De fractieleiders van VVD, PVV en CDA moeten gaan praten over de vorming van een rechts kabinet, al dan niet met gedoogsteun van de PVV. Dat heeft informateur Ruud Lubbers vrijdag laten weten.
Lubbers vindt dat Mark Rutte (VVD), Geert Wilders (PVV) en Maxime Verhagen (CDA) onderling met elkaar moeten gaan praten. Ook een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV kan daarbij worden besproken.
De gesprekken zullen niet plaatsvinden onder leiding van Lubbers, omdat een minderheidskabinet buiten zijn opdracht zou vallen. VVD, PVV en CDA moeten Lubbers in de loop van volgende week laten weten waar hun gesprekken toe leiden.
Wilders liet snel weten bereid te zijn om met Rutte en Verhagen te gaan praten. De PVV-leider spreekt van een 'doorbraak' in de kabinetsformatie. Ook Rutte vindt dat er nu gesproken moet worden over een rechts kabinet, zei hij donderdag al.
Of het CDA ook wil aanschuiven, moet nog blijken. Na een gesprek met Lubbers herhaalde Verhagen dat hij alleen met de PVV wil gaan onderhandelen als die de 'kopvoddentaks' laat varen. Ook moet de PVV vooraf garanderen dat de rechtsstaat intact blijft.
Lubbers zegt zich ervan bewust te zijn dat een coalitie met de PVV 'een brug te ver zou kunnen blijken' voor het CDA. Vandaar dat hij wil dat er ook over een minderheidskabinet van CDA en VVD wordt gesproken.
quote:Mocht het zover komen, dan kan het CDA zichzelf wel opheffen. Niet dat ik dat erg zou vinden trouwens.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Doen. Ga maar.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:PVV stemmers zijn sowieso naïefOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:41 schreef Prenzlauer het volgende:
Wilders loopt als een kleine puppy achter het CDA en VVD aan, das alweer duidelijk... Jammer voor alle mensen die op een nieuwe wind stonden te wachten.
quote:Het begint duidelijk te worden waarom je zoveel vrije tijd hebtOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:En toch ga ik het steeds zonniger inzien. Dan maar naief zonnig, de tijd zal het uitwijzen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:42 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
PVV stemmers zijn sowieso naïef
quote:Hoezo 'wederom'? En wat is er zeer sterk aan het gedogen van een minderheidsregering? Je kunt dan niet regeren en geen oppositie voeren.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:44 schreef Atoompje het volgende:
Minderheidskabinet CDA-VVD met gedoog van PVV klinkt ook wel goedWilders zou zich wederom in een zeer sterke postitie neerzetten.
quote:Erg hè, democratie? Misschien kun je Noord-Korea eens proberen, daar hebben ze zeer binnenkort meerOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Zie hier uw antwoord van escalatie;Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hoezo 'wederom'? En wat is er zeer sterk aan het gedogen van een minderheidsregering? Je kunt dan niet regeren en geen oppositie voeren.
quote:Wederom omdat hij deze jaren een goede positie had in de oppositie. Wanneer het bij gedoogsteun blijft v/d PVV heeft hij meer macht maar niet alle verantwoording, een pracht positie.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:46 schreef escalatie het volgende:
Een minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV zou natuurlijk ideaal zijn voor Wilders. Wel de lusten, maar niet de lasten.
quote:Doei!Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Dat antwoord betekent niets.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:48 schreef Atoompje het volgende:
[..]
Zie hier uw antwoord van escalatie;
[..]
quote:Wilders heeft in de oppositie helemaal niets klaargespeeld. Hij werd zelfs door niemand serieus genomen. En bij het gedogen van een minderheidskabinet kun je vrij weinig macht uitoefenen. Wel zal de PVV regelmatig voor typische CDA-plannen moeten gaan stemmen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:48 schreef Atoompje het volgende:Wederom omdat hij deze jaren een goede positie had in de oppositie. Wanneer het bij gedoogsteun blijft v/d PVV heeft hij meer macht maar niet alle verantwoording, een pracht positie.
quote:dat hij alleen met de PVV wil gaan onderhandelen als die de 'kopvoddentaks' laat varen. Ook moet de PVV vooraf garanderen dat de rechtsstaat intact blijft.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef supereend1984 het volgende:
Of dat dit ooit gaat lukken, CDA staat niet te springen om te regeren met de pvv. En de pvv wil veel harde standpunten niet laten vallen. En als ze dat wel doen worden ze helemaal gekleineerd met de volgende verkiezingen. Veel standpunten van de pvv waar ze kiezers mee hebben getrokken zijn niet uitvoerbaar of andere partijen willen hun vingers er niet aan branden.
quote:zucht: er is nog nooit een links kabinet geweest!!Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:49 schreef Smiggel het volgende:
[..]
