Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Geen akkoord over EU-begroting 2011

static

Het Europees Parlement en de lidstaten van de Europese Unie (EU) zijn het maandag niet eens geworden over de EU-begroting voor 2011. Daardoor is de Europese Commissie gedwongen een nieuwe begroting op te stellen, waardoor de besluitvorming maanden kan duren.

Het Europees Parlement verlangde meer zeggenschap bij de begrotingen van de Europese Unie. In ruil daarvoor wilden de afgevaardigden zich neerleggen bij de eis van de lidstaten om de begroting voor volgend jaar met maximaal 2,91 procent te laten stijgen tot 126,5 miljard euro. Maar vooral Groot-Brittannië, Nederland en Zweden lagen dwars.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

25 reacties

dinsdag 16 november 2010, 01:28 uur #1

TimMer1981

Afschaffen die shit; ik blijf het zeggen.

EEG: prima. Maar geen politieke bemoeienis vanuit het buitenland.

dinsdag 16 november 2010, 01:33 uur #2

star_gazer

Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy

Goedzo. Poot stijf houden. Tijd om op te treden dat klakkeloze geknoei met ons geld.

"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
\[b\]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:\[/b\]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.

dinsdag 16 november 2010, 01:36 uur #3

Peter

bye

Meer democratie, minder achterkamertjes. Terecht dat het democratische parlement zich niet laat gebruiken door de (benoemde) ministers in achterkamertjes..

dag

dinsdag 16 november 2010, 02:31 uur #5

thettes

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 01:36 schreef Peter het volgende:
Meer democratie, minder achterkamertjes. Terecht dat het democratische parlement zich niet laat gebruiken door de (benoemde) ministers in achterkamertjes..

Wel supranationale democratie. Waar ik overigens in principe voor ben, maar een minder democratische EU betekent meestal meer macht bij de lidstaten.

En wat betreft dit:

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 01:28 schreef TimMer1981 het volgende:

EEG: prima. Maar geen politieke bemoeienis vanuit het buitenland.

Dat is inherent tegenstrijdig. Een economische gemeenschap vereist bijvoorbeeld gezamenlijke grenscontrole, asielbeleid, mededingingsautoriteit.. ofwel, allerlei bovenstatelijke, ofwel buitenlandse bemoeienis.

dinsdag 16 november 2010, 02:42 uur #6

InsGesicht

Alles of niets; Europa zal op de lange termijn alleen werken als het een groot land wordt. Maar liever zie ik het terug zoals het was. Al is het alleen al omdat de buitenlandse inmenging zo vermindert. En Nederland kan worden blijven bestuurd door de Nederlandse regering, met Nederlandse wetten.

dinsdag 16 november 2010, 04:10 uur #9

Athlon_2o0o

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 01:28 schreef TimMer1981 het volgende:
Afschaffen die shit; ik blijf het zeggen.

EEG: prima. Maar geen politieke bemoeienis vanuit het buitenland.

Het is geen bemoeienis "vanuit het buitenland", Nederland beslist net zo goed mee over andere landen. Het is supranationaal bestuur van alle landen samen over alle landen.

dinsdag 16 november 2010, 06:24 uur #11

Mytho

volgens mij kost de EU meer dan het opleverd

Noorwegen is wel vestandig geweest om niet lid te worden van de EU.

dat land heeft grote olie en gas voorraden voor een bevolking van 4 miljoen inwoners.
ze zijn wel gek om te betalen voor die EU paupers rond de middellandse zee, en oostblok landen.

dinsdag 16 november 2010, 06:29 uur #12

pmf71

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 02:31 schreef thettes het volgende:

Dat is inherent tegenstrijdig. Een economische gemeenschap vereist bijvoorbeeld gezamenlijke grenscontrole, asielbeleid, mededingingsautoriteit.. ofwel, allerlei bovenstatelijke, ofwel buitenlandse bemoeienis.

Dude, waar is je ochtendhumor...

dinsdag 16 november 2010, 07:46 uur #13

Oliver_Bond

Welja, het is pas half november. Geen haast met een begroting voor volgend jaar, hoor. Als die medio 2013 goedgekeurd wordt is dat vroeg genoeg.

dinsdag 16 november 2010, 07:55 uur #14

Tarak

Follow the white rabbit...

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 01:36 schreef Peter het volgende:
Meer democratie, minder achterkamertjes. Terecht dat het democratische parlement zich niet laat gebruiken door de (benoemde) ministers in achterkamertjes..

Het Eiuropees Parlement is NIET democratisch. Democratie wil zeggen dat volken ZICHZELF besturen.

Dit gaat erom dat koloniale mogendheid als de EU ervoor zorgt dat democratie vermindert en dat volken zichzelf niet mogen besturen.

