PVV-leider Geert Wilders heeft van CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen een hele hoop antwoorden op zijn vragen over de onrust in het CDA gekregen en daar gaat hij nu goed en "heel stevig" over nadenken.
Wilders zei dat donderdag na afloop van beraad met Verhagen, VVD-leider Mark Rutte en informateur Ivo Opstelten.
Ook de VVD gaat zich 'in eigen kring' beraden op de antwoorden die Rutte heeft gekregen op de vragen naar aanleiding van de problemen bij het CDA de afgelopen twee dagen.
quote:Waarom wordt toch steeds "humanistisch" weggelogen?Op donderdag 2 september 2010 @ 16:36 schreef groenbladje het volgende:
[..]
waarom wil dan Blondie dan zo graag de 'Joods-Christelijke Cultuur' opnemen in de grondwet?
quote:Ga het hem zelf vragen...Op donderdag 2 september 2010 @ 16:36 schreef groenbladje het volgende:
[..]
waarom wil dan Blondie dan zo graag de 'Joods-Christelijke Cultuur' opnemen in de grondwet?
quote:Je hebt geen enkel argument, dus verlaag je je tot beledigingen.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:37 schreef HetBoefje het volgende:
Wilders nadenken? Heeft ie een andere pruik waar hersens inzitten dan?
quote:En wat is het wat jij wil?Op donderdag 2 september 2010 @ 16:38 schreef bavarian het volgende:
[..]
Ga het hem zelf vragen...
Interesseert mij niet waarom.
PVV komt het dichtste bij wat ik wil.
quote:Mekker niet.Op donderdag 2 september 2010 @ 15:36 schreef Lysdexie het volgende:
Godverdomme. Het is inmiddels 2 maand verder, laat die blonde god gewoon mee regeren.
quote:Socialisten zijn nou eenmaal niet democratisch. Dat hebben we in de Tweede Wereldoorlog ook kunnen zien met de toenmalige socialistische partijen als NSB en NSDAP.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:37 schreef B4llistic het volgende:
Waarom denken die partijen, en ook de mensen hier dat ze een keus hebben of ze de PVV "Mee laten doen" of niet.
De PVV vertegenwoordigd 1.nogwat miljoen mensen en die mogen niet genegeerd worden. Leven we nu in een democratisch land of niet...
quote:Op donderdag 2 september 2010 @ 16:40 schreef humberto.tan het volgende:
[..]
Als ik lid ben van de voetbalvereniging, mag ik stemmen in de ALV.
Als ik lid ben van de tennisvereniging, mag ik stemmen in de ALV.
Democratie betekent bij jou dat ik niet mee mag stemmen in de ALV van de voetbalvereniging omdat ik ook tennis?
Een kernwaarde van democratie is bij jou blijkbaar: één persoon die niet in slechts 1 hokje geplaatst kan worden, geen stem.
quote:Ik wil een nieuwe frisse wind door de kamer.
quote:De VVD heeft haar ziel al verkocht: "In ruil voor gedoogsteun van de SGP bij een VVD-CDA-PVV-kabinet zal de VVD de verdere liberalisering van medisch-ethische kwesties niet langer steunen". Dus niet langer abortus steunen, of vrijwillige euthenasie. Om nog maar niet te spreken over erfelijkheidsonderzoek.Op donderdag 2 september 2010 @ 15:56 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
wat is er kansloos aan? het is een meerderheid en daar gaat het om in dit stelsel. Ik ben geen voorstander maar dat is wat anders.
En je wilt SGP erbij?Als er één partij niet van deze tijd is...
quote:Met de SP heeft dat niks te maken. Waar ik op bedoel dat partijen die in de regering zitten beloond en afgestraft worden, afhankelijk van het resultaat en/of de weerstand die een regering en de regeringspartijen oproepen bij het volk. Zo werkt de beeldvorming in in onze democratie, sterker nog, het is een belangrijk deel van onze democratie. Zeker nu er harde bezuinigingen er aan zitten te komen gaan regeringspartijen dit merken. Wilders is letterlijk nergens verantwoordelijk voor, en ontloopt dus ook dit basisprincipe.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:07 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Waar staat dat in onze democratie? De Sp stond toch ook vier jaar "buitenspel"?
quote:SP heeft nimmer de positie gehad, wel mee te beslissen over regeringsbeleid zonder ook maar enige verantwooring te hoeven dragen. Ik sta op het standpunt, dat wanneer een partij meebeslist over regeringsbeleid, zij ook daadwerkelijk in die regering vertegenwoordigd moet zijn.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:07 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Waar staat dat in onze democratie? De Sp stond toch ook vier jaar "buitenspel"?
quote:Wat stel jij dan voor?Op donderdag 2 september 2010 @ 16:45 schreef papierjongen het volgende:
En weer tijd rekken, dit is geen democratie.
quote:De VVD was al niet liberaal genoeg voor Paars plus.. en nu zetten het laatste stukje liberalisme bij het oud vuilOp donderdag 2 september 2010 @ 16:54 schreef Bushmaster het volgende:
[..]
De VVD heeft haar ziel al verkocht: "In ruil voor gedoogsteun van de SGP bij een VVD-CDA-PVV-kabinet zal de VVD de verdere liberalisering van medisch-ethische kwesties niet langer steunen". Dus niet langer abortus steunen, of vrijwillige euthenasie. Om nog maar niet te spreken over erfelijkheidsonderzoek.
quote:De oppositie steunt van tijd tot tijd ook het regeringsbeleid.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:58 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
SP heeft nimmer de positie gehad, wel mee te beslissen over regeringsbeleid zonder ook maar enige verantwooring te hoeven dragen. Ik sta op het standpunt, dat wanneer een partij meebeslist over regeringsbeleid, zij ook daadwerkelijk in die regering vertegenwoordigd moet zijn.
quote:BTW waar is die video van dat mensch met die wasmachine gebleven? Ik vond die grappig.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:07 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Waar staat dat in onze democratie? De Sp stond toch ook vier jaar "buitenspel"?
quote:In Denemarken blijkt juist dat bij een minderheidsregering de oppositie meer te vertellen heeft. Daarmee is een minderheidsregering dus meer democratisch.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:59 schreef snoezelewoepsie het volgende:
[..]
De PvdA vertegenwoordigt ruim 2 miljoen mensen en wordt in dit geval net zo hard genegeerd. De SP had bij de vorige verkiezingen 25 zetels en regeerde ook niet mee. Als dit kabinet er komt, heeft het een meerderheid met 76 zetels, betekent dat er 74 zetels niet in het kabinet zitten, wat neerkomt op zo'n 5 miljoen stemmers. Worden die dan allemaal genegeerd?
Bij elke kabinetsformatie wordt een groot deel van de stemmers 'genegeerd', maar het kabinet vormt een meerderheid. Dát hoort bij democratie
quote:De SP vertegenwoordigde in 2006 nog meer mensen; ze kregen 25 zetels. Ook SP mocht niet deelnemen aan de coalitie. Werden die stemmers dan genegeerd? Nee, want die stemmers hebben gewoon gestemd voor een Tweede Kamer, die keurig netjes naar rato van het aantal stemmen in zetels per partij is verdeeld. Ik heb Jan Marijnissen dan ook nooit horen huilen, dat zijn kiezer gediscrimineerd zouden worden. Simpelweg om het feit, dat elke stem telt.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:37 schreef B4llistic het volgende:
Waarom denken die partijen, en ook de mensen hier dat ze een keus hebben of ze de PVV "Mee laten doen" of niet.
De PVV vertegenwoordigd 1.nogwat miljoen mensen en die mogen niet genegeerd worden. Leven we nu in een democratisch land of niet...
quote:Artikel 1 is hét artikel waarin vastgelegd is, dat er in ons land niemand meer is dan een ander, om het maar eens heel simpel te stellen. Als dat vervangen wordt door een artikel waarin staat dat de "joods-christelijk-humanistische cultuur" dominant is is er sprake van discriminatie. Alles en iedereen, die niet in de joods-christelijk-humanistische cultuur past heeft dan dus een cultuur, die ondergeschikt is aan de joods-christelijk-humanistische.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:37 schreef KingKai het volgende:
[..]
Waarom wordt toch steeds "humanistisch" weggelogen?
quote:NSB en NSDAP waren net zo min socialistisch als de DDR democratisch was.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:41 schreef KingKai het volgende:
[..]
Socialisten zijn nou eenmaal niet democratisch. Dat hebben we in de Tweede Wereldoorlog ook kunnen zien met de toenmalige socialistische partijen als NSB en NSDAP.
harry64 (Redactie Frontpage) 02-09-2010 @ 17:23
quote:Niet echt een linkert, maar het zou vandaag de dag zo maar een CDA fossiel prominent kunnen zijn.Op donderdag 2 september 2010 @ 15:42 schreef supereend1984 het volgende:
[..]
Duivel bedoel jeOf zoals Youp van t hek het zei, waterstofperoxide nicht
Maar ja, die is natuurlijk weer van de linkse kerk
quote:Dat is alles wat je erop te antwoorden hebt? Je bent het er dus eigenlijk mee eens, maar geeft het niet toe?
quote:Had ik het over steunen van regeringsbeleid? Nee. Meebeslissen over regeringsbeleid is heel wat anders dan dat regeringsbeleid steunen. Als je dat verschil niet kent, snap je geen zak van politiek.Op donderdag 2 september 2010 @ 17:00 schreef KingKai het volgende:
[..]
De oppositie steunt van tijd tot tijd ook het regeringsbeleid.
De oppositie moet dus ook in de regering plaats nemen?![]()
harry64 (Redactie Frontpage) 02-09-2010 @ 17:29
quote:Pessimist: Het glas is half leeg.Op donderdag 2 september 2010 @ 15:42 schreef Xenorium het volgende:
Er is toch helemaal geen vertrouwen in deze samenwerking, hou er maar mee op. Sooner or later gaat het toch mis. Zonde van je tijd.
quote:VVD die liberale standpunten laat vallen in ruil voor twee zetels SGP-steun.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:29 schreef bavarian het volgende:
De SGP is bereid steun te geven aan de achttien miljard bezuinigingen van het nieuwe kabinet. In ruil ziet de VVD af van een liberaler euthanasie- en abortusbeleid. Dat heeft NRC Handelsblad donderdag gemeld.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:Met die drie cda dissidenten erbij heb je dan nog steeds geen meerderheid hoor....Op donderdag 2 september 2010 @ 16:29 schreef bavarian het volgende:
[..]
De SGP is bereid steun te geven aan de achttien miljard bezuinigingen van het nieuwe kabinet. In ruil ziet de VVD af van een liberaler euthanasie- en abortusbeleid. Dat heeft NRC Handelsblad donderdag gemeld.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:Blijkbaar toch heel erg veel mensen gezien de stemmen die PVV heeft gekregen...Op donderdag 2 september 2010 @ 15:39 schreef Axedeo het volgende:
Niemand zit te wachten op weer zo'n LPF fiasco
harry64 (Redactie Frontpage) 02-09-2010 @ 17:53
quote:De PVDA heeft zich zelf buiten gesloten. De PVDA wilde niet met CDA en niet met PVV. Job droomde zich al premier, die droom werd een nachtmerrie toen bleek dat de VVD 1 zetel meer had.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:59 schreef snoezelewoepsie het volgende:
[..]
De PvdA vertegenwoordigt ruim 2 miljoen mensen en wordt in dit geval net zo hard genegeerd. De SP had bij de vorige verkiezingen 25 zetels en regeerde ook niet mee. Als dit kabinet er komt, heeft het een meerderheid met 76 zetels, betekent dat er 74 zetels niet in het kabinet zitten, wat neerkomt op zo'n 5 miljoen stemmers. Worden die dan allemaal genegeerd?
Bij elke kabinetsformatie wordt een groot deel van de stemmers 'genegeerd', maar het kabinet vormt een meerderheid. Dát hoort bij democratie
quote:Waarom probeer je dit soort onzin er keer op keer nog even tussen te sneaken? We hebben het hier al duizend keer over gehad: de Nazis waren niet socialistisch. Toch blijf je die onzin keer op keer oprakelen als het gospel van Paulus.Op donderdag 2 september 2010 @ 16:41 schreef KingKai het volgende:
[..]
Socialisten zijn nou eenmaal niet democratisch. Dat hebben we in de Tweede Wereldoorlog ook kunnen zien met de toenmalige socialistische partijen als NSB en NSDAP.
quote:En als ik het goed begrepen heb zijn er daarnaast nog twee of drie andere ernstige twijfelaars, maar die wilden eerst zien hoe erg de resultaten zouden worden.Op donderdag 2 september 2010 @ 17:42 schreef zo-is-het het volgende:
Met die drie cda dissidenten erbij heb je dan nog steeds geen meerderheid hoor....
quote:De NSB en de NSDAP waren net zo socialistisch als de PVV, dus als we dan toch over het nazisme gaan hebben...Op donderdag 2 september 2010 @ 17:58 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Waarom probeer je dit soort onzin er keer op keer nog even tussen te sneaken? We hebben het hier al duizend keer over gehad: de Nazis waren niet socialistisch. Toch blijf je die onzin keer op keer oprakelen als het gospel van Paulus.
En dan nog: ja de PVV heeft meer dan een miljoen mensen achter zich. GroenLinks en D66 samen ongeveer hetzelfde. Je kunt niet met allebei de groepen rekening houden bij het samenstellen van het kabinet.
Als de PVV dan aan het kortste eind zou trekken is daar niets on-democratisch aan, net zo min als dat er een kabinet zonder GL+D66 zou komen.
quote:Was onderweg naar huis van mijn werk dus vandaar de late reactie, maar bij deze dan alsnog:Op donderdag 2 september 2010 @ 16:08 schreef KingKai het volgende:
[..]
Bla bla bla. Die leugens hoor ik vaker en ze slaan dus nergens op.
Maar goed, ik geef je een kans...
- Vertel mij eerst eens wat jij denkt dat democratie inhoudt.
- Vervolgens wil ik wel van je weten waarom de PVV ondemocratisch zou zijn.
Ik ben benieuwd...
quote:Ik zou eens op de website van de internationale socialisten kijken (ultra links toch).Op donderdag 2 september 2010 @ 16:41 schreef KingKai het volgende:
[..]
Socialisten zijn nou eenmaal niet democratisch. Dat hebben we in de Tweede Wereldoorlog ook kunnen zien met de toenmalige socialistische partijen als NSB en NSDAP.
quote:Komt bij dat er Nationaal staat in NSDAP.Op donderdag 2 september 2010 @ 18:25 schreef TrippleR het volgende:
[..]
Ik zou eens op de website van de internationale socialisten kijken (ultra links toch).
Daar staat letterlijk dat een socialistische maatschappij niet verwezenlijkt kan worden zonder (arbeiders)democratie.....
quote:I knowOp donderdag 2 september 2010 @ 18:57 schreef zo-is-het het volgende:
[..]
Komt bij dat er Nationaal staat in NSDAP.
Nationaal kon in die tijd niet socialistisch zijn, dat was rechts.
Nationalisme stond voor grenzen en dus afbakening van bezit, rechts dus.
De term nationaal socialisme was aan de ene kant een provocatie naar links toe en aan de andere kant een toezegging aan rechts dat de NSDAP de communisten/ socialisten wel zou verslaan. Voor de oorlog gingen beide partijen dan ook al jarenlang veelvuldig op de vuist. En Hitler heeft in zijn totaliteit 20 miljoen communisten vermoord.
Het volkslied van de socialisten heet niet voor niets de Internationale.
quote:Proletariërs aller landen, verenigt U!Op donderdag 2 september 2010 @ 18:57 schreef zo-is-het het volgende:
[..]
Komt bij dat er Nationaal staat in NSDAP.
Nationaal kon in die tijd niet socialistisch zijn, dat was rechts.
Nationalisme stond voor grenzen en dus afbakening van bezit, rechts dus.
De term nationaal socialisme was aan de ene kant een provocatie naar links toe en aan de andere kant een toezegging aan rechts dat de NSDAP de communisten/ socialisten wel zou verslaan. Voor de oorlog gingen beide partijen dan ook al jarenlang veelvuldig op de vuist. En Hitler heeft in zijn totaliteit 20 miljoen communisten vermoord.
Het volkslied van de socialisten heet niet voor niets de Internationale.
quote:Wat let je? Rich een partij op en stel je verkiesbaar. In maart zijn de provinciale verkiezingen.Op donderdag 2 september 2010 @ 19:19 schreef ShalashaskaZ4 het volgende:
Ik wil ook de politiek in, die gasten zitten alleen maar op een terrasje te niksnutten en te ouwehoeren tegen elkaar........ ga is gvd aan het werk.
quote:Op donderdag 2 september 2010 @ 17:01 schreef no-pavlov-please het volgende:
[..]
BTW waar is die video van dat mensch met die wasmachine gebleven? Ik vond die grappig.
quote:FYI, sinds Denemarken aan deze vorm doet zijn er nog nooit zoveel stakingen in het land geweest...Op donderdag 2 september 2010 @ 17:01 schreef KingKai het volgende:
[..]
In Denemarken blijkt juist dat bij een minderheidsregering de oppositie meer te vertellen heeft. Daarmee is een minderheidsregering dus meer democratisch.
Voor wie dit niet met me eens is, gaarne land vermelden waarvoor je stelling opgaat. (En NL is vooralsnog koffiedik kijken)
quote:Marxisten erkennen het recht van naties op zelfbeschikking. Het is een democratisch recht, zoals elk ander democratisch recht, en als zodanig moet worden ondersteund door de werkende klasse. Echter, zoals Lenin al vele malen uitlegde, het is niet een absoluut recht dat we onvermijdelijk moeten steunen uit hoofde van elke omstandigheid. Marx en Engels in 1848-9 steunde de nationale strijd van de Polen en Hongaren, maar gaven geen ondersteuning voor die van de Tsjechen en de Zuid-Slaven. De reden hiervoor was dat in de gegeven historische context, de nationale bevrijdingsstrijd van de Polen en Hongaren waren gericht tegen de Russische tsarisme en diende haar wurggreep op Europa (en met name op Duitsland te verzwakken), terwijl de Zuid-Slaven en de Tsjechen werden gebruikt door de Russische tsarisme en het Oostenrijkse Rijk naar de reactie te versterken en de Polen en Hongaren te verpletteren. Met andere woorden, wat is hun houding ten opzichte van het nationale vraagstuk en het recht op zelfbeschikking ingegeven door de concrete voorwaarden van de klassenstrijd op internationaal niveau.Op donderdag 2 september 2010 @ 19:18 schreef hendrik64 het volgende:
[..]
Proletariërs aller landen, verenigt U!
De leuze van het proletarisch internationalisme, dat de socialisten gebruikten om zich af te zetten tegen het sterk in opkomst zijnde nationalisme van eind 19e eeuw. Socialisme en nationalisme gaan niet samen. Nationaal socialisme is dan ook een contradictio in terminis.
quote:Over wie heb je het dan?Op donderdag 2 september 2010 @ 15:36 schreef Lysdexie het volgende:
Godverdomme. Het is inmiddels 2 maand verder, laat die blonde god gewoon mee regeren.
quote:Op democratische wijze de totale macht naar je toe trekken... Waar kennen we dat ook al weer van...?Op donderdag 2 september 2010 @ 18:25 schreef TrippleR het volgende:
[..]
Ik zou eens op de website van de internationale socialisten kijken (ultra links toch).
Daar staat letterlijk dat een socialistische maatschappij niet verwezenlijkt kan worden zonder (arbeiders)democratie.....
quote:In een arbeidersdemocratie kun je niet spreken van een totalitair regime.Op vrijdag 3 september 2010 @ 14:32 schreef KingKai het volgende:
[..]
Op democratische wijze de totale macht naar je toe trekken... Waar kennen we dat ook al weer van...?