Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Nieuwe indeling dubbeldekstreinen'

Redactie

De indeling van dubbeldekstreinen gaat op de schop. Volgens De Telegraaf werkt de NS aan een nieuwe indeling, waarbij de bovenverdieping bestemd is voor mensen die in alle rust willen werken en de benedenverdieping voor 'ontmoeting en gezelligheid' is. De eerste treinen met de nieuwe indeling zullen volgens de krant eind dit jaar rijden.

In de trein worden onder meer banken dwars geplaatst zodat er meer staanplaatsen ontstaan. Ook worden de huisregels aangepast. In de stiltezones mag niet worden gepraat en worden getelefoneerd. Naar muziek luisteren en fluisteren mag alleen als andere reizigers hier geen last van hebben.

Momenteel bestaan er ook al zogeheten stiltecoupés, maar de regels zouden te onduidelijk zijn voor reizigers. De nieuwe indeling moet dit verhelderen.

'Nieuwe indeling dubbeldekstreinen' (Foto: dennistd)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

74 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 1 juli 2010, 08:03 uur #2

#ANONIEM

quote:
Ook worden de huisregels aangepast. In de stiltezones mag niet worden gepraat

Dit moet een hoax zijn.

Telegraaf

donderdag 1 juli 2010, 08:05 uur #3

SnowLeopard

jemoer

'Momenteel bestaan er ook al zogeheten stiltecoupés, maar de regels zouden te onduidelijk zijn voor reizigers.'

..wat voor lui reizen er tegenwoordig met de trein die de regels van een stiltecoupé niet begrijpen

..

Maar goed wel beter.. als het allemaal geregeld is meteen naar boven knallen in die treinen..

donderdag 1 juli 2010, 08:05 uur #5

RaymondK

User icon is Raymondk

Worden de aso's met hun mp3 op standje 10 dan ook daadwerkelijk bij het eerst volgende station uit de trein gezet?
Als de regels niet keihard worden nageleefd veranderd er weinig.

Oh ja, en alle conducteurs een teaser+knuppel+ fitnessabonnementje, en pepperspray mee geven.

http://www.worldoffitness.nl/find-correct-width-stand-body/
http://powerliften.wordpress.com/2014/09/15/trainen-met-raymond/
http://youtu.be/ojIYS_RbJ0A

donderdag 1 juli 2010, 08:06 uur #6

mvt

blame Canada

Meer staanplaatsen?

We were to understand there would be pie and punch?

donderdag 1 juli 2010, 08:10 uur #7

Sannr2

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:05 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Zijn er dan zoveel oliedomme mensen in Nederland? Het is een stiltecoupé, dus je houdt je klep gewoon dicht!

'Naar muziek luisteren en fluisteren' mag dan wel in die trein, nee dat is lekker duidelijk...

Gewoon geen geluid. Duidelijk zat. En kun je dat niet, moet je niet in een stiltecoupé gaan zitten.

Wie zegt dat je niet mag fluisteren in een stiltecoupe? Dat is heel wat anders dan hard praten. En vaak is er helemaal geen ruimte in de andere coupe's, dus dan zit je gedwongen in een stiltecoupe. Heel veel mensen negeren het dan ook, wat mij betreft prima. Als iemand echt stilte wil gaat ie maar met de auto. Dit is openbaar vervoer, en dan kom je andere mensen tegen.

donderdag 1 juli 2010, 08:12 uur #8

halfbearad

de cowboypiraat!

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:06 schreef mvt het volgende:
Meer staanplaatsen?

Voor dat ingeblikte sardientjesgevoel in de spits.

Of: heb ik gvd voor een zitplaats betaalt en mag ik toch gaan staan

Voortaan ga ik met de auto. Kan ik tenminste zitten en de radio zou luid zetten als ik wil.

donderdag 1 juli 2010, 08:16 uur #9

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:12 schreef halfbearad het volgende:
[..]