De EU is juist een puur anit-democratische instantie, het haalt macht weg van VOLKSvertegenwoordigers naar een instantie niets met VOLKEN te maken heeft. Democratie betekent het VOLK regeert en niet dat volken door andere volken geregeerd worden.

Pro-EU = anti-democraat.

If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?

dinsdag 16 november 2010, 08:02 uur #15

Tarak

Follow the white rabbit...

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 02:31 schreef thettes het volgende:
[..]

Wel supranationale democratie.

Dat bestaat niet. Het uitgangspunt van democratie is dat het VOLK regeert. Een supranationale democratie betekent dat er geen sprake is van een volk en dus ook geen volk dat zichzelf regeert.

Supranationalisme is per definitie anti-democratisch.

quote:

Waar ik overigens in principe voor ben, maar een minder democratische EU betekent meestal meer macht bij de lidstaten.

Nee, als volken zichzelf regeren is dat juist meer democratie.

quote:

En wat betreft dit:[..]

Dat is inherent tegenstrijdig. Een economische gemeenschap vereist bijvoorbeeld gezamenlijke grenscontrole, asielbeleid, mededingingsautoriteit.. ofwel, allerlei bovenstatelijke, ofwel buitenlandse bemoeienis.

Nee, dat vereist het helemaal niet. Je kunt zaken prima in verdragen regelen. Waarom heb je zo'n behoefte aan kolonialisme? Zoals de NSB'ers wilden dat Nederland vanuit Berlijn geregeerd werd, wil de huidige generatie landverraders dat Nederland vanuit Brussel geregeerd wordt.

dinsdag 16 november 2010, 09:49 uur #16

RedVampire

Net goed. Dat clubje van mensen uit Brussel en Strasbourg moet in deze krappe tijden ook maar eens aan het terug dringen van kosten denken. Goed zo Nederland, Zweeden en Engeland!

dinsdag 16 november 2010, 10:08 uur #18

Sirblade

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 07:55 schreef Tarak het volgende:
[..]

Het Eiuropees Parlement is NIET democratisch. Democratie wil zeggen dat volken ZICHZELF besturen.

Dit gaat erom dat koloniale mogendheid als de EU ervoor zorgt dat democratie vermindert en dat volken zichzelf niet mogen besturen.

De EU is juist een puur anit-democratische instantie, het haalt macht weg van VOLKSvertegenwoordigers naar een instantie niets met VOLKEN te maken heeft. Democratie betekent het VOLK regeert en niet dat volken door andere volken geregeerd worden.

Pro-EU = anti-democraat.

Een volk hoeft niet perse verbonden te zijn aan een land. Er kunnen meerdere volkeren binnen 1 land zijn (Vlamen en Walen) of een volk kan verspreid zijn over meerdere landen (Koerden). Iemand kan lid zijn van meerdere volkeren, (het Friese en het Nederlandse). Alle Europeanen kunnen beschouwd worden als lid van het Europese volk.

dinsdag 16 november 2010, 10:14 uur #19

Dehnus

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 06:24 schreef Mytho het volgende:
volgens mij kost de EU meer dan het opleverd

Noorwegen is wel vestandig geweest om niet lid te worden van de EU.

dat land heeft grote olie en gas voorraden voor een bevolking van 4 miljoen inwoners.
ze zijn wel gek om te betalen voor die EU paupers rond de middellandse zee, en oostblok landen.

Als de Amerikanen ook zo gedacht hadden na de tweede wereld oorlog, had het herbouwen van Europa veel langer geduurd. Soms moet je vrienden helpen zodat je er later mee kan handelen en weer later er nog groter winst op kan halen dan het geld wat je hun geleend hebt. Dat betekent niet dat je als een idioot leningen uit moet gaan staan schrijven, maar Griekenland er boven op helpen kan ons helpen met de export NA Griekenland.

dinsdag 16 november 2010, 10:18 uur #20

Dehnus

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 07:55 schreef Tarak het volgende:
[..]

Het Eiuropees Parlement is NIET democratisch. Democratie wil zeggen dat volken ZICHZELF besturen.

Dit gaat erom dat koloniale mogendheid als de EU ervoor zorgt dat democratie vermindert en dat volken zichzelf niet mogen besturen.

De EU is juist een puur anit-democratische instantie, het haalt macht weg van VOLKSvertegenwoordigers naar een instantie niets met VOLKEN te maken heeft. Democratie betekent het VOLK regeert en niet dat volken door andere volken geregeerd worden.

Pro-EU = anti-democraat.

En daar maak je een fout, Democratie is niet dat het volk zichzelf bestuurt. Nee Democratie is dat het volk hun leiders kiest. Een subtiel maar heel belangrijk verschil wat zeker niet hetzelfde is.

