Nice. Dat zijn nog eens gepaste straffen voor dat soort tuig.

Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

Eng idee dat deze als jonge dertigers al weer buiten lopen...

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:52 schreef AlphaOmega het volgende:
Nice. Dat zijn nog eens gepaste straffen voor dat soort tuig.

in vergelijking met hier bedoel je?

want of het uberhaupt.. genoeg is, tja..

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
tja, dan is elke moord/doodslag bruut.

Zo denken de nabestaanden er vast wel over...

Zo jong zijn ze niet dus het zijn wel goede straffen.

Zeven en negen jaar lange gevangenisstraffen? Sorry? Met lange gevangenisstraf denk ik iets in de richting van 15 jaar, deze klootzakken lopen op hun 25ste en 28ste alweer vrij rond.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

Die man is letterlijk doodgeslagen. Zeer bruut geweld dus, maar ik denk dat je een beetje verdooft bent door al dat geweld in kranten en op TV.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

"uit wraak" is met volle intentie iemand te verwonden; afloop dodelijk?>moord.
en de straf kan niet hoog genoeg zijn, zeker gezien je laconieke reactie, geen respect....

Jonge volwassenen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

En wie ben jij nou als leek en na het lezen van zo'n krantenartikel om te bepalen of dit moord of doodslag is??

van mij mogen ze onrecht aanpakken..
het lijkt er in dit geval duidelijk op dat het onrecht is!

maar waren er geen mensen die het weer voor die 50-jarige man opnamen?

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:58 schreef ebke het volgende:
[..]


En wie ben jij nou als leek en na het lezen van zo'n krantenartikel om te bepalen of dit moord of doodslag is??

zoals ik zei, moord is met voorbedachte rade, 1 klap die verkeerd aankomt kan dus doodslag zijn. ram jij door in de hoop dat ie dan nog leeft.... is gewoon moord. lastige juridische constructie... scheelt weliswaar wel veel jaren cel.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:52 schreef AlphaOmega het volgende:
Nice. Dat zijn nog eens gepaste straffen voor dat soort tuig.

Kan nog hoger wat mij betreft.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:55 schreef Funkamental het volgende:
Zo denken de nabestaanden er vast wel over...

_{niet alleen tegen jou gericht:}
Hou toch eens een keer op met dat gejank over de nabestaanden. Als iemand mijn auto bekrast, wil ik ook zijn ballen erafsnijden omdat hij aan mijn eigendom komt. Als iemand mijn broer invalide slaat, wil ik ook zijn armen eraf hakken.

Is dat een gerechtvaardigde straf? Dacht het niet, nee.

En datzelfde geldt voor alle nabestaanden van vermoorden, slachtoffers van verkrachtigingen, etc. Zij willen vaak geen gerechtvaardigde straf, maar wraak, pure wraak (iets waar onze strafwetten niet op gebaseerd zijn). Volkomen begrijpelijk zo'n reactie, maar godzijdank doet de mening van de nabestaanden er op het gebied van straftoekenning er niet veel toe....

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

Lijkt me behoorlijk bruut, maar goed. Iemand met je blote handen ombrengen is meestal toch net wat bruter dan iemand doodschieten, omdat daar 'slechts' een vinger voor nodig is, waarna de gevolgen zich vanzelf ontvouwen. Om iemand dood te slaan of te schoppen is wat meer geweld nodig. Beetje afgestompt?

Verder kan het inderdaad zijn dat het om doodslag gaat, maar 'moord' wordt is de volksmond nogal lichtzinnig gebruikt en als Fok! iets is, is het wel volks. Het zou overigens ook kunnen dat het weldegelijk om moord gaat, bijvoorbeeld als die jongens een tijd later terug zijn gekomen of die man hebben opgewacht ofzo. Het motief 'wraak' en een bekentenis in die richting kan prima aanleiding zijn geweest voor de veroordeling voor moord (i.e. met voorbedachte rade)

De kans dat het inderdaad doodslag of zelfs dood door schuld gaat is zeer wel aanwezig, maar punt is dat jij dat helemaal niet kunt weten, dus jouw reactie is natuurlijk weer eens veel te makkelijk. Beetje klok klepel verhaal: je weet wel iets van moord / doodslag, maar hoe het nu precies zit weet je niet.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:56 schreef SemperLibertas het volgende:
Markus S en Sebastian L.

*Fok-hersens maken overuren*

Markus Saidi en Sebastian Laroussa?