Doei!
Blijkbaar leeft jij graag in een land waar een schilderij van een varkentje van de muur gehaald moet worden in een ziekenhuis, omdat het discriminerend is voor een Moslim (stond in het AD)! Ronduit belachelijk!
Dit soort dingen krijg je met een links kabinet. Straks mogen we geen varkensvlees meer in de supermarkt leggen en moeten alle varkensboeren weg, omdat er een Moslim langs kan lopen en het discriminerend is!
Volgens mij is het nog altijd zo dat men zich dient aan te passen aan onze normen en waarden en niet andersom. Dus als we daar iets harder in worden en verwachten dat men zich aan ons aanpast en jij kunt daar niet tegen, wens ik je veel succes in het land waar je naartoe gaat. Ben benieuwd of het land zich dan ook aan jou aanpast!
quote:Dat denk ik ook. Niet dat dat een succesformule is, maar goed, je moet toch wat.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:48 schreef Aardlek het volgende:
Lubbers zal alles op alles zetten om de VVD, CDA en PvdA aan de tafel te krijgen.
quote:sowieso belachelijk dat het op de eerste plaats legaal is, kut junkiesOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
bla , -----softdrugs word illegaal----- bla.
quote:Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Wilders heeft zn quasi verontwaardigde speech al klaar liggenOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Niet dat dat een succesformule is, maar goed, je moet toch wat.
RvLaak (Redactie Frontpage) 23-07-2010 @ 12:53
quote:In Nederland is het wettelijk zo geregeld dat nieuwe wetten niet aan de grondwet getest kunnen worden door een onafhankelijke partij (rechters). Hierdoor kun je dus vrij makkelijk de rechtsstaat ondermijnen, mits jouw partij/regering maar een meerderheid heeft in de Eerste en Tweede Kamer.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:47 schreef RetepV het volgende:
[..]
Wow, Verhagen is nogal paranoide als 'ie dit expliciet noemt. Als het goed is, is onze rechtsstaat zo opgezet dat het niet mogelijk is om hem te ondermijnen. Maar volgens Verhagen kan dat wel? Hebben het CDA en de VVD dan de laatste paar jaar al zo veel dingen gedaan dat ze ZELF de rechtsstaat zo hebben uitgehold dat ondermijnen nu mogelijk is geworden?
Dat vind ik wel een opzienbarende bekentenis...
Kijk, ik weet het antwoord wel. Het CDA heeft inderdaad de rechtsstaat uitgehold. Identificatieplicht. Criminalisering van verkeersdeelnemers. Koppelen van bestandsgegevens. Privacy uitgehold. Politiemacht verzwakt. Zware buitenlandse criminelen toegang tot ons land verschaft. Bouwfraude toegestaan. Huizenmarkt op laten blazen. Witte-boordencriminaliteit gedogen.
quote:Hij heeft het dan toch zelf in handen of zie ik iets over het hoofd?Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:48 schreef Aardlek het volgende:
Wilders, je kan gaan praten als brugman, Lubbers, Verhagen en Rutte zullen nooit maar enig moment serieus met je willen gaan onderhandelen. Het enige waar Lubbers e.a. momenteel mee bezig zijn is om te bekijken hoe Geert Wilders de zwarte piet kan worden toegespeeld. Lubbers zal alles op alles zetten om de VVD, CDA en PvdA aan de tafel te krijgen.
quote:Lees eens een verkiezings programma?Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:47 schreef RetepV het volgende:
[..]
Wow, Verhagen is nogal paranoide als 'ie dit expliciet noemt. Als het goed is, is onze rechtsstaat zo opgezet dat het niet mogelijk is om hem te ondermijnen. Maar volgens Verhagen kan dat wel?
quote:Dit dus.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:49 schreef kroegtijger het volgende:
Een kabinet met gedoogsteun van de PVV zie ik soieso niet gebeuren... Zowel CDA als VVD voelen er denk ik niets voor om hun lot in de handen van Wilders te leggen. Die kan op elk gewenst moment de stekker uit het kabinet trekken en zelf met schone handen weglopen. Als ze daar in zouden trappen is het wel de grootste politieke blunder die je kan maken lijkt me. Een coalitie met die 3 partijen zie ik ook niet zo snel gebeuren; CDA kan zich in een aantal standpunten van de PVV in zo'n grote mate niet vinden dat het onverkoopbaar zou zijn als ze dr mee accoord gaan. PVV en VVD liggen op sociaal economisch vlak weer mijlenver uit elkaar, maar we weten inmiddels al wel dat de PVV het daar allemaal niet zo nauw mee neemt (zie 65=65... maar toch stiekem niet). Dan zou je overhouden PVV + VVD met gedoogsteun van het CDA, en het lijkt me vrij sterk dat ze voor deze optie gaan.
