zijn illegalen, die hebben geen plichten, dus ook geen rechten. Ze kunnen ook wegblijven, worden ze ook niet uitgebuit.
3. Ze helpen beschermen tegen de uitbuiters
quote:Diefstal en roof natuurlijk.
4. Wat weet jij daar nu van? Hoe denk je dat ze rondkomen, een uitkering?
quote:Dat moet dan ook anders, als er maar een moraal gaat heersen dat illegalen per definitie rechtenloos zijn. Dat damt de toestroom wel in.
Misschien moet je gewoon je mond eens leren houden als je niets zinnigs te melden hebt.
Die is een wet die vooral de uitbuiters gaat helpen die illegalen in dienst nemen om deze mensen verder te misbruiken en gaat helemaal _niets_ helpen om illegalen het land uit te krijgen.
quote:Klopt, maar je nodigt ze niet uit om te vertrekken indien je ze gaat helpen een fatsoenlijk salaris te krijgen. Integendeel, ze zullen juist eerder hierheen komen omdat ze hier ongeacht legale status een goed loon kunnen bedingen.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:18 schreef Karrs het volgende:
[..]
Zeg ik nergens. Moest gewoon aan die uitspraak denken
Bovendien, problemen pak je bij de bron aan. Illegalen het land uit, ksst. De FNV is daar niet voor.
quote:Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:20 schreef DannyDomGelul het volgende:
[..]
Mensen worden niet minder mensen doordat ze illegaal in een land aanwezig zijn.
Volgens jouw redenering mag je die mensen ook gewoon afschieten als je er last van hebt. Ze staan toch buiten de wet ...
quote:Ik heb respect voor die mensen, die inventief meestal zonder geld wel van duizenden kilometers ver ergens middle in nowere een leven proberen op te bouwen, terwijl wij in Nederland over paar jaar al die mensen echt wel nodig hebben. en vooral de types die doorzettingsvermogen hebben laten zienOp woensdag 9 maart 2011 @ 12:16 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Ja, dan wel ja!
Want dan kun je ze gewoon lekker aan de ketting katoen laten plukken!
Oh wacht, DAT wilden we niet meer. O, nou dan moeten ze dus weg!
Ook opgelost!
quote:Je kunt het ook anders bekijken.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Klopt, maar je nodigt ze niet uit om te vertrekken indien je ze gaat helpen een fatsoenlijk salaris te krijgen. Integendeel, ze zullen juist eerder hierheen komen omdat ze hier ongeacht legale status een goed loon kunnen bedingen.
Vandaar dat hulp gewoon illegaal moet zijn, en dat de FNV ofwel de hulp moet staken ofwel de consequenties moet aanvaarden.
quote:Dit dus.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:47 schreef longinus het volgende:
Bedrijven die Illegalen in dienst hebben straffen, de eigenaren persoonlijk aansprakelijk stellen voor de kosten om de illegaal uit het land te krijgen en het probleem is zo opgelost.
Uitbuiting is niet goed, dit kost gewoon arbeidsplaatsen
quote:Probleem is dat die werkgevers de illegalen net zo hard weer ontslaan op het moment dat ze te duur worden. Dat is immers zo gebeurd, met één telefoontje naar de immigratiedienst.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:25 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Je kunt het ook anders bekijken.
Als illegalen net zoveel moeten verdienen als legalen dan is er voor de werkgevers geen reden meer om illegalen in dienst te nemen.
quote:Zo werkt het nou eenmaal. Een dief die tijdens het inbreken op iets illegaals stoot, mag rustig aangifte doen - maar moet dan alsnog verantwoording afleggen voor zijn eigen daad/status.Volgens de FNV wordt het bestrijden van uitbuiting van illegalen een stuk moeilijker als iedere illegaal die aangifte doet, wordt opgesloten.
quote:Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:00 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Waarom zou je dan nog lidmaarschap betalen?
quote:Je hebt goed geluisterd naar je voorman, dit zijn zo'n beetje de woorden die Wilders gebruikte toen een politie officier dreigde zich niet aan een mogelijk burkaverbod te houden. Fijn dat er steeds meer mensen komen die zo'n grote smoel opzetten wanneer er iets gebeurt wat hen niet zintOp woensdag 9 maart 2011 @ 11:36 schreef DeltaBlast het volgende:
Uitbuiten van illegalen wordt een stuk moeilijker als er geen illegalen meer zijn. De FNV moet z'n bek houden en zich aan de wet houden.
quote:Illegaal == in strijd met de wet.1il·le·gaal bn, bw; -galer, -st 1 in strijd met de wet 2 (van personen) zonder geldige papieren aanwezig in een land
quote:Je taalvaardigheid ook volgens mij!Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:23 schreef siddha het volgende:
[..]