Weer iets met bontkraagjes en Antillianen?

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:56 schreef SemperLibertas het volgende:
Markus S en Sebastian L.

*Fok-hersens maken overuren*

Markus Saidi en Sebastian Laroussa?

Vrienden van je?

niks gevangenisstraf, van mij mogen deze kerels aan de strop!

9 en 7 jaar de cel in...

nee, daar worden ze beter van...

Wat een geluk dat het om twee blanke jongeren gaat. Anders waren ze vrijgesproken wegens provocatie door het slachtoffer (eigen schuld).

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

"een keer teveel" met z'n tweeen een volwassen man dood slaan is nog niet zo makkelijk als die zich zelf mogelijk verdedigd. Dat doe je niet even met een knal...

Prima straffen overigens...

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:13 schreef Bo3mba het volgende:
9 en 7 jaar de cel in...

nee, daar worden ze beter van...

Beter idee?

Vind het wel een fijn idee, dat moordenaars even uit de samenleving verdwijnen

Gelijk terugsturen naar Duitsland !

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

In elkaar geslagen. Mishandeling? Check.
Achteraf aan inwendige bloedingen overlijden. Langzame pijnlijke dood? Check.

tegenstrijdig...

Wat voor punt wilde je nou eigenlijk maken?

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:57 schreef kwelly het volgende:
[..]


"uit wraak" is met volle intentie iemand te verwonden; afloop dodelijk?>moord.
en de straf kan niet hoog genoeg zijn, zeker gezien je laconieke reactie, geen respect....

Als ik jou wil slaan, jou pijn wil doen en jou mep .. maar de klap komt ongelukkig aan dan is dat GEEN moord. Dood doorschuld of evt doodslag.
Nu ga je vast meteen denken "ja maar dit 'ongelukkig aankomen' van de klap is niet wat er in duitsland gebeurd is" .. dat klopt! Goed gezien! Dit is enkel een voorbeeld welke jouw stelling nietig maakt.. daarnaast staat dit voorbeeld los van wat er in duitsland is gebeurd.

Wanneer ik jou doodmaak omdat ik je in een opwelling dood wilde maken, dan is het moord. Wanneer ik al een tijdje de zooi aan het plannen/organiseren ben dan is het moord met voorbedachte rade.

Iets is niet zo makkelijk een moord.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:20 schreef _Led_ het volgende:
Gelijk terugsturen naar Duitsland !

Denk niet links, denk niet rechts, maar denk rechtdoor...

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:13 schreef Bo3mba het volgende:
9 en 7 jaar de cel in...

nee, daar worden ze beter van...

Bekijk het eens deterministisch, ze hebben het aan zichzelf te danken. Die man werd er ook niet beter van dat-ie doodgeschopt en geslagen werd, weerhield de daders er echter niet van om het toch te doen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:52 schreef AlphaOmega het volgende:
Nice. Dat zijn nog eens gepaste straffen voor dat soort tuig.

ik denk dat Nederlandse straffen ongeveer hetzelfde zouden zijn of hoger. Nederland straft zo'n beetje het strengst van de EU. Daarnaast heeft NL als enig land samen met Estland in de EU een levenslange gevangenisstraf die ook daadwerkelijk levenslang is.

quote:

.....lange gevangenisstraffen.....

quote:

.....negen jaar en tien maanden.....

quote:

..... zeven jaar cel.....

En dat lang slaat op ???? De lengte van de cel misschien ?
De gevangenis heet Lang ?
Anders zou ik het ook niet weten, kan onmogelijk slaan op de strafmaat.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:56 schreef SemperLibertas het volgende:
Markus S en Sebastian L.

*Fok-hersens maken overuren*

Markus Saidi en Sebastian Laroussa?

Ik dacht aan Markus Semper
.........en Sebastiaan Libertas

9 en 7 jaar...

Wegstoppen en nooit meer naar buiten laten dat tuig, zou m.i. beter zijn, maar goed.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:06 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

_{niet alleen tegen jou gericht:}
Hou toch eens een keer op met dat gejank over de nabestaanden. Als iemand mijn auto bekrast, wil ik ook zijn ballen erafsnijden omdat hij aan mijn eigendom komt. Als iemand mijn broer invalide slaat, wil ik ook zijn armen eraf hakken.

Is dat een gerechtvaardigde straf? Dacht het niet, nee.

