quote:

De tekorten zijn volgens de commandant ontstaan doordat tijdens de missie veel munitie is verschoten en voertuigen zijn versleten.

Vredesmissie .

mooi dat dit op internet staat, binnen 2 jaar staat Duitsland weer aan de poort te kloppen.

Oh... Nou lekker is dat! En als onze buren ons de oorlog weer gaan verklaren?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:31 schreef Under_Score het volgende:
mooi dat dit op internet staat, binnen 2 jaar staat Duitsland weer aan de poort te kloppen.

Oh, sorry. je was me voor.

quote:

en oefeningen af te zeggen

maak er maar van dat er in 2011 helemaal geen oefeningen zijn...

goed voor je manschappen..

Alsof we ook maar iets voorstellen. Mochten we ooit weer in een oorlog verzeilt raken, is dat mini legertje van ons natuurlijk een vliegje vergeleken met de tegenstander(s). Laten we het leger gewoon afschaffen en het vrijgekomen geld gebruiken voor de politie en onderwijs.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:34 schreef lios het volgende:
Alsof we ook maar iets voorstellen. Mochten we ooit weer in een oorlog verzeilt raken, is dat mini legertje van ons natuurlijk een vliegje vergeleken met de tegenstander(s). Laten we het leger gewoon afschaffen en het vrijgekomen geld gebruiken voor onderwijs.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:30 schreef pberends het volgende:
[..]


Vredesmissie .

Vredesmissie was de politieke term. Militaire commandanten hebben dat woord nooit gebruikt. Vredesmissie was hoe de politiek het door de kamer heeft gedrukt en aan het volk verkocht heeft.
Eigenlijk was het gewoon standaard 3-block warfare. Eerst naar binnen vechten, dan consolideren en dan je exit strategie uitvoeren.

We zitten nu nog tussen eerste en tweede fase ongeveer. Plaatselijk wisselt het wel eens.

Maar om even terug te komen op de rails: eindelijk zegt een commandant een keer dat we er niet klaar voor zijn. Nou nog zeggen dat we WEL meer geld nodig hebben. Dat zou fijn zijn.

Binnen twee jaar komt er vanuit de politiek de opdracht om naar Afrika te gaan. Let maar op.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:34 schreef lios het volgende:
Alsof we ook maar iets voorstellen. Mochten we ooit weer in een oorlog verzeilt raken, is dat mini legertje van ons natuurlijk een vliegje vergeleken met de tegenstander(s). Laten we het leger gewoon afschaffen en het vrijgekomen geld gebruiken voor de politie en onderwijs.

Ons leger wordt wereldwijd gerespecteerd en gewaardeerd. We hebben geen groot leger, we kunnen ook geen grote machten stuiten, maar daar is ons leger ook niet voor bedoeld. Ons leger heeft diverse specialiteiten en commando's die gezien worden als de beste van de wereld.

Een klein beetje trots mag best hoor, daar hoef je niet gelijk een nationalist voor te zijn, noch PVV stemmer.

We hebben/krijgen toch een Europees leger?
We zijn toch een provincie van Europa?
We hebben sowieso niets meer te vertellen.

En de aardappels zijn ook nog op.

wat zullen ze zich vervelen , die jongens..

Het leger gewoon opheffen zoals in costa rica, laten ze maar op europees niveau iets opzetten

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:35 schreef Snakerig het volgende:
Als Chavez slim is pakt hij nu zijn vakantie-eilandjes terug

Doen we net of we ze niet kwijt willen, zit hij voortaan mooi met die Antillianen in de maag.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:40 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

Ons leger wordt wereldwijd gerespecteerd en gewaardeerd. We hebben geen groot leger, we kunnen ook geen grote machten stuiten, maar daar is ons leger ook niet voor bedoeld. Ons leger heeft diverse specialiteiten en commando's die gezien worden als de beste van de wereld.

Een klein beetje trots mag best hoor, daar hoef je niet gelijk een nationalist voor te zijn, noch PVV stemmer.

Wat mij betreft mogen ze alles afschaffen behalve een handvol marineschepen en een stel gespecialiseerde eenheden van de commando's - voor het beëindigen van gijzelingen, kapingen etc.