Voor dat ingeblikte sardientjesgevoel in de spits.

Of: heb ik gvd voor een zitplaats betaalt en mag ik toch gaan staan

Voortaan ga ik met de auto. Kan ik tenminste zitten en de radio zou luid zetten als ik wil.

Je betaald voor een reis van A naar B niet voor een zitplaats. Of staat er op jouw kaartje expliciet zitplaats?

donderdag 1 juli 2010, 08:16 uur #10

Vlaflip

...

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:12 schreef halfbearad het volgende:
[..]

Voor dat ingeblikte sardientjesgevoel in de spits.

Of: heb ik gvd voor een zitplaats betaalt en mag ik toch gaan staan

Voortaan ga ik met de auto. Kan ik tenminste zitten en de radio zou luid zetten als ik wil.

Je betaalt niet voor een zitplaats, je betaalt voor het vervoer.

donderdag 1 juli 2010, 08:17 uur #11

DriekOplopers

Erkend digibeet

Het is geen erg originele woordgrap, en toch maak ik 'm. Bij de NS zijn ze het spoor bijster.
Er worden dus stoelen in de dwarsrichting geplaatst. Dat betekent minder stoelen, en nóg meer staanplaatsen. Onaanvaardbaar. Wanneer de trein écht een alternatief voor de auto moet zijn, dient aan de reiziger voldoende comfort te worden geboden. Moeten staan hoort daar niet bij.

donderdag 1 juli 2010, 08:19 uur #12

ymmv

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:10 schreef Sannr2 het volgende:
[..]

Wie zegt dat je niet mag fluisteren in een stiltecoupe? Dat is heel wat anders dan hard praten. En vaak is er helemaal geen ruimte in de andere coupe's, dus dan zit je gedwongen in een stiltecoupe. Heel veel mensen negeren het dan ook, wat mij betreft prima. Als iemand echt stilte wil gaat ie maar met de auto. Dit is openbaar vervoer, en dan kom je andere mensen tegen.

Da's behoorlijk asociaal voor de mensen die heel bewust in de stiltecoupe gaan zitten om te werken en dan zo'n stoortoeter als jij tegenkomen...

donderdag 1 juli 2010, 08:25 uur #13

halfbearad

de cowboypiraat!

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:16 schreef Vlaflip het volgende:
[..]

Je betaalt niet voor een zitplaats, je betaalt voor het vervoer.

Als ik evenveel betaal voor zowel zitten als staan, wat zou jij kiezen? Juist. Ik haal het maximale uit mijn aanschaf van het vervoersbewijs.

Ik neem wel mijn eigen stoel mee de volgende keer.

donderdag 1 juli 2010, 08:30 uur #14

qwox

Vind het een niet al te slim plan. Betekent dus dat er meer stiltecoupés komen. Terwijl die er nu zijn al duidelijk zijn en er zich bijna niemand aan houd. Zorg eerst eens dat er in de huidige gecontroleerd wordt ipv meer mensen dwingen er in een te zitten.

https://a-vents.com/STAR_Rally/

donderdag 1 juli 2010, 08:31 uur #16

Energie

i am the #1

De stiltecoupe's werken niet omdat de treinen overvol zijn. Mensen gaan dan gewoon ergens zitten waar plek is. Dit doe ik zelf ook. Ik vind het dan een belediging naar de reizier toe van de NS door te zeggen dat ze de regels niet begrijpen.

Ooiie oooo, Waar zijn die bananen, Kom uit die bananen boom !!, Kom uit die bananen boom !!

donderdag 1 juli 2010, 08:32 uur #17

jUsTmE13o2

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:05 schreef SnowLeopard het volgende:
'Momenteel bestaan er ook al zogeheten stiltecoupés, maar de regels zouden te onduidelijk zijn voor reizigers.'

..wat voor lui reizen er tegenwoordig met de trein die de regels van een stiltecoupé niet begrijpen ..