En datzelfde geldt voor alle nabestaanden van vermoorden, slachtoffers van verkrachtigingen, etc. Zij willen vaak geen gerechtvaardigde straf, maar wraak, pure wraak (iets waar onze strafwetten niet op gebaseerd zijn). Volkomen begrijpelijk zo'n reactie, maar godzijdank doet de mening van de nabestaanden er op het gebied van straftoekenning er niet veel toe....

Hou toch eens op met dat gejank over rechtvaardige straffen omdat in jouw optiek iedereen die zwaardere straffen wil dit wil uit wraak. Misschien is het gewoon zo dat de straffen geheel niet in verhouding staan met de misdaden die gepleegd worden?

En dat je absoluut niet aan de nabestaanden wil denken snap ik ook nog wel, dat zou je een menselijk trekje geven namelijk. Maar uit proffesioneel oogpunt bekeken is zwaarder straffen juist goed omdat het niet alleen een signaal afgeeft naar de criminelen maar ook naar de rest can de mensen dat misdaad gezien word als een serieus iets waar niet te licht over gedacht word.

Lichamelijk letsel toebrengen hoort niet in ons strafrecht, maar voor iemand doodslaan minimaal 25 jaar gevangenis zonder vervroegd verlof is geen probleem in mijn ogen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

Are you fucking kidding me? Ze hebben die kerel naar het hiernamaals gemept omdat ie tussenbeide kwam bij een (ogenschijnlijk) lullig akkefietje! En dat noem je niet bruut? Zolang door blijven beuken totdat iemand niet meer beweegt? Dan mag je van mij echt levenslang rotten, dan heb je gewoon teveel oer-aggressie in je lijf. Dat komt nooit meer goed.

quote:

Een Duitse kinderrechter heeft maandag twee tieners tot lange gevangenisstraffen veroordeeld voor de brute moord op een man.

quote:

Een van de jongens, de 19-jarige Markus S., werd veroordeeld tot negen jaar en tien maanden gevangenisstraf. Zijn vriend, de 18-jarige Sebastian L., werd veroordeeld tot zeven jaar cel voor zijn aandeel in de moord.

Erg slim... eerst zaak laten uitstellen... en daarna ze als volwassen berechten Daardoor krijgen ze langere gevangenisstraf.
Mooi zo 2 moordenaars minder!

Enige wat ik wel vreemd vind, als ik advocaat was zou ik rechtszaak eerder laten beginnen, zodat de kinderen veel lagere straf krijgen.
Juist omdat ze vorige jaar minderjarig waren...

Wacht even met je "hee andere is zeker geen minderjarig..."
ok je hebt misschien wel gelijk...
vandaag is 6 september, oudere kind is misschien vandaag jarig, dus 4 of 5 dagen terug van september 2009, was hij zeker misschien nog minderjarig

Betere straffen zijn er niet,..

Moeten ze hier in Nederland ook is doen. I.p.v maar 2 jaar, waarvan je na 2 maanden weer buiten wegens goed gedrag.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

Denk dat het brute eraan is dat die groep kinderen er getuige van waren.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij

Bij een vechtpartij komt het geweld van twee kanten. Er blijkt nergens uit dat het slachtoffer ook maar één klap uitdeelde.

Dat deze korte strafjes als 'lang' gelden, terwijl die moordzuchtige klootzakjes hun hele leven nog voor zich hebben als ze weer vrij komen is veelzeggend.

Mooi zo, laat ze maar lekker een paar jaar brommen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:38 schreef Corradini het volgende:
Hou toch eens op met dat gejank over rechtvaardige straffen omdat in jouw optiek iedereen die zwaardere straffen wil dit wil uit wraak. Misschien is het gewoon zo dat de straffen geheel niet in verhouding staan met de misdaden die gepleegd worden?

En dat bepaalt wie? Jij met je onderbuik? Jan op de hoek van de straat? Laat dat maar fijn aan mensen over die er verstand van hebben.

quote:

En dat je absoluut niet aan de nabestaanden wil denken snap ik ook nog wel, dat zou je een menselijk trekje geven namelijk.

Tsja, sommige mensen zijn wel in staat to rationeel nadenken; jij overduidelijk niet (jaja, lompe insinuaties kan ik ook maken).

quote:

Maar uit proffesioneel oogpunt bekeken is zwaarder straffen juist goed omdat het niet alleen een signaal afgeeft naar de criminelen maar ook naar de rest can de mensen dat misdaad gezien word als een serieus iets waar niet te licht over gedacht word.