Als piepklein landje is het behoorlijk nutteloos om nog steeds tanks en gevechtsvliegtuigen hebben, beter leveren we alleen sterk gespecialiseerde eenheden voor noodsituaties. Een oorlogsscenario zoals dat ons in de koude oorlog werd voorgespiegeld, met duizenden tanks die de grens over rollen is totaal onwerkelijk geworden.

Jongens, even serieus. Mag ik jullie erop wijzen dat het leger ook andere dingen doet dan vredesmissies? Wanneer er in Nederland een ramp gebeurt, rukt het leger ook op om mensen in nood te helpen.

Sowieso: een beetje respect is wel op z'n plaats.

quote:

De tekorten zijn volgens de commandant ontstaan doordat tijdens de missie veel munitie is verschoten en voertuigen zijn versleten. Ook de brandstofkosten en de kosten voor het onderhoud stijgen. "De nieuwste wapensystemen zijn zo geavanceerd dat de onderhoudsschema's op die van vliegtuigen gaan lijken."

Beetje jammer dat 1000 man zoveel verslijt/opmaakt dat de hele Landmacht (van aanzienlijk meer man) tekort komt... Hoe moet dat dan als de landmacht volledig ingezet zou zijn? Alles met 2 weken op?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:45 schreef annabellalala het volgende:
Jongens, even serieus. Mag ik jullie erop wijzen dat het leger ook andere dingen doet dan vredesmissies? Wanneer er in Nederland een ramp gebeurt, rukt het leger ook op om mensen in nood te helpen.

Sowieso: een beetje respect is wel op z'n plaats.

maar daar hebben ze geen geavanceerd wapenmateriaal voor nodig toch?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:45 schreef sjaakocf het volgende:
[..]


Wat mij betreft mogen ze alles afschaffen behalve een handvol marineschepen en een stel gespecialiseerde eenheden van de commando's - voor het beëindigen van gijzelingen, kapingen etc.

Als piepklein landje is het behoorlijk nutteloos om nog steeds tanks en gevechtsvliegtuigen hebben, beter leveren we alleen sterk gespecialiseerde eenheden voor noodsituaties. Een oorlogsscenario zoals dat ons in de koude oorlog werd voorgespiegeld, met duizenden tanks die de grens over rollen is totaal onwerkelijk geworden.

Typisch links: zodra het leger z'n werk goed doet, wil je het leger afschaffen...
Deed de politie z'n werk maar zo goed dat ze afgeschaft konden worden!

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:40 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

Ons leger wordt wereldwijd gerespecteerd en gewaardeerd. We hebben geen groot leger, we kunnen ook geen grote machten stuiten, maar daar is ons leger ook niet voor bedoeld. Ons leger heeft diverse specialiteiten en commando's die gezien worden als de beste van de wereld.

Een klein beetje trots mag best hoor, daar hoef je niet gelijk een nationalist voor te zijn, noch PVV stemmer.

er was een tijd, waarin we oppermachtig waren op zee. de spanjaarden versloegen op land en half indië veroverden.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:48 schreef Salatrel het volgende:
[..]


maar daar hebben ze geen geavanceerd wapenmateriaal voor nodig toch?

Zeg nooit nooit.

Bij aardbevingen, watersnoodrampen, etc. ontstaan altijd relletjes, plunderingen en opstandjes. Daar hoef je geen zeer geavanceerd materiaal voor te hebben, maar je kunt ook niet verwachten dat ze met hun blote handen gaan vechten.

Wat je ook vindt van de missies die het Nederlandse leger in het recente verleden heeft gehad, ik blijf erbij dat het goed is dat we dat doen. Blijf altijd aan burgerslachtoffers denken. Als je dan nog kan zeggen dat je dat niets kan schelen, ben je in mijn ogen niet beter dan degene waar de oorlog in eerste instantie al door begon.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:55 schreef Snakerig het volgende:
[..]


Dat was in de tijd dat vrouwen zich nog elke dag moesten scheren of dat bewust niet deden

in de tijd dat een mandarijn nog een traktatie was.