Maar goed wel beter.. als het allemaal geregeld is meteen naar boven knallen in die treinen..

ik hoorde laatst een mooi verhaal, iemand zat in de trein in de stiltecoupe. komt er een meisje binnen die luidruchtig aan de telefoon is: ja ik zit in de stiltecoupe daar kan ik lekker rustig bellen!!!!!

donderdag 1 juli 2010, 08:35 uur #18

luckyb1rd

Hmmm lekker hmmm

Ik heb jarenlang lange reizen met de trein moeten maken en als ik dit zo lees ben ik alleen maar meer blij dat ik tegenwoordig een auto heb.

KUT TREIN, ik herhaal KUT TREIN!

donderdag 1 juli 2010, 08:48 uur #20

lios

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:31 schreef Energie het volgende:
De stiltecoupe's werken niet omdat de treinen overvol zijn. Mensen gaan dan gewoon ergens zitten waar plek is. Dit doe ik zelf ook. Ik vind het dan een belediging naar de reizier toe van de NS door te zeggen dat ze de regels niet begrijpen.

De trein die ik pak heeft altijd ruimte genoeg. Toch zitten er altijd asocialen in de stiltecoupé druk te bellen, praten, keihard muziek te luisteren of hun PSP te gebruiken zonder koptelefoon.

's Ochtends zoek ik altijd een coupé zonder herrie, maar in elke coupé zit wel één stelletje keihard te praten. Waarom gaan die niet allemaal in dezelfde coupé zitten, zodat de rest lekker rustig is? Omdat ze dan last hebben van elkaar! Het interesseert ze niet dat anderen last hebben van hen, als zij maar geen last hebben van een ander. Typerend voor de huidige generatie helaas

donderdag 1 juli 2010, 08:51 uur #21

eymey

koning één-oog

Hmmm... waarom beelden ze een (V)IRM af?

Volgens mij gingen ze dit toch juist doen in het DD-AR materiaal? (die dubbeldekkers met hele brede banken, die je op de stoptrajecten nogaleens ziet).

Klinkt verder als een goed idee! Dat van de staanplaatsen ook (in tegenstelling tot de meeste zeikerds hier). Je gaat namelijk toch nooit verkomen dat ooit een hele zooi mensen moeten blijven staan. Bovendien blijf ik ook vaak genoeg staan als er wel plaats is, bv. omdat ik toch maar een paar stations verder hoef.

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

donderdag 1 juli 2010, 08:52 uur #22

eymey

koning één-oog

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:35 schreef luckyb1rd het volgende:
Ik heb jarenlang lange reizen met de trein moeten maken en als ik dit zo lees ben ik alleen maar meer blij dat ik tegenwoordig een auto heb.

KUT TREIN, ik herhaal KUT TREIN!

Ga maar lekker knuffelen met je auto'tje

. Treinen is heerlijk, doe het zelf regelmatig (maar al wel minder dan ik zou willen).

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

donderdag 1 juli 2010, 08:52 uur #23

t-star

Ik heb de trein ook voorgoed vaarwel gezegd en niet eens omdat ze vaak te laat waren of de dienstverlening slecht was, maar vooral die herriemakende aso's, daar werd ik op het eind echt gek van. Dan was het weer een familie met 6 kinderen, dan weer een stel apen met negermuziek op de speaker van hun mobiel, dan weer gillende corpsballen.

Lang leve mijn auto! Zou dus wel goed kunnen zijn, dit concept, maar ik vraag me af of mensen zich eraan gaan houden... waarschijnlijk niet!

edit: typo

donderdag 1 juli 2010, 08:53 uur #24

eymey

koning één-oog

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:31 schreef Energie het volgende:
De stiltecoupe's werken niet omdat de treinen overvol zijn. Mensen gaan dan gewoon ergens zitten waar plek is. Dit doe ik zelf ook. Ik vind het dan een belediging naar de reizier toe van de NS door te zeggen dat ze de regels niet begrijpen.