Uity professioneel oogpunt is dat juist helemaal niet goed om dat zo klakkeloos over te nemen.

Wat dat betreft raakte de voetballer Maduro bij een ander nieuwsitem dezelfde snaar:
als men tegen San Marino met 0-5 wint, dan klaagt men dat het geen 0-7 is. Wint men met 0-21, dan klaagt de bevolking dat het 0-23 moet staan.

M.a.w.: de straffen zullen nooit zwaar genoeg zijn om iedereen tevreden te stellen.

quote:

Lichamelijk letsel toebrengen hoort niet in ons strafrecht, maar voor iemand doodslaan minimaal 25 jaar gevangenis zonder vervroegd verlof is geen probleem in mijn ogen.

In jouw ogen ja. Zo heeft ook Jan een mening, heeft Klaartje een mening, heeft Piet een mening en Erik ook. En geen van allen hebben ze van verstand van strafrecht.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:54 schreef DeaTHReQueST het volgende:
Betere straffen zijn er niet,..

Moeten ze hier in Nederland ook is doen. I.p.v maar 2 jaar, waarvan je na 2 maanden weer buiten wegens goed gedrag.

Ik heb wel medelijden met de rechters in Nederland.

die moeten opboksen tegen meningen zoals heirboven: nergens op gebaseerd en zonder ook maar enige kennis van zaken brullen dat voor moord 2 jaar staat.

En het nadeel is, is dat die gedachte er bijna niet uit te krijgen is. Die zit er zo ingepeperd in, dat mensen het als waar aannemen. Immers, de rest van het café zegt het ook.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:55 schreef xBlackHeart het volgende:
Zeven en negen jaar lange gevangenisstraffen? Sorry? Met lange gevangenisstraf denk ik iets in de richting van 15 jaar, deze klootzakken lopen op hun 25ste en 28ste alweer vrij rond.

Zijn ze wel mooiste deel van hun jeugd kwijt.Besef van maatschapij kwijt,zelfverantwoording,en het duitse gevangenis is zo gezellig......not

Ik geloof dat heleboel mensen zich niet kunnen indenken hoe het is om geen bewegingsvrijheid meer te hebben,meer en deel van de dag in een kamertje opgesloten te moeten zitten,en niet eens zelf het licht aan en uit te kunnen doen.Dat sommige er niet beter van worden is een ander verhaal,maar je maakt me niet wijs dat er mensen zijn die met hun plezier in de gevangenis wonen.
Jongeren,hebben vaak nog geen besef van de gevolgen van hun (al dan niet impulsieve)daden,dit doordat z.g.n verantwoordelijksheid besef is nog in vroeg stadium van ontwikkeling,dit is pas zo na je 25ste echt aanwezig en je beseft,kunt overzien van wat een actie wat voor gevolg heeft.Daarvoor heb je,zeker jongens 13 a 25 jaar,in de testosteron overdrive hier veelal problemen mee en door.
Dat je dan maar moet gaan schoppen en slaan,praat ik niet goed,zeker niet.Maar enkel opsluiten en na tig jaar weer op straat zetten,zal ze vast geen beter mens maken.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

En dat bepaalt wie? Jij met je onderbuik? Jan op de hoek van de straat? Laat dat maar fijn aan mensen over die er verstand van hebben.

Daarom ben ik ook blij dat we het niet aan jou overlaten, aangezien je enkel en alleen oog heb voor daders in de slachtofferpositie te zetten.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Tsja, sommige mensen zijn wel in staat to rationeel nadenken; jij overduidelijk niet (jaja, lompe insinuaties kan ik ook maken).

Alleen klopt die van mij wel, terwijl bij jou geen spoortje menselijkheid te bekennen is als dit soort onderwerpen langs komen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Uity professioneel oogpunt is dat juist helemaal niet goed om dat zo klakkeloos over te nemen.

Dat is jouw professionele mening? Gebaseerd op?

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Wat dat betreft raakte de voetballer Maduro bij een ander nieuwsitem dezelfde snaar:
als men tegen San Marino met 0-5 wint, dan klaagt men dat het geen 0-7 is. Wint men met 0-21, dan klaagt de bevolking dat het 0-23 moet staan.

M.a.w.: de straffen zullen nooit zwaar genoeg zijn om iedereen tevreden te stellen.

