Een nieuw kabinet moet alsnog een nieuwe, kleinere opbouwmissie naar Afghanistan sturen. Dat zegt oud-minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot (CDA) zaterdagavond in EenVandaag. Hij pleit voor blijvende betrokkenheid bij de NAVO om de klus te klaren waarvan hij in 2006 als minister zelf aan de wieg stond.
"We zouden daar een erfenis achterlaten die zou beklijven, waar de mensen echt iets aan hadden. En wat je nou moet vaststellen is dat dat maar deels gelukt is", zegt hij teleurgesteld in de uitzending. "Er is enorm hard gewerkt, veel aan wederopbouw gedaan. Maar de stabiliteit hebben we niet kunnen brengen."
Bot zegt dat hij het zich persoonlijk zou aantrekken als Uruzgan aan zijn lot wordt overgelaten. "Waarvoor ik bevreesd ben is dat het vertrouwen dat we hebben gekregen van de lokale bevolking beschaamd wordt als zou blijken dat ook andere landen zich terugtrekken. Dat zou ik heel erg vinden."
quote:Je moet afmaken wat je begint. En opofferen van levens, kom op manOp zaterdag 31 juli 2010 @ 14:45 schreef Jigzoz het volgende:
En nog meer levens opofferen aan dat hopeloze sektarische zandland? Dat lijkt me beter van niet.
quote:En hoeveel daarvan waren het resultaat van het feit dat we daar waren?Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:47 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Je moet afmaken wat je begint. En opofferen van levens, kom op man21 Nederlanders hebben hun leven gegeven voor een conflict wat pas ECHT vruchteloos is als we onze handen er helemaal vanaf trekken..
Hoeveel Afghanen hebben het voor, na en tijdens onze aanwezigheid hun leven gegeven?
quote:Naief denk ik, Pakistan misschien Heeft Bush die ten slotte dikke vrienden was met Osama hem wel gevraagd om in Afgh. te gaan zitten. Ver gezocht?Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:45 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Wees gewoon duidelijk. Nederland moet naar Afghanistan om eerst de smerige terroristen uit te schakelen om vervolgens te beginnen met het opbouwen van het land.
quote:21 levens teveel voor een zaak die sowieso vruchteloos is. Een groot deel van de bevolking schijnt echt wel van goede wil te zijn, maar zolang die extremistische sektes daar nog zoveel aanhang hebben, heeft het totaal geen zin om je daar uit te sloven. En als zowel de Sovjet-Unie als de VS er niet in slaagden om die mafkezen te verslaan, dan lukt niemand het.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:47 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Je moet afmaken wat je begint. En opofferen van levens, kom op man21 Nederlanders hebben hun leven gegeven voor een conflict wat pas ECHT vruchteloos is als we onze handen er helemaal vanaf trekken..
quote:Wees niet bang. Dat gebeurd ook wel een keer. Echter, wanneer?Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:48 schreef ChefAli het volgende:
Nee, alsjeblieft niet zeg. Anders ben ik bang dat er echt een keer een aanslag in Nederland komt.
quote:En dat is dus een heel slecht argument om het niet te doen. Angst mag nooit de reden zijn dat een land zich terugtrekt. Geld? Ok. Maar angst?!Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:48 schreef ChefAli het volgende:
Nee, alsjeblieft niet zeg. Anders ben ik bang dat er echt een keer een aanslag in Nederland komt.
quote:Mag ik er vanuit gaan dat jouw koffertje voor de volgende missie al klaar staat? Zo niet, dan schaam je, alsof we het hier over 21 pionnetjes hebben en er nog wel een paar opgeofferd mogen worden voor "het goede doel". Yeah right...Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:47 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Je moet afmaken wat je begint. En opofferen van levens, kom op man21 Nederlanders hebben hun leven gegeven voor een conflict wat pas ECHT vruchteloos is als we onze handen er helemaal vanaf trekken..
Hoeveel Afghanen hebben het voor, na en tijdens onze aanwezigheid hun leven gegeven?
quote:Het is een Navo missie en het wordt afgemaakt, waarom zouden deelnemers niet kunnen wisselen. Als een schooldirecteur vervangen wordt omdat ie met pensioen mag, betekent het toch ook niet dat de school ineens de functie 'directeur' opheftOp zaterdag 31 juli 2010 @ 14:47 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Je moet afmaken wat je begint.
quote:
En opofferen van levens, kom op man21 Nederlanders hebben hun leven gegeven voor een conflict wat pas ECHT vruchteloos is als we onze handen er helemaal vanaf trekken..
Hoeveel Afghanen hebben het voor, na en tijdens onze aanwezigheid hun leven gegeven?
quote:Grote muur om dat land zetten en nooit meer naar omkijken, dan maken ze elkaar wel af, problem solved...Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:57 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Juist als Nederland niet zijn best doet om die terroristen daar af te maken krijg je pas een aanslag.
quote:Tja, maar opgeven en die extremistische sektes maar de vrije hand geven is ook de oplossing niet natuurlijk...Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
21 levens teveel voor een zaak die sowieso vruchteloos is. Een groot deel van de bevolking schijnt echt wel van goede wil te zijn, maar zolang die extremistische sektes daar nog zoveel aanhang hebben, heeft het totaal geen zin om je daar uit te sloven. En als zowel de Sovjet-Unie als de VS er niet in slaagden om die mafkezen te verslaan, dan lukt niemand het.
quote:En de Britten, en de Mughals, en de Timuriden, en de Mongolen, en de Arabieren, en de Romeinen, en de Macedoniërs.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
21 levens teveel voor een zaak die sowieso vruchteloos is. Een groot deel van de bevolking schijnt echt wel van goede wil te zijn, maar zolang die extremistische sektes daar nog zoveel aanhang hebben, heeft het totaal geen zin om je daar uit te sloven. En als zowel de Sovjet-Unie als de VS er niet in slaagden om die mafkezen te verslaan, dan lukt niemand het.
quote:FEITOp zaterdag 31 juli 2010 @ 15:04 schreef ChefAli het volgende:
[..]
De Amerikanen en de Nederlanders zijn daar de terroristen die het land terroriseren... Leden van de taliban worden door westerse mensen gezien als terroristen en door moslims worden ze gezien als vrijheidsstrijders...
quote:Lulkoek. De Nederlanders worden door de normale Afghaanse bevolking ontzettend gewaardeerd. En de Taliban is een gewelddadige sekte. Met vrijheidsstrijders hebben die psychopaten niets te maken.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 15:04 schreef ChefAli het volgende:
[..]
De Amerikanen en de Nederlanders zijn daar de terroristen die het land terroriseren... Leden van de taliban worden door westerse mensen gezien als terroristen en door moslims worden ze gezien als vrijheidsstrijders...
quote:Daar dachten zelfs wij heel anders over toen de Russen er zatenOp zaterdag 31 juli 2010 @ 15:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Lulkoek. De Nederlanders worden door de normale Afghaanse bevolking ontzettend gewaardeerd. En de Taliban is een gewelddadige sekte. Met vrijheidsstrijders hebben die psychopaten niets te maken.
quote:Ach, wijsheid komt met de jaren...Op zaterdag 31 juli 2010 @ 15:13 schreef BasOne het volgende:
[..]
Daar dachten zelfs wij heel anders over toen de Russen er zaten
Ferdo (Eindredactie Frontpage) 31-07-2010 @ 15:14
quote:Ik neem aan dat hij zich wel een vliegticket naar Kabul kan veroorloven? Laat hem dan een enkeltje nemen. Een retourticket is geldverspilling.Bot zegt dat hij het zich persoonlijk zou aantrekken als Uruzgan aan zijn lot wordt overgelaten.
quote:Da's net zo naief als op het CDA stemmen dus dat past je welOp zaterdag 31 juli 2010 @ 14:45 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Wees gewoon duidelijk. Nederland moet naar Afghanistan om eerst de smerige terroristen uit te schakelen om vervolgens te beginnen met het opbouwen van het land.
quote:Wat dacht je dan? Het lukt de Amerikanen met hun enorme en moderne leger niet eens, dus wat voor kans maken wij dan?"We zouden daar een erfenis achterlaten die zou beklijven, waar de mensen echt iets aan hadden. En wat je nou moet vaststellen is dat dat maar deels gelukt is", zegt hij teleurgesteld in de uitzending. "Er is enorm hard gewerkt, veel aan wederopbouw gedaan. Maar de stabiliteit hebben we niet kunnen brengen."
quote:Eerder van mening veranderen als je ineens aan de andere kant staat.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 15:14 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ach, wijsheid komt met de jaren...
quote:Ik geloof niet dat ik ooit achter de Taliban heb gestaan...Op zaterdag 31 juli 2010 @ 15:35 schreef BasOne het volgende:
[..]