Pfff aan de posts hier te zien denken veel mensen nog steeds dat ons leger inzetbaar is bij een conventionele oorlog.
Buurlanden die ons binnenvallen? Dat is echt niet meer van deze tijd.
We verlenen ondersteuning bij internationale missies en die inzet is zeker niet verwaarloosbaar maar verdedigen tegen Duitsland of iets dergelijk zit er toch echt niet in hoor.
Ik vraag me af of we bijv. de antillen zouden kunnen vasthouden als Chavez een poging waagt.

de vraag is niet of we dat kúnnen, maar of we dat wíllen.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:02 schreef Snakerig het volgende:
[..]


In Leopoldsburg te België staat nog steeds een oude tankdivisie paraat om tegen Nederland in actie te komen mocht het nodig zijn anders...

Denken dat je veilig bent omdat het 2010 is

heh vervloekt, ze hebben ons door

ben benieuwd wat voor tanks ze daar nog hebben, mischien wel M3 lee tanks of ander antiek staal.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:58 schreef Vengerr het volgende:
Pfff aan de posts hier te zien denken veel mensen nog steeds dat ons leger inzetbaar is bij een conventionele oorlog.
Buurlanden die ons binnenvallen? Dat is echt niet meer van deze tijd.
We verlenen ondersteuning bij internationale missies en die inzet is zeker niet verwaarloosbaar maar verdedigen tegen Duitsland of iets dergelijk zit er toch echt niet in hoor.
Ik vraag me af of we bijv. de antillen zouden kunnen vasthouden als Chavez een poging waagt.

Pfff aan jouw past te zien denk jij dat mensen die het over onze buurlanden hebben, serieus zijn...

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:49 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

Typisch links: zodra het leger z'n werk goed doet, wil je het leger afschaffen...
Deed de politie z'n werk maar zo goed dat ze afgeschaft konden worden!

Typisch dat je meteen weer politieke termen aanhaalt. Wat is er links aan het leger beperken tot dat wat je daadwerkelijk nodig hebt, en de rest van het geld aan andere zaken zoals onderwijs, zorg en de staatsschuld besteden?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:05 schreef sjaakocf het volgende:
[..]


Typisch dat je meteen weer politieke termen aanhaalt. Wat is er links aan het leger beperken tot dat wat je daadwerkelijk nodig hebt, en de rest van het geld aan andere zaken zoals onderwijs, zorg en de staatsschuld besteden?

op zich is het leger het probleem niet, het zit hem meer in die 'geweldige' investeringen waar het meeste geld aan verspilt wordt.

een klein land als dit hoeft niet per se miljarden te investeren in de bouw van een nieuw gevechts toestel, laat ze het maar kopen als het eenmaal klaar is.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:58 schreef Vengerr het volgende:
Ik vraag me af of we bijv. de antillen zouden kunnen vasthouden als Chavez een poging waagt.

En dat is dus wanneer de bondgenoten komen helpen. Denk niet dat Nederland in zo'n geval alleen komt te staan.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:09 schreef globalhelo het volgende:
[..]

En dat is dus wanneer de bondgenoten komen helpen. Denk niet dat Nederland in zo'n geval alleen komt te staan.

Als je odnerdeel bent van een bondgenootschapt moet je natuurlijk ook BIJDRAGEN. Nederland geeft nu ongeveer 1.5% van het BNP uit aan defensie. Dat is eigenlijk al aan de lage kant. Maar het is nog een nuttige bijdrage qua omvang van het land. Als je alles afschaft, denk je dan echt dat de bondgenoten dan nog ons willen helpen?
Kortzichtige mensen hier

Nederland heeft als klein kutlandje dan ook helemaal geen leger nodig.

Maar ja zoals in elk ander EU vlak proberen we maar de beste te zijn.. kwa betalen en rollen op ons nemen dat eigenlijk bestemd is voor grotere EU lidstaten.

Stelletje kanslozen die roepen het leger dan maar te willen afschaffen. Durf een geschiedenisboek open te slaan en aanschouw uw ongelijk.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:42 schreef elilim het volgende:
Stelletje kanslozen die roepen het leger dan maar te willen afschaffen. Durf een geschiedenisboek open te slaan en aanschouw uw ongelijk.