En in je tweede bericht waar je mensen die Pro EU met NSB'ers en met landverraders vergelijkt ben je gewoon verkeerd bezig. Dat vind jij ook niet leuk als we dat bij jouw zouden doen om jouw mening!

dinsdag 16 november 2010, 10:33 uur #21

RedVampire

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 10:07 schreef Avernis het volgende:
[..]

Sinds de Grieken regeert het volk niet zelf, maar indirect via een stel onbetrouwbare vertegenwoordigers. Maar goed ook, anders zouden we blootgesteld zijn aan de waanideeen van de gemiddelde burger - een mening die nogal zwaar beinvloedbaar is via de TV en die meer gevoed wordt door emotie dan logica.

Een democratie werkt enkel als de mensen een maatschappij vormen; als het ieder voor zich is, dan kun je op drie vingers natellen dat de democraten geen enkele belastingverhoging zullen dulden. Niemand wil immers meer betalen.

Het grote verschil is wel, dat ten tijde van de Grieken en nu in de Nederlandse democratie, er volksvertegenwoordigers zijn die samen de wet voorschrijven - om het maar even simpel te houden.

De Europese unie is anders. De lidstaten zijn geen kiesdistricten waar men senatoren verkiest, zo als bijvoorbeeld de VS, maar de belangrijkste besluiten op europees nivo worden genomen door de europese ministers, en staatshoofden.

Wat je dus krijgt, is dat macht in de Europese Unie, bij een clubje mensen ligt, die vertegenwoordigers van volksvertegenwoordigers zijn. Je zou dit nog wel op een kromme wijze een democratie kunnen noemen.

Maar mensen die we specifiek kunnen aanspreken op Europees gebied hebben we niet, zoals de amerikanen wel hun senatoren op hun kies gedrag kunnen aanspreken, door ze de volgende keer niet meer te kiezen.

Het erge is ook nog eens, dat elke keer als een volk zich wel uitspreekt tegen verdere integratie van de EU, denk aan Frankrijk, Nederland en Ierland, de EU dit nee, steeds weer naast zich neer heeft gelegd.

dinsdag 16 november 2010, 11:27 uur #23

Moonlith

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 01:28 schreef TimMer1981 het volgende:
Afschaffen die shit; ik blijf het zeggen.

EEG: prima. Maar geen politieke bemoeienis vanuit het buitenland.

Dit.

dinsdag 16 november 2010, 11:39 uur #24

TimMer1981

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 02:31 schreef thettes het volgende:
[..]

Dat is inherent tegenstrijdig. Een economische gemeenschap vereist bijvoorbeeld gezamenlijke grenscontrole, asielbeleid, mededingingsautoriteit.. ofwel, allerlei bovenstatelijke, ofwel buitenlandse bemoeienis.

Met "politieke bemoeienis" doelde ik op alles wat meer met ethiek dan economie te maken heeft:

- wel of niet een immigratiestop
- drugsbeleid
- kraakwetgeving

en meer van dat soort hot items waar het buitenland eigenlijk geen zak mee te maken heeft. Kortom: het Ministerie van Binnenlandse Zaken moet geen trekpop van Brussel zijn; het heet niet voor niets "Binnenlandse Zaken".

dinsdag 16 november 2010, 11:52 uur #25

RedVampire

quote:
Op dinsdag 16 november 2010 @ 10:48 schreef Avernis het volgende:
[..]

Bij de Grieken had je een volksraadpleging, dat was de basis van de democratie. Wij hebben geen democratie in die zin, we kiezen enkel vertegenwoordigers.

[..]

Gut, wat een straf. Zoiets werkt enkel als de kiezers geinformeerd zijn. Het heeft drie regeerperiodes gekost voordat Balkenende werd 'gestraft'.

Dat is de crux van een democratie, de mogelijkheid volksvertegenwoordigers kan aanspreken op hun stemgedrag. Dat dat in Nederland minder makkelijk gaat, omdat hier ten eerste geen echte scheiding is tussen de wetgevende en de uitvoerdene macht, en ten tweede we geen kies districten kennen. Dit laat de tekortkomingen in het Nederlandse democratisch bestel zien. Niet de tekortkomingen van 'democratie' in het algemeen.

quote:

[..]

Ik kan me herinneren dat bij het laatste referendum het de Nederlandse staat was die de Europese agenda erdoor drukte, tegen de wil van de bevolking. Dat was "onze" regering - in den Haag zijn ze nou eenmaal pro-EU, ongeacht de partij die er op dat moment toevallig zit

Dat nog een andere reden voor meer democratie op europees nivo.

Reageer zelf