RvLaak (Redactie Frontpage) 23-07-2010 @ 12:54
quote:"links heeft dit land verziekt"Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:49 schreef Smiggel het volgende:
[..]
Doei!
Blijkbaar leeft jij graag in een land waar een schilderij van een varkentje van de muur gehaald moet worden in een ziekenhuis, omdat het discriminerend is voor een Moslim (stond in het AD)! Ronduit belachelijk!
Dit soort dingen krijg je met een links kabinet. Straks mogen we geen varkensvlees meer in de supermarkt leggen en moeten alle varkensboeren weg, omdat er een Moslim langs kan lopen en het discriminerend is! Sociaal zijn ok. Maar dit gaat wel heel ver en laten de linkse partijen wel heel makkelijk toe.
Volgens mij is het nog altijd zo dat men zich dient aan te passen aan onze normen en waarden en niet andersom. Dus als we daar iets harder in worden en verwachten dat men zich aan ons aanpast en jij kunt daar niet tegen, wens ik je veel succes in het land waar je naartoe gaat. Ben benieuwd of het land zich dan ook aan jou aanpast!
Voor ik zo weer voor PVV'er uit gemaak word. Ik heb tijdens de laatste verkiezen voor de VVD gestemd en de twee keren daarvoor voor het CDA.
quote:Nou, volgens mij is het ooit allemaal met de PVDA allemaal begonnen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:50 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
zucht: er is nog nooit een links kabinet geweest!!
En als we daadwerkelijk zeuren over varkentjes aan muren valt het allemaal nog wel mee in NL.
quote:het gedeelte "wederom" is mij ook een raadsel, maar zet je de PVV in de oppositie voor gedoogsteun, dan kan je de donder erop zeggen dat de plannen van de PVV er doorheen worden gedrukt want ze kunnen elk moment hun steun opzeggen, naar de minister wijzen en met schone handen weglopen, want zij hebben het niet fout gedaan dan.... Daarom lijkt het me heel onwaarschijnlijk dat CDA en VVD hun politieke lot in de handen van de PVV gaat leggen. Het CDA kan het zich niet veroorloven dat áls ze met de PVV gaan samenwerken (wat ze gegarandeerd al stemmen gaat kosten) dat het dan fout gaat, wat ze nog meer stemmen gaat kosten. Zeker gezien afgelopen verkiezingsnederlaag lijkt me dat wel het stomste wat ze zouden kunnen doen. De VVD zou niet direct schade ondervinden van samenwerking met de PVV, maar wel als het fout gaat. Het was nu al een close call met de verkiezingen, maar als de PVV de stekker eruit trekt is de kans heel groot dat PvdA groter wordt dan de VVD, waardoor Rutte na een jaartje of 2 a 3 premier-schap weer terug naar de oppositie zou moeten gaan verhuizen, en daar is zn ego te groot voor... Die wil dat niet, dus die wil eigenlijk ook de PVV er dus niet bij hebben. VVD hoopt stiekem denk ik op CDA, VVD, PvdA omdat daar het minst "fout" kan gaan en ze daarmee het maximale van hun plannen kunnen realiseren, mogelijk voor 2 termijnenOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hoezo 'wederom'? En wat is er zeer sterk aan het gedogen van een minderheidsregering? Je kunt dan niet regeren en geen oppositie voeren.
quote:Precies, maar egoïstisch zijn is helemaal hip als het economisch wat minder gaat. Nederland komt er nog wel achter als ze helemaal leeggetrokken worden door de VVD en blijkt dat de PVV nog geen 10% van hun standpunten uit kan voeren. Als ze de rechtsstaat niet aan mogen tasten blijven er enkel nog wat linkse standpunten over waar de VVD niet op zit te wachten.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Waaruit blijkt dan dat we xenofoob zijn? Programma (en uitspraken van Wilders) van PVV zijn er namelijk niet op gericht om alle allochtonen/moslims aan te pakken, maar alleen zij die niet mee willen doen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Wie wil er nou in een land wonen waar in tijden van bezuinigingen de gemeenten voor tientallen duizende euro's snoepreisjes maken terwijl een arme productiemedewerker in een fabriek zijn huis uit wordt gezet omdat hij zijn huur niet meer kan betalen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:42 schreef Disorder het volgende:
[..]