Ik heb respect voor die mensen, die inventief meestal zonder geld wel van duizenden kilometers ver ergens middle in nowere een leven proberen op te bouwen, terwijl wij in Nederland over paar jaar al die mensen echt wel nodig hebben. en vooral de types die doorzettingsvermogen hebben laten zien
Ik geloof dat er ooit weer een dag kot dat al die"illegalen" meer dan wel kom zij n maar dan is het te laat voor ons westerse beschaving die aan het uit sterven is
quote:Dit kabinet wil de problemen juist wel aanpakken maar wordt voortdurend dwars gezeten en terug gefloten door de linkse oppositiepartijen, wie zijn hier nu de walgelijken?Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:42 schreef Je_Psychiater het volgende:
Dit walchelijke rechtse kabinet stimuleert indirect illegaliteit, door niet keihard op te treden tegen bedrijven die zwartwerkers en illegalen in dienst nemen.
Typisch rechts is symptomen aanpakken en niet de wortels van de problemen de werkelijke oorzaken aanpakken.
Rechts pakt de bedrijven niet aan maar schaft allerlei controlles af, liberaliseren noemen ze dat.
quote:Zonder geld? Je hebt door dat veel zo niet de meeste illegalen duizenden dollars betalen aan mensensmokkelaars?Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:23 schreef siddha het volgende:
[..]
Ik heb respect voor die mensen, die inventief meestal zonder geld wel van duizenden kilometers ver ergens middle in nowere een leven proberen op te bouwen, terwijl wij in Nederland over paar jaar al die mensen echt wel nodig hebben. en vooral de types die doorzettingsvermogen hebben laten zien
Ik geloof dat er ooit weer een dag kot dat al die"illegalen" meer dan wel kom zij n maar dan is het te laat voor ons westerse beschaving die aan het uit sterven is
quote:De bedrijven die deze mensen inhuren mag je ook gewoon hard aanpakken. Wat betreft dat ze illegaal zijn, dat is aan de overheid om dat goed af te handelen. De overheid schiet daar duidelijk in tekort. Moet dan een vakbond maar de andere kant opkijken bij misstanden omdat de overheid faalt?Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:59 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Dus wat moet er gebeuren. Bedrijven die illegalen inhuren en zo de arbeidsmarkt verzieken, hebben en probleem en we blijven keihard jagen op illegalen, omdat die per definitie ongewenst zijn en niet in Nederland thuishoren.
quote:Dus iemand die illegaal is mag je wat jou betreft dus ook in elkaar slaan, of vermoorden?? Immers, ze horen er helemaal niet te zijn....
En voor mij blijft het simpel: 'Illegaal' betekend 'buiten de wet staand'. Dus heeft betrokkene geen plichten en draagt hij niets bij. Prima, dan ook geen rechten en bescherming door de wet! Je mag er mee doen wat je wil. En dat is eerlijk, we hebben tenslotte niet om de aanwezigheid van betrokkene gevraagd, hij hoort hier niet te zijn. Dus als zoiemand bijvoorbeeld onder je auto komt, kun je wettelijk geen schuld hebben. Persoon kon wettelijk gezien namelijk helemaal niet op die plek zijn.
quote:Yep, zodat ze later kunnen zeggen: zie je, rechts lukt het ook nietOp woensdag 9 maart 2011 @ 12:31 schreef Aka-Zigor het volgende:
[..]
Dit kabinet wil de problemen juist wel aanpakken maar wordt voortdurend dwars gezeten en terug gefloten door de linkse oppositiepartijen, wie zijn hier nu de walgelijken?
quote:ik heb nog niet geslapen, hele nacht gewerkt maar kan nog niet slapen vanwege een afspraak over 2 uurOp woensdag 9 maart 2011 @ 12:30 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Je taalvaardigheid ook volgens mij!
Maar goed, ik snap je punt. Alleen ga ik me niet zo snel gewonnen geven. En nee, ik weiger te voor die 'struggle fot survival' terug te vallen op illegalen, bootladingen asielzoekers en wat dies meer zij.
Ik ben liever arm en puur, dan rijk en 'divers' (o wat haat ik dat woord in deze context!).
quote:Met 400.000 werklozen?Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:23 schreef siddha het volgende:
Terwijl wij in Nederland over paar jaar al die mensen echt wel nodig hebben.
quote:Met de juiste aanmoediging willen de meesten van hen best werken. Verlaag de WW-uitkeringen maar eens met 100 euro per maand. Je zult zien dat er direct weer duizenden zijn die een baan zoeken.
quote:Ja, het is hun taak namelijk niet.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:32 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
De bedrijven die deze mensen inhuren mag je ook gewoon hard aanpakken. Wat betreft dat ze illegaal zijn, dat is aan de overheid om dat goed af te handelen. De overheid schiet daar duidelijk in tekort. Moet dan een vakbond maar de andere kant opkijken bij misstanden omdat de overheid faalt?
quote:Ik liep net wel even te trollen hierover, maar zo simpel ligt het niet.