Grappig dat je bij doodslag aan een uitspraak van een voetballer moet denken, toont in ieder geval wel waar jouw sentiment zit, een spelletje dus.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:00 schreef Mutsaers__78 het volgende:
In jouw ogen ja. Zo heeft ook Jan een mening, heeft Klaartje een mening, heeft Piet een mening en Erik ook. En geen van allen hebben ze van verstand van strafrecht.

En jij ook niet, dat is dan weer de hiaat in je verhaal, aangezien je pretendeert kennis te hebben die je niet bezit, nochtans niet kan aantonen dat je die bezit, dus waar praat je over?

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:02 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

Ik heb wel medelijden met de rechters in Nederland.

Enige medelijden wat je kan tonen is voor de rechters? Grappig.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:02 schreef Mutsaers__78 het volgende:
die moeten opboksen tegen meningen zoals heirboven: nergens op gebaseerd en zonder ook maar enige kennis van zaken brullen dat voor moord 2 jaar staat.

En het nadeel is, is dat die gedachte er bijna niet uit te krijgen is. Die zit er zo ingepeperd in, dat mensen het als waar aannemen. Immers, de rest van het café zegt het ook.

Ik kom niet in een café, ik zou dus niet weten wat de algehele tendens daar is, maar ik kom wel in de rechtszaal en daar weet ik hoe de stemming is.

Kinderrechter? Shit toen ik 18 was moest ik rekeningen betalen en zien te overleven. Wat nou kinderrechter? En vijftig jaar geleden moesten 15 jarige al voor hun vrouw en kinderen zorgen.

Die gasten gewoon opsluiten tot ze 50 jaar zijn en dan doodmeppen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:15 schreef Corradini het volgende:
Daarom ben ik ook blij dat we het niet aan jou overlaten, aangezien je enkel en alleen oog heb voor daders in de slachtofferpositie te zetten.

Goed plan. Laten we er een discussie van maken waarin we bij elkaar woorden in de mond leggen. Lijkt me echt gaaf!

quote:

Alleen klopt die van mij wel, terwijl bij jou geen spoortje menselijkheid te bekennen is als dit soort onderwerpen langs komen.

Heb je nou echt de betekenis van mijn reactie niet door?

quote:

Dat is jouw professionele mening? Gebaseerd op?

Op dezelfde professionaliteit waar jij je op beroept. En ja, uiteraard werk jij in rechtzalen, bij advocaten, etc. En natuurlijk is dat waar.

quote:

Grappig dat je bij doodslag aan een uitspraak van een voetballer moet denken, toont in ieder geval wel waar jouw sentiment zit, een spelletje dus.

Je begrijpt de reactie dus TOTAAL niet EN je heb dus verder écht niks inhoudelijks meer te melden behalve wat afzeikmethodes. Dan zijn wij klaar. Gegroet. Ga maar fijn bij iemand anders woorden in de mond leggen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:25 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

Goed plan. Laten we er een discussie van maken waarin we bij elkaar woorden in de mond leggen. Lijkt me echt gaaf!
[..]

Heb je nou echt de betekenis van mijn reactie niet door?
[..]

Op dezelfde professionaliteit waar jij je op beroept. En ja, uiteraard werk jij in rechtzalen, bij advocaten, etc. En natuurlijk is dat waar.
[..]

Je heb dus écht niks inhoudelijks te melden behalve wat afzeikmethodes. Dan zijn wij klaar. Gegroet. Ga maar fijn bij iemand anders woorden in de mond leggen.

Ik reageer op jou, jij heb inhoudelijk niets aangegeven waarmee ik iets zou kunnen doen, dus als je vind dat ik een afzeikreactie geef moet je misschien eens goed naar je eigen reactie kijken en dan afvragen of die van jou wel tot de categorie "bijzonder waardevolle bijdrage" hoort, ik vermoed van niet.

Essentie in deze: jij geeft aan dat het nemen van een leven niet een dusdanig ernstige zaak is dat er langere straffen voor zouden moeten staan dan dat er gemiddeld in Nederland voor word gegeven?