Want zoals het vroeg was, is het en zal het ook altijd zijn. Er verandert nooit iets! Alles blijft altijd hetzelfde!

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:21 schreef Hersenpan het volgende:
[..]
soort van nederland maakt een kans met leger van 800 tegen een duitsland met leger van weet ik veel hoeveel 1000

Bijna; 45.000 tegen 250.000....

Behoorlijk kansloos ja, al is daar nog een vorm van dienstplicht.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:31 schreef Under_Score het volgende:
mooi dat dit op internet staat, binnen 2 jaar staat Duitsland weer aan de poort te kloppen.

Prima toch? Ik denk dat we er dan gewoon op vooruit gaan. Laat maar komen.

Legers

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:34 schreef lios het volgende:
Alsof we ook maar iets voorstellen. Mochten we ooit weer in een oorlog verzeilt raken, is dat mini legertje van ons natuurlijk een vliegje vergeleken met de tegenstander(s). Laten we het leger gewoon afschaffen en het vrijgekomen geld gebruiken voor de politie en onderwijs.

Ja goed idee! Laat het vijandelijke leger ons zo maar innemen zonder verzet in plaats van ons te verdedigen!

Het is net als met een fiets: elk slot kan gekraakt worden, maar hoe meer moeite het kost om hem te stelen hoe minder gauw het gebeurt. Wanneer je helemaal geen slot hebt krijg je gelegenheidsdieven. Wanneer je geen leger hebt wordt je JUIST aangevallen.

Verder zou ik het een blamage voor Nederland vinden dat we onze verdediging 100% op de kosten van andere landen zetten. Wat een zielig land zouden we zijn.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:58 schreef DustPuppy het volgende:
[..]

Want zoals het vroeg was, is het en zal het ook altijd zijn. Er verandert nooit iets! Alles blijft altijd hetzelfde!

Geschiedenis leert dat alles altijd veranderd en het daarom ook gewenst is een leger te hebben om op die veranderingen voorbereid te zijn mochten die eventueel een gevaar op leveren voor je eigen land.

Wat een NSB'ers op fok. Het leger afschaffen is een van de domste bezuinigingsmaatregel die je kan verzinnen.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 10:29 schreef Mute_Me het volgende:
Wat een NSB'ers op fok. Het leger afschaffen is een van de domste bezuinigingsmaatregel die je kan verzinnen.

...totdat je een gek als Wilders aan de absolute macht hebt in dit land, die het leger opdracht geeft om de probleemwijken aan te pakken en op alles schiet wat een kleurtje heeft...

... dan had ik toch liever gezien dat het afgeschaft was.

Munitie op, alles kapot. Goh, wat komt dat goed uit voor de VS en de wapenhandelaars...

ff paar tankers sturen, en daar onze hulp terug laten betalen in de vorm van olie of andere grondstoffen? Lijkt met wel zo eerlijk.

Money makes the world go round....

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 10:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]


...totdat je een gek als Wilders aan de absolute macht hebt in dit land, die het leger opdracht geeft om de probleemwijken aan te pakken en op alles schiet wat een kleurtje heeft...

... dan had ik toch liever gezien dat het afgeschaft was.

Ben het vaak met je eens.... nu sla je toch even door vriend

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 11:05 schreef evertvanderpik het volgende:
[..]


Ben het vaak met je eens.... nu sla je toch even door vriend

Vind ik niet. Vooral als je zowel kijkt naar het wat langere verleden, alswel kijkt naar het korte verleden met uitspraken van Wilders die gewoon dit soort zaken hardop zegt.
eerste hit op google: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_naar_Gouda___.html

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 11:19 schreef Klaasvager het volgende:

[..]


Dat is dan een fail van het leger. Onderhoud moet makkelijk en snel gaan, die les heeft Rusland aan Duitsland geleerd in WOII. Blijkbaar hebben onze officieren geen enkel benul van wat wapens aan specificaties moeten hebben alleen al vanuit logistiek oogpunt.

Ach, het leger denkt er alleen maar aan over hoe ze met een zo groot mogelijk budget ieder jaar de wapenindustrie weer kunnen spekken, dus gewoon logisch rationeel nadenken is al heel lang verleden tijd.