Zolang jij gewoon je ..... houdt in de stilte coupé is er niets aan de hand

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

donderdag 1 juli 2010, 08:54 uur #25

tukkertim1980

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:16 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Je betaald voor een reis van A naar B niet voor een zitplaats. Of staat er op jouw kaartje expliciet zitplaats?

Je betaalt dan niet voor een zitplaats maar als elk jaar de prijzen omhoog gaan zonder dat de service verbetert en nu dus eigenlijk zelfs verslechterd door minder zit plaatsen en meer staanplaatsen aan te bieden.

Redactie Sport

donderdag 1 juli 2010, 08:54 uur #26

dennistd

FOK!sport *O*

De telegraaf heeft duidelijk weer eens de klok horen luiden, maar waar de klepel hangt weet men nog steeds niet....

PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven

donderdag 1 juli 2010, 08:56 uur #27

whiplash1990

Stoelen dwars plaatsen = minder zitplaatsen

Ik wil graag zitten in de trein niet staan.

donderdag 1 juli 2010, 08:57 uur #28

tukkertim1980

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:05 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Zijn er dan zoveel oliedomme mensen in Nederland? Het is een stiltecoupé, dus je houdt je klep gewoon dicht!

'Naar muziek luisteren en fluisteren' mag dan wel in die trein, nee dat is lekker duidelijk...

Gewoon geen geluid. Duidelijk zat. En kun je dat niet, moet je niet in een stiltecoupé gaan zitten.

Wat een onzin als ik naar mijn muziek luister dan heeft niemand daar last van in de trein. Ik zorg er wel voor dat mijn muziek niet asociaal hard staat. Dat er andere tokkies zijn die dat niet kunnen wil niet zeggen dat ik niet naar mijn muziek mag luisteren.

donderdag 1 juli 2010, 09:00 uur #29

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:43 schreef humberto.tan het volgende:
[..]

Weet je zeker dat je oud genoeg bent voor een rijbewijs?

donderdag 1 juli 2010, 09:01 uur #30

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:54 schreef tukkertim1980 het volgende:
[..]

Je betaalt dan niet voor een zitplaats maar als elk jaar de prijzen omhoog gaan zonder dat de service verbetert en nu dus eigenlijk zelfs verslechterd door minder zit plaatsen en meer staanplaatsen aan te bieden.

Ja dat klopt wel helemaal.

donderdag 1 juli 2010, 09:02 uur #31

weg_weg_weg_01

Straks krijgen wij een halsband om als je de trein ingaat, praten, gelijk een stroomstoot.
Dit is toch belachelijk, wat nu als je een heel eind moet reizen.

donderdag 1 juli 2010, 09:04 uur #32

benzin

Zitten die stiltecoupés niet in alle treinen van de NS? Ik reis meestal met de bus, maar die paar keer dat ik wel de trein neem heb ik nog nooit een stiltecoupé gezien

Hoe staat dat aangegeven?

donderdag 1 juli 2010, 09:06 uur #33

rouwe111

Zorg er eerst maar eens voor dat ze minder eerste klas en meer tweede klas in die treinen zetten. Als de trein bomvol zit en je moet staan, zie ik altijd dat er maar 2 mensen in de eerste klas zitten.

donderdag 1 juli 2010, 09:06 uur #34

LeeHarveyOswald

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 08:17 schreef DriekOplopers het volgende:
Het is geen erg originele woordgrap, en toch maak ik 'm. Bij de NS zijn ze het spoor bijster.
Er worden dus stoelen in de dwarsrichting geplaatst. Dat betekent minder stoelen, en nóg meer staanplaatsen. Onaanvaardbaar. Wanneer de trein écht een alternatief voor de auto moet zijn, dient aan de reiziger voldoende comfort te worden geboden. Moeten staan hoort daar niet bij.