En ik leg je geen woorden in de mond, ik zie alleen maar de standaard woordjes eruit komen dus tenzij je bereid bent om duidelijkheid te geven over jouw mening en jouw kijk op zaken ben ik verplicht zelf de lege plekken in te vullen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:31 schreef Corradini het volgende:
En ik leg je geen woorden in de mond

quote:

"En dat je absoluut niet aan de nabestaanden wil denken"
"aangezien je enkel en alleen oog heb voor daders in de slachtofferpositie te zetten"
"terwijl bij jou geen spoortje menselijkheid te bekennen is als dit soort onderwerpen langs komen"
"toont in ieder geval wel waar jouw sentiment zit, een spelletje dus."
"aangezien je pretendeert kennis te hebben die je niet bezit"

Hou nou maar gewoon op; wij zijn klaar. Ik was allang duidelijk, maar je geeft er je compleet eigen interpretatie aan, waarbij je niet eens de vraag stelt of het wel klopt. Pas als ik aangeef dat ik er mee kap, kom jij met een vraag aankakken.

Te laat, knul.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

[..]


Hou nou maar gewoon op; wij zijn klaar. Ik was allang duidelijk, maar je geeft er je compleet eigen interpretatie aan, waarbij je niet eens de vraag stelt of het wel klopt. Pas als ik aangeef dat ik er mee kap, kom jij met een vraag aankakken.

Te laat, knul.

Je geeft helemaal niets aan, je geeft alleen maar hetzelfde riedeltje keer op keer. Aangezien je reageerde had je ook inhoudelijk op de vraag kunnen reageren, dat wil je schijnbaar niet, ook al gaf je eerder aan klaar te zijn ermee. Toch reageer je, was je dus niet klaar en besloot je om niets inhoudelijk bij te dragen, kan ik dus enkel de conclusie trekken dat je niet inhoudelijk erop in wilde gaan en slechts je standaard riedeltjes kan posten.

Voordeel is wel, je ontkent niets, dus mijn zogenaamde aannames hebben een gevoelige snaar geraakt.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:52 schreef AlphaOmega het volgende:
Nice. Dat zijn nog eens gepaste straffen voor dat soort tuig.

Niet echt, een gepaste straf zou de galg zijn.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:43 schreef JeZusMina het volgende:
[..]

Het maakt niet uit of je ze 1 jaar, 8 jaar of levenslang vastzet. Gevangenis zal het gedrag alleen maar verergeren. Ik spreek uit ervaring.

Komt door de luxe, je zit hier beter in de gevangenis, dan erbuiten als mislukt onderdeel van de samenleving, misschien dat een serieuze versobering van de gevangenis niet alleen wat bezuinigt maar een straf ook effectiever word.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:20 schreef _Led_ het volgende:
Gelijk terugsturen naar Duitsland !

lol ik moest lachen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

[..]


Hou nou maar gewoon op; wij zijn klaar. Ik was allang duidelijk, maar je geeft er je compleet eigen interpretatie aan, waarbij je niet eens de vraag stelt of het wel klopt. Pas als ik aangeef dat ik er mee kap, kom jij met een vraag aankakken.

Te laat, knul.

Triest hoor, in al je posts precies 1 enkel soort van argument min of meer duidelijk formuleren en verder alleen maar janken en groot doen. Als je zo'n verstand hebt van strafrecht, zeik dan niet zo en zeg waar het op staat.

quote]Op maandag 6 september 2010 @ 17:31 schreef Corradini het volgende:
[..]

Ik reageer op jou, jij heb inhoudelijk niets aangegeven waarmee ik iets zou kunnen doen, dus als je vind dat ik een afzeikreactie geef moet je misschien eens goed naar je eigen reactie kijken en dan afvragen of die van jou wel tot de categorie "bijzonder waardevolle bijdrage" hoort, ik vermoed van niet.

Essentie in deze: jij geeft aan dat het nemen van een leven niet een dusdanig ernstige zaak is dat er langere straffen voor zouden moeten staan dan dat er gemiddeld in Nederland voor word gegeven?

En ik leg je geen woorden in de mond, ik zie alleen maar de standaard woordjes eruit komen dus tenzij je bereid bent om duidelijkheid te geven over jouw mening en jouw kijk op zaken ben ik verplicht zelf de lege plekken in te vullen.
[/quote]

"bijzonder waardevolle bijdrage"
Als je dat dacht.
Reageer er dan gewoon niet op zou ik zeggen.