Eerder van mening veranderen als je ineens aan de andere kant staat.
quote:Ik geloof niet dat we onze regering zo ver krijgen om de Amerikanen uit Afghanistan te schoppen, dus dat plan gaat niet op.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:45 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Wees gewoon duidelijk. Nederland moet naar Afghanistan om eerst de smerige terroristen uit te schakelen om vervolgens te beginnen met het opbouwen van het land.
quote:In Emmen?Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:48 schreef ChefAli het volgende:
Nee, alsjeblieft niet zeg. Anders ben ik bang dat er echt een keer een aanslag in Nederland komt.
quote:En vise versa dan?Op zaterdag 31 juli 2010 @ 15:04 schreef ChefAli het volgende:
[..]
De Amerikanen en de Nederlanders zijn daar de terroristen die het land terroriseren... Leden van de taliban worden door westerse mensen gezien als terroristen en door moslims worden ze gezien als vrijheidsstrijders...
quote:Wow, ik had een zware klotedag maar deze opmerking heeft me toch aan het lachen gemaaktOp zaterdag 31 juli 2010 @ 15:04 schreef ChefAli het volgende:
[..]
De Amerikanen en de Nederlanders zijn daar de terroristen die het land terroriseren... Leden van de taliban worden door westerse mensen gezien als terroristen en door moslims worden ze gezien als vrijheidsstrijders...
quote:Het is niet onze bedoeling om dat land in te lijven hoor. Dus geen overeenkomst.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 15:13 schreef BasOne het volgende:
[..]
Daar dachten zelfs wij heel anders over toen de Russen er zaten
quote:het is niet 1 leger gelukt om dat land te veroveren.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 15:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Wat dacht je dan? Het lukt de Amerikanen met hun enorme en moderne leger niet eens, dus wat voor kans maken wij dan?
We waren daar om op te bouwen. De conclusie is: dat is onmogelijk, zolang de Taliban niet is uitgeroeid. Het Westen faalt al 10 jaar met het uitroeien van de Taliban, dus de kans dat het nu nog lukt is summier.
Ik zou dan mijn conclusies trekken en dat land gewoon afschrijven.
quote:Vrijwel elke Nederlander heeft aandelen in wapens middels de diverse pensioenfondsen..Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:57 schreef The_Avatar het volgende:
Bot heeft zeker ergens aandelen in wapens?
quote:Volgens mij ben jij een gamer,het woord terrorist zit goed in je hoofd geschroefd..Er zijn een paar aanslagen gepleegd door een paar gekken en iedereen die zijn land verdedigd is een terrorist? Terroristen zijn de bezetters,en je weet zelf wie dat zijn,no doubt about it.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:57 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Juist als Nederland niet zijn best doet om die terroristen daar af te maken krijg je pas een aanslag.
quote:heb jij je al aangemeld als vrijwilliger..Op zaterdag 31 juli 2010 @ 14:45 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Wees gewoon duidelijk. Nederland moet naar Afghanistan om eerst de smerige terroristen uit te schakelen om vervolgens te beginnen met het opbouwen van het land.
quote:Ondervragingstechnieken, propaganda, de manieren om de 'hearts and minds' te winnen. Bijvoorbeeld:het ondervragen door middel van marteling werkt niet (goed) bij guerrillas. Tijdens de Vietnam-oorlog is al gebleken dat het goed behandelen van krijgsgevangenen meer informatie oplevert. Maar wat zie je nu: Guantanamo, waterboarding, en Abu-Graib. Dat lijkt niet echt op leren van je fouten.Op zaterdag 31 juli 2010 @ 16:35 schreef Harunobu het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier precies mee? Het soort opleiding van je eigen soldaten? Of psychologische oorlogsvoering?
quote:Go fuck yourselfOp zaterdag 31 juli 2010 @ 14:48 schreef ChefAli het volgende:
Nee, alsjeblieft niet zeg. Anders ben ik bang dat er echt een keer een aanslag in Nederland komt.
quote:We all wish we could! Believe me.Op zondag 1 augustus 2010 @ 01:46 schreef RaVen6 het volgende:
[..]
Go fuck yourself