Doen. Ga maar.
quote:Bij het geven van gedoogsteun heb je juist alle macht in handen... Elk kabinets-voorstel kun je onderuit trekken door het niet te steunen, waardoor een kabinet valt. Juist bij het geven van gedoogsteun heb je alle macht en kun je alle poppetjes naar je hand zetten zonder zelf enig risico te lopen. Dat gaan VVD en CDA natuurlijk nooit doenOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat antwoord betekent niets.
ah, een edit:
[..]
Wilders heeft in de oppositie helemaal niets klaargespeeld. Hij werd zelfs door niemand serieus genomen. En bij het gedogen van een minderheidskabinet kun je vrij weinig macht uitoefenen. Wel zal de PVV regelmatig voor typische CDA-plannen moeten gaan stemmen.
quote:Bron? Iets van onderbouwing?Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:55 schreef Smiggel het volgende:
[..]
Nou, volgens mij is het ooit allemaal met de PVDA allemaal begonnen.
quote:Mwah armoede, werkloosheid, etc. allemaal veel ergere dingen dan dit soort verwende discussies.
Valt mee? Is toch werkelijk van de zotte dat wij in ons eigen land moeten aanpassen aan een andere cultuur. Het hoort andersom te zijn! Als ik in het buitenland zou gaan wonen, moet ik mij ook aanpassen aan dat land en niet andersom! Nederland is veel te makkelijk. Word tijd dat dat eens ophoud.
quote:Klopt, hij weet maar al te goed dat het met zijn belachelijke partij snel afgelopen zou zijn na regeringsdeelname. Maar goed, die tijd komt heus nog welOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:48 schreef Atoompje het volgende:
[..]
Zie hier uw antwoord van escalatie;
[..]
Wederom omdat hij deze jaren een goede positie had in de oppositie. Wanneer het bij gedoogsteun blijft v/d PVV heeft hij meer macht maar niet alle verantwoording, een pracht positie.
quote:Kan je nagaan wat er gaat gebeuren als Geertje begint. Dan denk je dat we het nu toch wel heel erg goed hebben.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:47 schreef RetepV het volgende:
[..]
Kijk, ik weet het antwoord wel. Het CDA heeft inderdaad de rechtsstaat uitgehold. Identificatieplicht. Criminalisering van verkeersdeelnemers. Koppelen van bestandsgegevens. Privacy uitgehold. Politiemacht verzwakt. Zware buitenlandse criminelen toegang tot ons land verschaft. Bouwfraude toegestaan. Huizenmarkt op laten blazen. Witte-boordencriminaliteit gedogen.
quote:ff een linkjeOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:59 schreef heracles het volgende:
[..]
Wie wil er nou in een land wonen waar in tijden van bezuinigingen de gemeenten voor tientallen duizende euro's snoepreisjes maken terwijl een arme productiemedewerker in een fabriek zijn huis uit wordt gezet omdat hij zijn huur niet meer kan betalen.
quote:Ik haal nog liever een schilderijtje van de muur dan dat ik straks niet meer kan werken omdat ik mijn ziektekosten niet meer kan betalen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:49 schreef Smiggel het volgende:
[..]
Doei!
Blijkbaar leeft jij graag in een land waar een schilderij van een varkentje van de muur gehaald moet worden in een ziekenhuis, omdat het discriminerend is voor een Moslim (stond in het AD)! Ronduit belachelijk!
Dit soort dingen krijg je met een links kabinet. Straks mogen we geen varkensvlees meer in de supermarkt leggen en moeten alle varkensboeren weg, omdat er een Moslim langs kan lopen en het discriminerend is! Sociaal zijn ok. Maar dit gaat wel heel ver en laten de linkse partijen wel heel makkelijk toe.
Volgens mij is het nog altijd zo dat men zich dient aan te passen aan onze normen en waarden en niet andersom. Dus als we daar iets harder in worden en verwachten dat men zich aan ons aanpast en jij kunt daar niet tegen, wens ik je veel succes in het land waar je naartoe gaat. Ben benieuwd of het land zich dan ook aan jou aanpast!