[ Bericht gewijzigd door MantaGSi op maandag 6 september 2010 @ 19:13 ]

daarom ben ik dus pro doodstraf bij moord

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 18:36 schreef Lentilka het volgende:
daarom ben ik dus pro doodstraf bij moord

En ik niet, niet omdat ik de doodstraf hetzelfde vind als moord, of dat ik de doodstraf een verwerpelijk iets vind, of dat je niet jezelf moet verlagen tot het niveau van een moordenaar maar om 1 hele logische reden:

Ons rechtssysteem is niet foutloos, er worden mensen ten onrechte veroordeeld, zolang dat gebeurt en er is geen doodstraf kan je iemand die ten onrechte veroordeeld word voor moord nog enigszins zijn leven terug geven, als je echter die persoon net geëxecuteerd heeft en het blijkt dat hij of zij onschuldig is? Probeer die man of vrouw dan maar eens weer in leven te krijgen.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:13 schreef Bo3mba het volgende:
9 en 7 jaar de cel in...

nee, daar worden ze beter van...

Doodstraf dan maar...

Over 9 jaar zijn ze nog niet eens 30. Ze hebben dus nog een heel leven. Belachelijk. 20 jaar was meer op zijn plaats geweest.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:53 schreef lios het volgende:
Hoe erg ook, dit is toch geen brute moord? Dit is een uit de hand gelopen vechtpartij, waarbij de man waarschijnlijk een keer teveel op zijn hoofd is geraakt. Doodslag dus, geen moord. En bruut... tja, dan is elke moord/doodslag bruut. Ik denk bij bruut toch meer aan eerst mishandeling en/of een langzame, pijnlijke dood.

Hoe kan je dat nou uit dit verhaal opmaken? Het is een piepklein stukje van het hele verhaal.. Misschien zijn het wel jongens met een ellenlang strafblad zoals die arme 16 jarige Antiliaan in Amsterdam..

18 en 19, dus vanwaar een kinderrechter? Is het 2 jaar geleden gebeurd?

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:52 schreef AlphaOmega het volgende:
Nice. Dat zijn nog eens gepaste straffen voor dat soort tuig.

Ik vind het schandalig. 9 jaar gepast? Ze zijn nog jong als ze eruit komen. Laat men maar tot hun 50ste zitten en dan alleen eruit als ze ongevaarlijk de samenleving ingaan.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 16:06 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

_{niet alleen tegen jou gericht:}
Hou toch eens een keer op met dat gejank over de nabestaanden. Als iemand mijn auto bekrast, wil ik ook zijn ballen erafsnijden omdat hij aan mijn eigendom komt. Als iemand mijn broer invalide slaat, wil ik ook zijn armen eraf hakken.

Is dat een gerechtvaardigde straf? Dacht het niet, nee.

En datzelfde geldt voor alle nabestaanden van vermoorden, slachtoffers van verkrachtigingen, etc. Zij willen vaak geen gerechtvaardigde straf, maar wraak, pure wraak (iets waar onze strafwetten niet op gebaseerd zijn). Volkomen begrijpelijk zo'n reactie, maar godzijdank doet de mening van de nabestaanden er op het gebied van straftoekenning er niet veel toe....

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 17:02 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]

Ik heb wel medelijden met de rechters in Nederland.

die moeten opboksen tegen meningen zoals heirboven: nergens op gebaseerd en zonder ook maar enige kennis van zaken brullen dat voor moord 2 jaar staat.

En het nadeel is, is dat die gedachte er bijna niet uit te krijgen is. Die zit er zo ingepeperd in, dat mensen het als waar aannemen. Immers, de rest van het café zegt het ook.

Juist.. Het merendeel staat achter die mening dat de straffen hier nergens over gaan. En dat heeft niks te maken met nabestaanden. Snap jou heel punt dus ook niet. Men hoeft niet van alles verstand te hebben om dingen te kunnen beoordelen. Verder vind ik de menselijkheid bij jou ver te zoeken, zoals meerdere aangeven.

quote:

Op maandag 6 september 2010 @ 15:55 schreef TCW het volgende:
[..]


Die man is letterlijk doodgeslagen. Zeer bruut geweld dus, maar ik denk dat je een beetje verdooft bent door al dat geweld in kranten en op TV.

Nee die man is geslagen en daarna dood gegaan. Een groot verschil met iemand doodslaan. Als je iemand doodslaat ga je door met slaan tot ie niet meer beweegt en je weet dat hij dood is, je vermoord hem dus bewust.

Als je deze kerels 2 uur ervoor of erna had gevraagd of ze die kerel echt dood wilde hadden ze echt wel ontkennend geantwoord. Geen voorbedachte raden en niet met opzet dood (wel met opzet mishandeld natuurlijk) dus doodslag.