Zie ook de JSF.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:30 schreef pberends het volgende:
[..]


Vredesmissie .

Je stemt zeker ook links ofniet?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 10:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]


...totdat je een gek als Wilders aan de absolute macht hebt in dit land, die het leger opdracht geeft om de probleemwijken aan te pakken en op alles schiet wat een kleurtje heeft...

... dan had ik toch liever gezien dat het afgeschaft was.

Je draaft te ver door en dat is je probleem. Je voorspelt dingen die totaal niet aan de orde zijn, waarom zou Wilders het leger op alles wat een kleurtje heeft laten schieten. Wat jij doet is veel gevaarlijker, het echte probleem ontwijken en de aanpak veroordelen door veel meer leugens er omheen te bedenken.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:35 schreef Snakerig het volgende:
Als Chavez slim is pakt hij nu zijn vakantie-eilandjes terug

Er staat in het bericht niets over de Marine / Korps Mariniers.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:09 schreef globalhelo het volgende:
[..]

En dat is dus wanneer de bondgenoten komen helpen. Denk niet dat Nederland in zo'n geval alleen komt te staan.

Volgens mij staan de Antillen niet onder NAVO-bescherming. We krijgen dan dus onze eigen 'Falkland-oorlog'...

waarom zou je nog een leger nodig hebben

als je nederland zonder oorlog te voeren al weg geef?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 11:36 schreef CliffYablonski het volgende:
[..]


Je draaft te ver door en dat is je probleem. Je voorspelt dingen die totaal niet aan de orde zijn, waarom zou Wilders het leger op alles wat een kleurtje heeft laten schieten. Wat jij doet is veel gevaarlijker, het echte probleem ontwijken en de aanpak veroordelen door veel meer leugens er omheen te bedenken.

Volgens mij zie je in mijn hele postgeschiedenis terug dat je dat straattuig dat de boel loopt te verzieken, keihard moet aanpakken met alle mogelijke (legitieme) straffen die mogelijk zijn (celstraffen, schadevergoeding, boetes, straatverboden).

Ik geef nu aan dat Wilders al vaker uitlatingen heeft gedaan dat hij het leger zou willen inzetten in probleemwijken.

Het is dus gewoon een realistische angst dat je straks 18 en 19 jarige jochies zwaarbewapend en met het IQ van een theezakje midden in Gouda hebt staan, mocht Wilders straks daadwerkelijk MP worden.

Als je zo'n missie niet aankan zonder het hele leger op zijn gat te krijgen dien je zwaar bij jezelf te rade te gaan wat je fout doet.
Landmacht = 25.000 man je zend er 1000 uit die met zijn 40-en gaan rondlopen en de overige 24.000 vergeet vervolgens hoe je met de 'gebruikerlijke' 800-en rondloopt?
Je wapensystemen zijn zo complex en kwetsbaar (en duur) dat je ze klaarblijkelijk alleen in een steriele omgeving langdurig kan gebruiken.
En op missies die voornamelijk bestaan uit wachten op je basis zonder de afleiding van thuis verwaarsloos je de opleidingen?

Dit lijkt me allemaal meer een probleem van slecht management dan van onvoldoende geld.

Waarom bijvb met houwitsers van 4 miljoen per stuk, 40 kilometer bereik en 40.000 euro per schot gaan vechten tegen gasten die zo mobiel zijn als vlooien en zich bijna altijd tussen de bevolking bevinden die je wilt ontzien? Lijkt me echt een rare beslissing.

Wat als er nu oorlog uitbreekt??

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:34 schreef lios het volgende:
Alsof we ook maar iets voorstellen. Mochten we ooit weer in een oorlog verzeilt raken, is dat mini legertje van ons natuurlijk een vliegje vergeleken met de tegenstander(s). Laten we het leger gewoon afschaffen en het vrijgekomen geld gebruiken voor de politie en onderwijs.

Niet alleen is je spreek(schrijf)wijze respectloos, je hebt het ook nog eens fout. Nee, we kunnen idd de VS en China niet stoppen, maar de overgrote meerderheid van de landen op deze wereld zou maar wat graag ons leger hebben.