Voor ik zo weer voor PVV'er uit gemaak word. Ik heb tijdens de laatste verkiezen voor de VVD gestemd en de twee keren daarvoor voor het CDA.
quote:Met slechts 76 zetels een veel te groot risico. Hoeven maar 2 kamerleden van welke fractie dan ook tegen te stemmen en het is weg.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:44 schreef Atoompje het volgende:
Minderheidskabinet CDA-VVD met gedoog van PVV klinkt ook wel goedWilders zou zich wederom in een zeer sterke postitie neerzetten.
quote:Djeez ik heb het maar alvast in een paar talen gedaan dan kan je er alvast aan wennenOp vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Hurrrr durrrr. Onder de "normen en waarden" jongens van het CDA en de "sterke en sociale" jongens van het PvdA is Nederland veranderd in een land waar iedereen 4 vingerafdrukken mag afstaan aan de Stasi databank, waar bejaarden in verzorgingstehuizen moeten bijbetalen voor douchen en toiletpapier en waar serieverkrachters en zesvoudige moordenaars een weekje met verlof mogen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:maar 1. Wat dacht je van Brinkman?Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:02 schreef Whistleblower het volgende:
[..]
Met slechts 76 zetels een veel te groot risico. Hoeven maar 2 kamerleden van welke fractie dan ook tegen te stemmen en het is weg.
Wil je minderheidskabinet met gedoogsteun vormen. Moet je toch echt dik boven de 80 zetels zitten.
Daarbij zal het CDA niet met de VVD minderheidskabinet gaan zitten zeker niet met PVV als gedoogsteun. Dat is dan het einde van CDA als partij.
quote:Is goed dat je dat met knipoog zet. 'N kenmerk van naïviteit is dat degenen die dat zijn dat niet in de gaten hebben (anders zouden ze niet naïef zijn). 'N nadeel van iemand naïviteit verwijten is, dat daaruit blijkt dat ze niet serieus genomen worden en dat werkt polariserend. Verder is het niet echt democratisch om mensen te negeren alleen maar om 'n bepaalde groep ze niet serieus wilt nemen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:42 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
PVV stemmers zijn sowieso naïef
quote:In Barcelona zie je de Nederlandse enclaves anders ook van verre aankomen met hun kroketten, frikandellen en schotels op het dak. En ja ze spreken onderling ook gewoon Nederlands. De nieuwste generatie allochtonen spreekt gewoon Nederlands, zoiets heeft ook z'n tijd nodig.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:55 schreef Smiggel het volgende:
[..]
Valt mee? Is toch werkelijk van de zotte dat wij in ons eigen land moeten aanpassen aan een andere cultuur. Het hoort andersom te zijn! Als ik in het buitenland zou gaan wonen, moet ik mij ook aanpassen aan dat land en niet andersom! Nederland is veel te makkelijk. Word tijd dat dat eens ophoud.
quote:Ik denk niet dat de PVV snel de stekker uit zo'n coalitie zou trekken. Het bijzonderste vind ik dat de PVV dan z'n grote muil moet houden en juist die grote muil is hun hele profilering.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:00 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Bij het geven van gedoogsteun heb je juist alle macht in handen... Elk kabinets-voorstel kun je onderuit trekken door het niet te steunen, waardoor een kabinet valt. Juist bij het geven van gedoogsteun heb je alle macht en kun je alle poppetjes naar je hand zetten zonder zelf enig risico te lopen. Dat gaan VVD en CDA natuurlijk nooit doen
quote:Je woont toch in Drenthe? Dan ben je volgens mij al geëmigreerd...Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Omdat het om de toekomst van ons land gaat en dan geef je geen partij 'een kans'. Nee je moet zeker weten dat het beter is voor de toekomst van ons land en de PVV is dat voor 100% zeker niet. CDA is ook alleen maar stilstand en achteruitgang.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:09 schreef heracles het volgende:
Waarom gunnen mensen de PVV niet gewoon een kans.
Er zal echt geen holocaust tegen de moslims komen.
De PVDA, CDA en al die andere partijtjes hebben er de afgelopen 60 jaar helemaal niks van gebakken.
Tijd om eens iets anders te proberen.
Of is dit land plotseling te conservatief om iets nieuws te proberen!
quote:Niet helemaal waar wat je zegt, economisch gezien heeft een klein landje als Nederland goed gepresteerd. Daarbijkomend is de PVV conservatiefOp vrijdag 23 juli 2010 @ 13:09 schreef heracles het volgende:
Waarom gunnen mensen de PVV niet gewoon een kans.
Er zal echt geen holocaust tegen de moslims komen.
De PVDA, CDA en al die andere partijtjes hebben er de afgelopen 60 jaar helemaal niks van gebakken.
Tijd om eens iets anders te proberen.
Of is dit land plotseling te conservatief om iets nieuws te proberen!
quote:Wilde aantonen dat het geen hol uitmaakt wie er van de drie partijen dan zijn stemmen intrekt.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:05 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
maar 1. Wat dacht je van Brinkman?
quote:Ik ben tegen een regering met PVV. Maar ik misgun het ze niet, alleen op 1 punt en 1 punt alleen. Ze mogen niet regeren met gedoogsteun. Als je als partij drastische maatregelen wil gaan nemen dan moet je verantwoordelijkheid nemen. Met gedoogsteun ontkom je daar aan.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:09 schreef heracles het volgende:
Waarom gunnen mensen de PVV niet gewoon een kans.
Er zal echt geen holocaust tegen de moslims komen.
De PVDA, CDA en al die andere partijtjes hebben er de afgelopen 60 jaar helemaal niks van gebakken.
Tijd om eens iets anders te proberen.
Of is dit land plotseling te conservatief om iets nieuws te proberen!
quote:Niets van gebakken in de afgelopen 60 jaar?????Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:09 schreef heracles het volgende:
Waarom gunnen mensen de PVV niet gewoon een kans.
Er zal echt geen holocaust tegen de moslims komen.
De PVDA, CDA en al die andere partijtjes hebben er de afgelopen 60 jaar helemaal niks van gebakken.
Tijd om eens iets anders te proberen.
Of is dit land plotseling te conservatief om iets nieuws te proberen!
quote:Google even joh. Ga niet alles voorkauwen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:00 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Bron? Iets van onderbouwing?
[..]
Mwah armoede, werkloosheid, etc. allemaal veel ergere dingen dan dit soort verwende discussies.
quote:Dat zullen de CDA/VVD nooit toestaan een te groot risico dat ze van alles afkeuren (links/rechts in hun programma).Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:13 schreef MREn het volgende:
[..]
Daarom zie ik eerder dat de PVV gedoogsteun geeft aan een CDA-VVD-kabinet: dan kunnen ze waarschijnlijk meer macht uitoefenen, meer blijven schreeuwen vanaf de zijlijn en Wilders heeft niet het probleem dat hij geschikte ministers moet zoeken (aangezien hij toch het liefst alles zelf doet).
quote:Waarom zouden ze dan de stekker er niet uittrekken als er iets voorbij komt wat ze niet naar de zin is?? Ze kunnen met schone handen weglopen dan en vingertje wijzen naar dat CDA en VVD het weer oh zo slecht hebben gedaan... Daar spint Wilders alleen maar garen bij terwijl het CDA en de VVD met de brokken zitten. Immers is het wel een ongeschreven wet dat de partijen uit de regering die valt verliezen bij de verkiezingen... Daar zit zowel CDA als VVD absoluut niet op te wachten. PVV in een rol van gedoog-steun zie ik dus niet gebeurenOp vrijdag 23 juli 2010 @ 13:09 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de PVV snel de stekker uit zo'n coalitie zou trekken. Het bijzonderste vind ik dat de PVV dan z'n grote muil moet houden en juist die grote muil is hun hele profilering.
quote:Iedereen drukt hier de prestaties van de regering uit in economisch opzicht. Maar dat is niet alles wat een regering hoort te doen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:12 schreef Atoompje het volgende:
[..]
Niet helemaal waar wat je zegt, economisch gezien heeft een klein landje als Nederland goed gepresteerd. Daarbijkomend is de PVV conservatief
quote:Hé sukkeltje, volgens mij kun jij niet begrijpend lezen. De persoon die geklaagd heeft over die schilderijen was een niet-moslim, autochtoon. De Marokkaanse gemeenschap is verbaasd omdat zij het geen probleem vonden.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:49 schreef Smiggel het volgende:
[..]
Doei!
Blijkbaar leeft jij graag in een land waar een schilderij van een varkentje van de muur gehaald moet worden in een ziekenhuis, omdat het discriminerend is voor een Moslim (stond in het AD)! Ronduit belachelijk!
Dit soort dingen krijg je met een links kabinet. Straks mogen we geen varkensvlees meer in de supermarkt leggen en moeten alle varkensboeren weg, omdat er een Moslim langs kan lopen en het discriminerend is! Sociaal zijn ok. Maar dit gaat wel heel ver en laten de linkse partijen wel heel makkelijk toe.
Volgens mij is het nog altijd zo dat men zich dient aan te passen aan onze normen en waarden en niet andersom. Dus als we daar iets harder in worden en verwachten dat men zich aan ons aanpast en jij kunt daar niet tegen, wens ik je veel succes in het land waar je naartoe gaat. Ben benieuwd of het land zich dan ook aan jou aanpast!
Voor ik zo weer voor PVV'er uit gemaak word. Ik heb tijdens de laatste verkiezen voor de VVD gestemd en de twee keren daarvoor voor het CDA.
quote:En hoeveel koste een brood ook weer. 15 cent.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:14 schreef Whistleblower het volgende:
[..]