Ik ben er wel blij mee. Eindelijk eens een toename in beenruimte.

donderdag 1 juli 2010, 09:08 uur #36

oshiro

I don't fuckin' care

Jammer dat het niet om de dubbeldekkers gaat in het plaatje, maar om DD-AR (dubbeldeks aggloregiomaterieel). Die worden omgebouwd tot DDZ (dubbeldekszones).

Meer info:
http://spoorwegen.come2me.nl/952699/DD-ARDDZDDM-1

"Nevertheless sir, like German tourists, the stupid are everywhere." - Arnold J. Rimmer, Red Dwarf || Last.fm

donderdag 1 juli 2010, 09:13 uur #37

benzin

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 09:07 schreef humberto.tan het volgende:

Volgens mij zitten ze alleen in dubbeldekkers, maar daar ben ik niet zeker van.

Dat verklaart dan alles, de laatste dubbeldekker was alweer maanden geleden. Als ik al de trein neem zijn dat meestal lijnen waar geen dubbeldekkers rijden.

Zal er eens op letten als ik weer eens zo'n trein tegenkom

donderdag 1 juli 2010, 09:24 uur #38

Girly_Canard

Totally Quack!

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 09:08 schreef oshiro het volgende:
Jammer dat het niet om de dubbeldekkers gaat in het plaatje, maar om DD-AR (dubbeldeks aggloregiomaterieel). Die worden omgebouwd tot DDZ (dubbeldekszones).

Meer info:
http://spoorwegen.come2me.nl/952699/DD-ARDDZDDM-1

Ah, dat verandert de zaak wel. Ik dacht eerst dat het om die sneltreinen zou gaan, en op die lange trajecten wil je echt niet staan. Bij stoptreinen is het prima, dan sta je meestal toch niet zo lang, en het zijn juist die treintjes die wel eens belachelijk afgeladen zijn.

Canards are cute!

donderdag 1 juli 2010, 09:25 uur #39

OmniRocket

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 09:13 schreef benzin het volgende:
[..]

Dat verklaart dan alles, de laatste dubbeldekker was alweer maanden geleden. Als ik al de trein neem zijn dat meestal lijnen waar geen dubbeldekkers rijden.

Zal er eens op letten als ik weer eens zo'n trein tegenkom

Zitten ook in niet dubbeldekkers.. meestal aan het begin/eind van een treinstel.

donderdag 1 juli 2010, 09:25 uur #40

DarkAngel58

Meow?

quote:
Momenteel bestaan er ook al zogeheten stiltecoupés, maar de regels zouden te onduidelijk zijn voor reizigers. De nieuwe indeling moet dit verhelderen.

natuurlijk... ze komen met NS Politie

als je iets fout doet met stilte kamer, komen ze jou neerknuppelen

donderdag 1 juli 2010, 09:34 uur #42

Radiowood

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 09:13 schreef benzin het volgende:
[..]

Dat verklaart dan alles, de laatste dubbeldekker was alweer maanden geleden. Als ik al de trein neem zijn dat meestal lijnen waar geen dubbeldekkers rijden.

Zal er eens op letten als ik weer eens zo'n trein tegenkom

Nee hoor, Stilecoupes zitten in alle fatsoenlijke treinen (de nieuwere dubbeldekkers idd) maar ook de gewone intercities, zowel de oude als de 'nieuwe' en de treinen met de gele stoelen (Zwolle-Roosendaal bijv.). Ze zitten naar mijn weten niet in de sprinters (misschien in de nieuwe wel?) en de hondekoppen, maar die laatste rijden ook nauwelijks meer. Als je in een stiltecoupe zit, is het zo goed als onmogelijk niet te weten dat je er in zit.