Het is alom gewaardeerd voor haar specialismen en is een goede bondgenoot zowel op het land, in de lucht en in de zee. Ons leger is dan ook niet bedoeld om een oprukkende Duitse reus te stoppen bij de grens, want dat gaat toch nooit meer voorkomen, maar om het beschermen van Nederlandse burgers en andere interesses buiten haar grenzen.

Zoals bijvoorbeeld de vaarroutes voor de kust van Somalië, het kunnen ingrijpen bij eventuele gijzelingssituaties (denk bv. aan een aanslag op een ambassade, of in binnenlands verband aan de treinkaping van De Punt) en het ingrijpen in conflicten zoals de Kosovo Oorlog.

Dat gezegd, ik zou er niet op tegen zijn als we als Europa een groot leger vormen en de nationale legers afschaffen (wat een flinke kostenbesparing door de synergie zou opleveren). Maar dat betekent natuurlijk niet de onze defensie er goedkoper op word, want je kan moeilijk de grens landen voor alle kosten op laten draaien en dan toch verwachtten dat ze ook sterven voor jou veiligheid. (Daarnaast zal het inpassen en fuseren van de nationale eenheden een aardig prijskaartje met zich meebrengen, dus op de korte termijn nog duurder ook)

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 11:19 schreef Yi-Long het volgende:
[..]


Vind ik niet. Vooral als je zowel kijkt naar het wat langere verleden, alswel kijkt naar het korte verleden met uitspraken van Wilders die gewoon dit soort zaken hardop zegt.
eerste hit op google: http://www.telegraaf.nl/b(...)r_naar_Gouda___.html

Je overschat de macht van de Premier groots. Onze premier is geen President, met de daarbij komende macht. De premier is ook nu meer een voorzitter en representant dan een machtsfiguur.

Dus zelfs als we een Wilders krijgen, kan die alsnog die soort horror scenario's niet uitvoeren.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 11:40 schreef Shenky het volgende:
[..]


Volgens mij staan de Antillen niet onder NAVO-bescherming. We krijgen dan dus onze eigen 'Falkland-oorlog'...

Staan ze ook niet, alleen: de Amerikanen willen maar wat graag Chavez een beuk geven, als hij ze een prachtig excuus hiervoor geeft door de Antillen binnen te vallen, komt ze dat alleen maar goed uit.

Zolang wij niet de eerste zet maken, zitten we veilig. (Daarnaast, het Korps kan Chavez zoveel pijn doen dat hij de eilanden wel erg graag moet willen)

Waar heb je de landmacht nou voor nodig? Nutteloze hobby's ook.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 10:47 schreef Yi-Long het volgende:
[..]


...totdat je een gek als Wilders aan de absolute macht hebt in dit land, die het leger opdracht geeft om de probleemwijken aan te pakken en op alles schiet wat een kleurtje heeft...

... dan had ik toch liever gezien dat het afgeschaft was.

Je kijkt teveel films, is niet goed voor kinderen.

Volkskrant . krant der roddelbladen.
Maar goed, zolang de soldaatjes maar kunnen helpen met het ophogen van dijken als het weer eens zover is.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:54 schreef annabellalala het volgende:
[..]


Zeg nooit nooit.

Bij aardbevingen, watersnoodrampen, etc. ontstaan altijd relletjes, plunderingen en opstandjes. Daar hoef je geen zeer geavanceerd materiaal voor te hebben, maar je kunt ook niet verwachten dat ze met hun blote handen gaan vechten.

Wat je ook vindt van de missies die het Nederlandse leger in het recente verleden heeft gehad, ik blijf erbij dat het goed is dat we dat doen. Blijf altijd aan burgerslachtoffers denken. Als je dan nog kan zeggen dat je dat niets kan schelen, ben je in mijn ogen niet beter dan degene waar de oorlog in eerste instantie al door begon.

Aardbeving in Nederland... right..... Oh ja, die enorme bevingen van het gas veld bij Slochteren.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 11:26 schreef Yi-Long het volgende:
[..]


Ach, het leger denkt er alleen maar aan over hoe ze met een zo groot mogelijk budget ieder jaar de wapenindustrie weer kunnen spekken, dus gewoon logisch rationeel nadenken is al heel lang verleden tijd.

Zie ook de JSF.

Vanuit militair oogpunt is de aanschaf van de JSF het meest durabel.

Landmacht is al zo enorm uitgekleed de laatste jaren, zeker doordat we aan missies meedoen die totaal niet in onze interesse zijn, maar daarnaast ook door veel te veel bezuinigingen, door van die idealisten die tegen legers zijn en denken dat als jij je leger afschaft je geen schietschijf bent, waar de anti-westerse met hun anti-westerse propaganda natuurlijk ook hun steentje aan bijdragen.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 12:05 schreef Lekkerkansloosweer het volgende:
Als je zo'n missie niet aankan zonder het hele leger op zijn gat te krijgen dien je zwaar bij jezelf te rade te gaan wat je fout doet.
Landmacht = 25.000 man je zend er 1000 uit die met zijn 40-en gaan rondlopen en de overige 24.000 vergeet vervolgens hoe je met de 'gebruikerlijke' 800-en rondloopt?

Tja vervelend genoeg heb je hier een punt. Moet je alleen in je achterhoofd houden dat het defensie budget alleen bedoeld is voor vredes bedrijfsvoering. Daar is het budget op ingesteld. De fransen hebben bijvoorbeeld een extra "oorlogspotje" daar betalen zij hun uitzendingen uit. Wij moeten kannibaliseren binnen het eigen bedrijf en op de knietjes naar BuZa kruipen om te vragen of ze ALSJEBLIEFT bij willen dragen. Zelfs ontwikkelings samenwerking wordt gevraagd geld te geven.

Kort en bondig: Budget was nooit ingesteld op zo'n missie en dat is helaas ook deels politieke fout.

quote:

Je wapensystemen zijn zo complex en kwetsbaar (en duur) dat je ze klaarblijkelijk alleen in een steriele omgeving langdurig kan gebruiken.
En op missies die voornamelijk bestaan uit wachten op je basis zonder de afleiding van thuis verwaarsloos je de opleidingen?

Ik weet niet hoor, maar de YPR'n die we daar hadden hebben het tot de laatste patrouille gedaan. Wel met wat pijn moeite en hoopjes olie misschien, maar ze deden het prima. Op Deh rawod, laatste rotatie hebben we vrijwel geen problemen gehad met inzetbaarheid van voertuigen.
Bovendien ben ik bijna elke dag de poort uit geweest daar net als het merendeel van onze cie. Dus waar het op gebaseerd wordt dat het merendeel van de missie bestaat uit rondhangen en niks doen... Zal wel over de mensen op de base gaan. En merendeel van hun hebben vrij weinig buiten de poort te zoeken.

quote:

Dit lijkt me allemaal meer een probleem van slecht management dan van onvoldoende geld.

Helaas een beetje van beide.

quote:

Waarom bijvb met houwitsers van 4 miljoen per stuk, 40 kilometer bereik en 40.000 euro per schot gaan vechten tegen gasten die zo mobiel zijn als vlooien en zich bijna altijd tussen de bevolking bevinden die je wilt ontzien? Lijkt me echt een rare beslissing.

40.000 euro per stuk is wel iets uit zijn verband getrokken. Zo'n schot kost niet ZOVEEL. En ik heb zelf goed zaken kunnen doen met die howitzer en ik was ECHT blij dat dat ding er stond samen met de mortieren die we in het gebied hadden. Weinig ingezet, maar soms moest het en werkte het GOED! Los daarvan MOET je op kunnen schalen als het nodig is.
En die lui zijn ook wel een paar keer goed het gevecht met ons aangegaan, niks opgaan in de bevolking. Gewoon guerilla taktieken vanuit de bergen en daar zijn ze goed in. En dan heb je die dure wapensystemem nodig om collateral damage zoveel mogelijk te voorkomen.

Zo hoop tekst weer. Ja defensie heeft niet het beste management ter wereld en er worden rare beslissingen gemaakt soms. Maar heel veel is een politiek probleem.