Dus iemand die illegaal is mag je wat jou betreft dus ook in elkaar slaan, of vermoorden?? Immers, ze horen er helemaal niet te zijn....
quote:Het schijnt heel lastig te begrijpen te zijn dat links en rechts niet dezelfde prioriteiten hebben. Wanneer rechts plannen maakt zie je vaak dat links daar tegen in het geweer klimt, en andersom is dat al niet veel anders. Maar goed, als het dan over illegalen en/of allochtonen gaat, dan ligt dat wel een beetje gevoelig bij veel Fok!ertjes.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:33 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Yep, zodat ze later kunnen zeggen: zie je, rechts lukt het ook niet
quote:Waarom is het voor sommige mensen toch zo moeilijk om de betekenis van "illegaal" te begrijpen?Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:09 schreef siddha het volgende:
Ik snap niet waarom iedereen zich zo druk maakt over de illegalen, mits ze niet crimineel en harde werkers zijn is het uiteindelijk zegen voor een land
(ik weet wel dat ik nu heel over me zal krijgen)
quote:Ik heb van der Kolk persoonlijk gevraagd wat de FNV nou feitelijk doet om bijvoorbeeld 45+ aan het werk te helpen. Het antwoord was een heleboel gelul waaruit bleek dat de FNV feitelijk niets doet voor de 45-plusser.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Lekker inhoudelijk.
Maar jij hebt er dus geen problemen mee dat mensen die volgens de Nederlandse staat hier niet horen te zijn baantjes krijgen, en vervolgens nog geholpen worden ook door degenen die zouden moeten opkomen voor het recht op werk van degenen die nu werkeloos thuis zitten?
quote:Het is een belachelijke vergelijking van twee zaken die kant nog wal raakt. Zet zelf je bekrompen bril af.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:12 schreef Catapult het volgende:
[..]
Kijk nou eens eerlijk naar die 2 zinnen, voordat je met je verheven smileys gaat strooien. Zet die moreel superieure bril eens af. Het is een feitelijke vergelijking, die jij niet kunt zien omdat jij zelf wil bepalen wat er meer strafbaar (of helemaal niet) is in deze.
quote:Nee, mensen zitten thuis omdat ze weigeren van de jobs te nemen die ze kunnen krijgen, omdat ze zich te goed voelen om iets te doen dat "beneden hun peil" ligt, of omdat ze te lui zijn om te werken.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:18 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Mensen zitten o.a. werkloos thuis omdat anderen uitgebuit worden.
quote:Man, dat is pas een achterhaalde stelling!Op woensdag 9 maart 2011 @ 13:00 schreef GrandDaddy het volgende:
[..]
Nee, mensen zitten thuis omdat ze weigeren van de jobs te nemen die ze kunnen krijgen, omdat ze zich te goed voelen om iets te doen dat "beneden hun peil" ligt, of omdat ze te lui zijn om te werken.
En vervolgens wijzen ze naar illegalen als uitvlucht.
quote:Eén ongeluk en die illegale kost de maatschappij meer dan een dief.Op woensdag 9 maart 2011 @ 12:57 schreef GrandDaddy het volgende:
[..]
Het is een belachelijke vergelijking van twee zaken die kant nog wal raakt. Zet zelf je bekrompen bril af.
quote:Ik ken er zelf paar van zulke gasten en het zijn gewone Nederlanders, maar verdomd luiOp woensdag 9 maart 2011 @ 13:03 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Man, dat is pas een achterhaalde stelling!
Laatste tijd hoor ik hun veel over de Polen zeuren
quote:Er is altijd werk, maar geen werk wat Nederlanders willen doen. Daarvoor worden dus meestal "illegalen" ingezet.[b]
Daarnaast moet de FNV opkomen voor haar leden, die geen werk kunnen vinden omdat alles gedaan wordt door goedkope illegalen.
quote:Duh.. zeg dat tegen de werkgevers, die zorgen ervoor dat die lui hier blijven, want ze vinden werk! Wat de FNV eigenlijk doet is door middel van actie en bekendmaking de uitbuiting stoppen. Juist daardoor worden ze veel duurder voor een werkgever, en dus minder aantrekkelijk om in te huren. Gevolg= illegalen blijven korter. Wat de FNV wil en doet, helpt dus juist. Het enige middel wat echt werkt tegen illegalen is die lui te duur maken om in te huren. Wat de FNV in feite wil. Het verbieden van hulp aan illegalen is het paard achter de wagen spannen.Op woensdag 9 maart 2011 @ 11:36 schreef DeltaBlast het volgende:
Uitbuiten van illegalen wordt een stuk moeilijker als er geen illegalen meer zijn. De FNV moet z'n bek houden en zich aan de wet houden.
quote:Tuurlijk; we kennen ze allemaal: te lui om zelfs maar te gaan solliciteren, te arrogant om zich te schikken naar de vereisten van de werkgever, te dom om te snappen dat het hun eigen fout is, en te impulsief om het langer dan een paar dagen/weken/maanden vol te houden. En dan is het de fout van de werkgever, of van de overheid, of van de joden, of van de... illegalen.Op woensdag 9 maart 2011 @ 13:12 schreef siddha het volgende:
[..]
[..]
Ik ken er zelf paar van zulke gasten en het zijn gewone Nederlanders, maar verdomd lui