Niets van gebakken in de afgelopen 60 jaar?????
Mijn opa werkte 60 jaar geleden nog voor 50 gulden per maan. Jij werkt inmiddels mag ik hopen voor minimaal 2000 Euro per maand.
Dus hoezo niets van gebakken. De welvaart in Nederland is nog nooit zo hoog geweest.
Beetje reëel blijven aub.
quote:Uit het stukje blijkt ook heel duidelijk dat we nog nooit in Nederland een linkse regering hebben gehad.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Duidelijk overzicht. Netjes.
quote:Doei! Heerlijk als alle mensen die zo denken als jou hetzelfde zouden doen.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:En juist op internationaal gebied is het CDA zó sterk. Mensen zouden zich sowieso eens iets meer moeten verdiepen in het CDA en niet blindelings andermans praatjes moeten overnemen. Mensen slachten deze partij, maar gezien de situatie in zowel Nederland als heel de wereld en daarbijkomend de coalitiepartners (tegenpool PvdA) heeft het CDA het nog netjes gedaan. Eén maar; de reden dat het voor mij geen CDA werd, was het 'hervormings' verhaal, waarin ze eventueel met GL overstag wouden gaan.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:11 schreef RickT het volgende:
[..]
CDA is ook alleen maar stilstand en achteruitgang.
En als Wilders gaat regeren ben je internationaal een lachertje.
quote:En wie zijn die geldgraaiers? Links? Rechts?Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:17 schreef heracles het volgende:
[..]
Iedereen drukt hier de prestaties van de regering uit in economisch opzicht. Maar dat is niet alles wat een regering hoort te doen.
De regering moet eens beginnen met het beschermen van zijn burgers tegen die geldgraaiers.
De enige reden waarom het goed gaat met de economie is omdat we worden uitgeperst door die zakenlui.
quote:Ik schrijf alleen wat ik lees.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:18 schreef Xenorium het volgende:
[..]
Hé sukkeltje, volgens mij kun jij niet begrijpend lezen. De persoon die geklaagd heeft over die schilderijen was een niet-moslim, autochtoon. De Marokkaanse gemeenschap is verbaasd omdat zij het geen probleem vonden.
Er komt alleen maar geklaag bij jou vandaan, beetje slachtoffer spelen. Ach gut heb je een laagbetaalde baan en je vindt vast dat de schuld bij Moslims ligt. Mensen zoals jij zijn het soort mensen dat Nederland niet nodig heeft. Je moet eens stoppen met mensen de schuld te geven van je eigen sores.
quote:Tja met inflatie gaat alles omhoog. Maar je kan niet onderkennen dat het huis waar jouw opa 60 jaar geleden in woonde niet minder was dan de gebouwen met de huidige bouwtechnieken.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:18 schreef heracles het volgende:
[..]
En hoeveel koste een brood ook weer. 15 cent.
quote:Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom niet, maar een van de belangrijkste redenen naast immigratie&veiligheid (om de discussie niet direct de nek om te draaien) is mijn grootste bezwaar wel dat als we de PVV in een kabinet krijgen de rest van europa en de rest van de wereld daar niet echt positief tegenover staat om het maar voorzichtig uit te drukken. Wilders is al niet heel erg geliefd in veel landen door zijn optredens... Dat gaat ten kosten van o.a. onze economie, daar wij grotendeels afhankelijk zijn van het buitenland. Slechte betrekkingen met het buitenland kan ons dus behoorlijk gaan kosten in financiele zin, en met zo'n broze economie die we nu hebben is dat wel 't laatste wat je wil natuurlijk. En zo zijn er nog wel een aantal redenen waarom ik de PVV niet in een kabinet wil zien. Laat ze maar stevig oppositie voeren.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:09 schreef heracles het volgende:
Waarom gunnen mensen de PVV niet gewoon een kans.
Er zal echt geen holocaust tegen de moslims komen.
quote:De afgelopen 60 jaar zijn wij van een land dat in elkaar lag na WO2 opgekrabbeld en ons tot een van de rijkste landen ter wereld opgewerkt. Als dat wordt verstaan onder "er niks van bakken" dan vraag ik me af wat dan wel succesvol zou zijn geweest in jou ogen.
De PVDA, CDA en al die andere partijtjes hebben er de afgelopen 60 jaar helemaal niks van gebakken.
Tijd om eens iets anders te proberen.
Of is dit land plotseling te conservatief om iets nieuws te proberen!
quote:De PVV zal voorlopig het CDA nodig blijven hebben, dus die moeten de indruk krijgen dat de PVV een stabiele partner kan zijn. Als de PVV de stekker er snel uittrekt, dan stapt het CDA nooit meer in zo'n regering.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:17 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dan de stekker er niet uittrekken als er iets voorbij komt wat ze niet naar de zin is?? Ze kunnen met schone handen weglopen dan en vingertje wijzen naar dat CDA en VVD het weer oh zo slecht hebben gedaan... Daar spint Wilders alleen maar garen bij terwijl het CDA en de VVD met de brokken zitten. Immers is het wel een ongeschreven wet dat de partijen uit de regering die valt verliezen bij de verkiezingen... Daar zit zowel CDA als VVD absoluut niet op te wachten. PVV in een rol van gedoog-steun zie ik dus niet gebeuren
quote:Ik ken het systeem in Denemarken. Weet niet hoe de zetel verhouding er is.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:23 schreef MREn het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het vrij onverstandig van VVD/CDA zou zijn. Zie Denemarken waar ook een xenofobe partij gedoogsteun verleent en op die manier veel meer van hun standpunten kan realiseren dan ze zouden kunnen door regeringsdeelname, waar ze aan allerlei compromissen gehouden zouden zijn.
quote:Dat is niet helemaal waar natuurlijk... als de PVV iets niet steunt kunnen de VVD en CDA nog altijd bij de andere partijen gaan lobbyen voor die stemmen. Moet alleen niet te vaak gebeuren en als je dit wilt moet je met iedereen vriendjes blijven.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:00 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Bij het geven van gedoogsteun heb je juist alle macht in handen... Elk kabinets-voorstel kun je onderuit trekken door het niet te steunen, waardoor een kabinet valt. Juist bij het geven van gedoogsteun heb je alle macht en kun je alle poppetjes naar je hand zetten zonder zelf enig risico te lopen. Dat gaan VVD en CDA natuurlijk nooit doen
quote:Wees niet bang, Wilders WIL niet regeren, dat zou betekenen dat HIJ AAN HET WERK MOET. En daar heeft hij een broertje dood aan..Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:40 schreef Djeez het volgende:
Mocht het zo ver komen, dan ga ik emigreren. Dan zijn we naast een land met onsportief voetbal, ook een xenofoob land voor rijke egoïsten geworden. De armen worden zieker wegens het niet kunnen betalen van de ziektekosten, softdrugs word illegaal en Nederland wordt een politiestaat.
quote:Je bedoelt dat het CDA elke mogelijkheid tot regeren altijd zal aangrijpen? We zullen zien...Op vrijdag 23 juli 2010 @ 13:27 schreef MREn het volgende:
[..]
Jawel hoor, want het CDA is een 'grote' partij volop specialisten op diverse terreinen. Met weinig Kamerzetels moeten dus veel van die specialisten er uit. Door kabinetsdeelname kunnen veel Kamerleden doorschuiven in de regering waardoor wel de gewenste mix van specilisten in de Kamer komt.
quote:Typisch PVV-reactie. Ben je fel tegen de ideeën van Wilders, dan wordt je gelijk als een naiëve linkse stemmer gezien. Misschien dat ik een wereld voor je kan openen: behalve Wilders en 'links' zijn er ook nog andere poitieke stromingen, die niks met de ideeën van Wilders hebben, maar ook niet zitten te wachten op incapabel PvdA beleid.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:49 schreef Smiggel het volgende:
[..]
Doei!
Blijkbaar leeft jij graag in een land waar een schilderij van een varkentje van de muur gehaald moet worden in een ziekenhuis, omdat het discriminerend is voor een Moslim (stond in het AD)! Ronduit belachelijk!
Dit soort dingen krijg je met een links kabinet. Straks mogen we geen varkensvlees meer in de supermarkt leggen en moeten alle varkensboeren weg, omdat er een Moslim langs kan lopen en het discriminerend is! Sociaal zijn ok. Maar dit gaat wel heel ver en laten de linkse partijen wel heel makkelijk toe.
quote:Of CDA/VVD/PVV hier wat aan gaan doen weet ik niet. Zijn allemaal groot voorstander van het behoud van MEGA-subsidie nummer 1, oftewel de hypotheekrente-aftrek.Op vrijdag 23 juli 2010 @ 12:59 schreef heracles het volgende:
[..]
Wie wil er nou in een land wonen waar in tijden van bezuinigingen de gemeenten voor tientallen duizende euro's snoepreisjes maken terwijl een arme productiemedewerker in een fabriek zijn huis uit wordt gezet omdat hij zijn huur niet meer kan betalen.