Het is gewoon belachelijk dat er vaak nog meer lawaai is in de stiltecoupe, dan in de normale coupe. Ik ga altijd in de stiltecoupe zitten, omdat ik mijn tijd wil gebruiken om te WERKEN, dat wil zeggen, RUSTIG te WERKEN. Ik erger me dan ook groen en geel aan al dat tuig dat gewoon stug door blijft praten. En nee, die treinen waar ik in zit zijn niet overvol, verre van zelfs. En ook al waren ze dat wel, dan geeft dat nog niet iemand het recht om in een stiltecoupe hard te gaan praten. Een stiltecoupe wordt niet opeens een normale coupe omdat het druk is.

donderdag 1 juli 2010, 09:38 uur #44

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Beetje oud nieuws. De Telegraaf moet wat vaker op FOK! komen...
http://frontpage.fok.nl/nieuws/359355/1/1/100/loungen-in-de-trein.html

donderdag 1 juli 2010, 09:47 uur #45

laforest

Goede zaak.

donderdag 1 juli 2010, 09:49 uur #46

monddood

In welke ruimte moet ik dan gaan zitten wanneer ik niet gestoord wil worden maar het niet erg vind als iemand anders belt, en ik zelf ook gebeld wil kunnen worden?

11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.

donderdag 1 juli 2010, 09:50 uur #47

DaDude1987

Zo'n stiltecoupe vergroot de vereenzaaming en de individualisering van de samenleving. Met z'n allen in een coupe, maar niks zeggen etc.

Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_

donderdag 1 juli 2010, 09:54 uur #48

Philippe_Starck

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 09:34 schreef Radiowood het volgende:
[..]
Het is gewoon belachelijk dat er vaak nog meer lawaai is in de stiltecoupe, dan in de normale coupe. Ik ga altijd in de stiltecoupe zitten, omdat ik mijn tijd wil gebruiken om te WERKEN, dat wil zeggen, RUSTIG te WERKEN. Ik erger me dan ook groen en geel aan al dat tuig dat gewoon stug door blijft praten. En nee, die treinen waar ik in zit zijn niet overvol, verre van zelfs. En ook al waren ze dat wel, dan geeft dat nog niet iemand het recht om in een stiltecoupe hard te gaan praten. Een stiltecoupe wordt niet opeens een normale coupe omdat het druk is.

Tijdje terug ook gehad. We zaten met z'n vieren in 1e klas stilte. Vervolgens komt er een Portugees gezinnetje binnen en ploft neer. Kids zijn vreselijk lawaaiig en je zag iedereen al met een schuine blik naar ze kijken. Ik zat naar m'n iPod te luisteren maar dat werd zelfs overstemd dus ik was het redelijk zat aan het worden. Ik heb het eens aangekeken en na 30 minuten begon ik in het Engels tegen ze aan te neuzelen met de de mededeling dat ze in een stilte zone zaten, wees naar de stickers op de ramen. Ze snapten niet waar ik het over had want ze konden geen Engels. Tuurlijk, dan maar met silencio geprobeerd en met m'n vinger voor m'n mond ssssssssst maar dat wilden ze ook niet snappen. Dus ik zei in het Nederlands dat ze zich niet zo van de domme moesten houden. Dat verstond kwam kennelijk wel aan want ze verschoot even van kleur maar vervolgens viel ze gelijk weer in d'r rol. Vervolgens heb ik er nog 1 uur mee opgescheept gezeten.

“You create your own decoration. You choose your color, you choose your mood. ... (If) you are depressed, you put some bright yellow and suddenly you are happy.”

donderdag 1 juli 2010, 09:57 uur #49

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 09:38 schreef Yi-Long het volgende:
De Telegraaf moet wat vaker op FOK! komen...

Nee bedankt.

donderdag 1 juli 2010, 10:04 uur #50

anoniemelurker

quote:
Op donderdag 1 juli 2010 @ 09:50 schreef DaDude1987 het volgende:
Zo'n stiltecoupe vergroot de vereenzaaming en de individualisering van de samenleving. Met z'n allen in een coupe, maar niks zeggen etc.

Dat gebeurt in de normale coupe's ook al, niemand durft elkaar aan te kijken en iets zeggen is in de meeste gevallen een crime.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf