Mits ervoor gezorgd wordt dat studenten met bijvoorbeeld een taalachterstand of een ander structureel probleem (motivatie telt niet m.i.) ergens bijgespijkerd kunnen worden, lijkt dit me een goed idee.

Als je niet gemotiveerd bent moet je sowieso niet gaan studeren.

Datzelfde beleid zou op de FP niet misstaan.

Gebeurt op de (betere) hotelscholen altijd al. Wil het verschil eigenlijk wel eens zien tussen die hotelscholen en normale hbo's wel een zien qua uitval van eerstejaars enzo.

De overheid zou moeten zorgen dat de vereiste vooropleiding voldoet! M.a.w. mensen die (bijvoorbeeld) een taalachterstand hebben, zouden nooit mogen slagen voor HAVO/VWO.

Lijkt me een goed idee.

Waarom alleen aan de poort van HBO's? Dat zouden ze op alle scholen moeten invoeren, eens zien hoeveel er nog op het havo/vwo zitten...

quote:

Bestuursvoorzitter van Hogeschool InHolland Geert Dales vindt dat hogescholen studenten moeten kunnen weigeren. Volgens hem kan een dergelijke selectie aan de poort miljarden euro's besparen.

Jaaa, en Geert Dales onze VVD-coryfee wil die miljarden natuurlijk in eigen zak steken (en zijn managers van InHolland ).

Volgens mij snapt die vent niet waarom hij per afgestudeerden student wordt betaald. Volgens mij moet dat hem juist stimuleren om ook de studenten met achterstand naar dat eind doel te halen. Het liefst dan natuurlijk wel zonder sjoemelen.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:28 schreef pberends het volgende:
[..]


Jaaa, en Geert Dales onze VVD-coryfee wil die miljarden natuurlijk in eigen zak steken (en zijn managers van InHolland ).

Nee, want die krijgt hij dan natuurlijk niet.

Ik vind het wel een goed plan. Laat ze maar gewoon een examentje extra afleggen.

Taalachterstand... hebben die leerlingen dan al niet een probleem voor het havo/vwo examen?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:19 schreef TUFKAL het volgende:
Datzelfde beleid zou op de FP niet misstaan.

Tot dat dat beleid zich tegen jou keert, dan is het ineens niet eerlijk.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:38 schreef harry64 het volgende:
[..]

Tot dat dat beleid zich tegen jou keert, dan is het ineens niet eerlijk.

Nee ik heb een ontheffing gekregen van Danny.

Meteen doen!
Weg met die 'iedereen moet mee kunnen komen' mentaliteit

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:38 schreef E-Lise het volgende:
Taalachterstand... hebben die leerlingen dan al niet een probleem voor het havo/vwo examen?

Zou je denken he....

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:38 schreef E-Lise het volgende:
Taalachterstand... hebben die leerlingen dan al niet een probleem voor het havo/vwo examen?

je kunt ook via mbo4 instromen

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:47 schreef killer10000 het volgende:
Dom geklets vind ik dat, ieder student heeft het recht om te kunnen door leren, als ze niet halen pech, maar ga niet deze mensen uit conclusie beoordelen.

je hebt nergens recht op. De gelegenheid wordt je geboden.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:46 schreef c0nd0r het volgende:
Meteen doen!
Weg met die 'iedereen moet mee kunnen komen' mentaliteit

Je kunt wel iets van een toelatingstest doen.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:49 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Je kunt wel iets van een toelatingstest doen.

Prima, de vorm mag van mij over gediscussieerd worden, maar zomaar iedereen toelaten mag er van mij per direct af. Als je het gemiddelde niveau bij ons toen zag..

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:47 schreef killer10000 het volgende:
Dom geklets vind ik dat, ieder student heeft het recht om te kunnen door leren, als ze niet halen pech, maar ga niet deze mensen uit conclusie beoordelen.

Oh zeker wel. Het systeem gaat namelijk veranderen waardoor hogescholen en uni's straks ook geld krijgen als studenten niet afstuderen. Dus mensen die gewoon niet geschikt zijn of te lui of wat dan ook voor hoger onderwijs gaan de samenleving straks vele miljoenen kosten. Onderwijs in NL is een drama en selectie aan de poort is een stap in de goede richting om eens te zorgen dat het weer een beetje niveau kan krijgen, omdat niet elke jandoedel maar een diploma moet kunnen halen.

Wat die lullo's vergeten is dat men voorheen per student betaald kreeg en toen hield men hun bek stijf maar nu zien ze ¤-tekens en zou men studenten die er wellicht iets langer over zouden doen of waar ze twijfels bij hebben de deur willen wijzen want daar krijgt men de ¤'s te laat voor. Dat het geld dat ze krijgen gebaseerd is op de gemiddelde studieduur met deze zogenaamde "zwakke leerlingen" en de uitval vergeet men even.

Ja, veel mensen redden het HBO niet. Dat zie je ook terug in de roosters. Het loopt flink af. 1e jaar bijvoorbeeld 3 overvolle klassen. Laatste jaar 1 klas met 15 mensen. Op de UNI zal het waarschijnlijk hetzelfde zijn. Ken genoeg mensen die het jaar daarop zijn overgestapt om vervolgens helemaal ermee op te houden.

Oh ja je bespaart miljarden nu.. en verliest vele malen meer miljarden in de toekomst.

Kunnen we aub leiders en voorzitters etc, verwijderen die niet verder dan 5min voor zich uit kunnen kijken? dank u.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:16 schreef sjaakocf het volgende:
Mits ervoor gezorgd wordt dat studenten met bijvoorbeeld een taalachterstand of een ander structureel probleem (motivatie telt niet m.i.) ergens bijgespijkerd kunnen worden, lijkt dit me een goed idee.

Als je niet gemotiveerd bent moet je sowieso niet gaan studeren.

Voor veel opleidingen zou d'r naast je opleiding misschien nog wel tijd zijn.

Toen ik m'n hbo ->electro/telecommunicatie 8jr terug deed, kwam ik al niet eens aan kakketoe. Laat staan dat je d'r nog eens ff een taalcursus bij zou moeten doen. Ik zie je dan eerder een jaartje vooraf je tekort komingen bij spijkeren, zodat je het wel gaat halen.

[ Bericht gewijzigd door RaymondK op donderdag 9 september 2010 @ 09:19 ]

Er is toch al een toelatingsexamen? Heet HAVO en tenzij de tweede fase dingen grondig verneukt heeft is Nederlands een verplicht vak.
Wél mee eens dat als HAVO niet goed aansluit op HBO dat verbeterd moet worden (overigens, daar was die hele tweede fase bullshit voor bedoeld, alleen heeft het de boel alleen maar verergerd).

Okee, je kunt ook via MBO binnenstromen, maar volgens mij zijn toelatingsexamens dan ook al toegestaan... van HBO naar WO iig wel.

O, en... Geert Dales

pff belachelijk, er zijn genoeg mensen die op de middelbare school niet goed in hun vel hebben gezeten (scheiding ouders, ziekte, kudt klas, pispaaltje van de klas)

Het HBO of WO bied dan nieuwe kansen.... ook ben je wat ouder geworden en dus nieuwe prioriteit....

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:38 schreef PasMaNNi het volgende:
pff belachelijk, er zijn genoeg mensen die op de middelbare school niet goed in hun vel hebben gezeten (scheiding ouders, ziekte, kudt klas, pispaaltje van de klas)

Het HBO of WO bied dan nieuwe kansen.... ook ben je wat ouder geworden en dus nieuwe prioriteit....

Precies, opletten voor TE zware selecties. Een systeem die de beste studenten aflevert, dmv feedback uit het bedrijfsleven zou mooi zijn:)

Maja dan zouden alle bedrijven van NL mee moeten doen.

Mijn school had ook selectie, big deal

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 09:43 schreef Tharobboos het volgende:
[..]


Precies, opletten voor TE zware selecties. Een systeem die de beste studenten aflevert, dmv feedback uit het bedrijfsleven zou mooi zijn:)

Maja dan zouden alle bedrijven van NL mee moeten doen.

Haha, de huidige feedback uit het bedrijfsleven is sumier en als het al aanwezig is ronduit bagger. Hallo meneer de gecommiteerde die de stoere bink uit aan het hangen was.


En jongens, wordt nou eens wakker. Dit is zo'n "wij van wc-eend ..."-dingetje waar nb. een bestuursvoorzitter van een hogeschool roept dat ie mensen wil weigeren. Want weigeren is geld besparen en dat komt de winst en uiteindelijk zijn salaris/bonus tegoed. Kunnen we niet met z'n alleen er mee in stemmen dat deze zogenaamde topfunctionarissen naar verhouding geld gaan verdienen en geen debiele bonussen krijgen en dat geld steken in het verhogen van de kwaliteit van de (hoge)scholen? Wordt er gewoon misselijk van dat die kerels met wat 'werk'ervaring en bedrijfskunde (HAHA) studie bakken met geld binnen harken voor een baan waar je eigenlijk gemotiveerde mensen wilt hebben. En dus geen zakkenvullende babyboomers die zich zorgen maken om hun pied-à-terre in Grûn.

Daar is toch het propedeuse jaar voor? Nee ik vind wijzigingen eigenlijk overbodig.

Dankzij het open onderwijs en het stapelonderwijs (de mogelijkheid door te stromen van VMBO -> MBO - > HBO -> WO) heeft iedereen op de langere termijn een kans.

Als er in het verleden selectie aan de poort had plaatsgevonden a.d.v. het diploma van de voorgaande opleiding had ik nooit de opvolger van de huidige CPU kunnen bedenken. Gelukkig heb ik mijn studie wel vol enthousiasme aan kunnen grijpen en dit ook netjes binnen de gestelde tijd kunnen volbrengen. Immers, niet iedereen die je niet toelaat bij selectie aan de poort is iemand die de studie niet aankan. Er zitten vaak ook mensen bij die zich op de HAVO of VWO stierlijk verveeld hebben en weinig gemotiveerd waren.
Waar ik wel voor ben is een gevarieerd toelatingsexamen voor mensen waarvan het diploma net of net niet voldoende is.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 10:24 schreef Bierie het volgende:
Daar is toch het propedeuse jaar voor? Nee ik vind wijzigingen eigenlijk overbodig.

Dankzij het open onderwijs en het stapelonderwijs (de mogelijkheid door te stromen van VMBO -> MBO - > HBO -> WO) heeft iedereen op de langere termijn een kans.

Nee daar is het niet het propedeuse jaar voor, daar zou het havo/VWO diploma voor moeten zijn. Dat hier over gepraat wordt, zegt genoeg over het niveau van het middelbaar onderwijs.

Onbegrijpelijk dat mensen die van havo/VWO komen niet meer voldoende Nederlands en Wiskunde kunnen om een vervolgopleiding te doen.

Lijkt me een prima plan. De collegezaal zit vol met spelletjes spelende, pratende, slapende en geeuwende studenten. En dit is nog maar de eerste week. Het leidt mij enorm af en de helft van de studenten valt dit jaar sowieso af.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 10:38 schreef Mute_Me het volgende:
Lijkt me een prima plan. De collegezaal zit vol met spelletjes spelende, pratende, slapende en geeuwende studenten. En dit is nog maar de eerste week. Het leidt mij enorm af en de helft van de studenten valt dit jaar sowieso af.

Jij hoeft toch pas met je emmer en dweil de collegezaal in als die studenten er al lang en breed uit zijn

familie van ien?

heeft iemand die beroemde foto nog?

Laten we de proef op de som nemen, laat hem een groep studenten aanwijzen die het niet gaat halen volgens hem, en dan zien we aan het eind van het jaar wel hoeveel studenten hij onterecht geweigerd had.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 10:24 schreef Bierie het volgende:
Daar is toch het propedeuse jaar voor? Nee ik vind wijzigingen eigenlijk overbodig.

Dankzij het open onderwijs en het stapelonderwijs (de mogelijkheid door te stromen van VMBO -> MBO - > HBO -> WO) heeft iedereen op de langere termijn een kans.

En zo veel langer is dat lange termijn niet.
Ik deed LTS, daarna MTS, daarna HTS, en was precies 1 jaar en 3 maanden langer bezig dan een vriend van me die via Havo daar terrecht kwam. Oke, ik deed m'n stages door in de zomervakantie.

Er stond alleen wel als een paal boven water dat er meer mensen van MTS met een HTS diploma naar buiten gingen dan die van de havo klassen. Puur omdat je iets ouder was, er voor ging, en gewend was om iets te doen.
En je bent nog een stuk technischer aangelegd ook.
Ja je hebt het wel wat zwaarder met je wiskunde, en het kost je misschien meer moeite, maar je komt er ook.

Geert Dales, dat is toch die schimmige ambtenaar die de Noord/Zuidlijn er doorheen heeft gedrukt in de Amsterdamse gemeenteraad?

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:28 schreef pberends het volgende:
[..]


Jaaa, en Geert Dales onze VVD-coryfee wil die miljarden natuurlijk in eigen zak steken (en zijn managers van InHolland ).

Wat een verstandige en doordachte reactie. Jij wordt vast wel toegelaten.

quote:

Door studenten die niet afstuderen lopen hbo's handenvol geld mis, aangezien hogescholen geld krijgen per voltooide studie.

Dat is natuurlijk het probleem. Het systeem zou zich moeten richten op goed onderwijs en dat kan je niet uit het aantal papiertjes afleiden. En de managers die zich richten op iets anders dan maximalisatie van de onderwijskwaliteit zouden eruit moeten.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 08:20 schreef RemcoDelft het volgende:
De overheid zou moeten zorgen dat de vereiste vooropleiding voldoet! M.a.w. mensen die (bijvoorbeeld) een taalachterstand hebben, zouden nooit mogen slagen voor HAVO/VWO.

Dit dus.

Heeft natuurlijk ook met de fraude op de middelbare scholen te maken. Het eindcijfer voor het laatste jaar bestaat uit het gemiddelde van de schoolonderzoeken en het examen cijfer. Met de schoolonderzoekcijfers valt natuurlijk flink te schoemelen en op te hogen om het lagere examencijfer te compenseren.

Volgens onderzoeken ligt het schoolonderzoek cijfer bij slechte zwarte scholen 1.5 punt hoger dan het examen cijfer terwijl dat bij goede witte scholen hooguit 0.5 punt is.

quote:

Op donderdag 9 september 2010 @ 17:06 schreef slashdotter3 het volgende:
Volgens onderzoeken ligt het schoolonderzoek cijfer bij slechte zwarte scholen 1.5 punt hoger dan het examen cijfer terwijl dat bij goede witte scholen hooguit 0.5 punt is.

Dit omdat de witte genaaid worden