Uitschijven is zo gedaan.

Chief exorcist Father Gabriele Amorth says Devil is in the Vatican
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article7056689.ece

Mooi zo, gaan ze het eindelijk in zien!

quote:

bisschop Gerard de Korte

Dat is overigens zijn bijnaam die hij van de misdienaartjes kreeg

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:17 schreef Misantroop2010 het volgende:
Uitschijven is zo gedaan.

Uitschijten ook

dus door wat er allemaal is gebeurd geloof je ineens niet meer in wat de kerk je zegt te geloven?

hebben al die mensen dan werkelijk met een bord voor de kop gezeten zo van: nee hoor, dat gebeurd niet in onze gemeenschap.

kom op toch...

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:18 schreef sslaughter het volgende:
dus door wat er allemaal is gebeurd geloof je ineens niet meer in wat de kerk je zegt te geloven?

hebben al die mensen dan werkelijk met een bord voor de kop gezeten zo van: nee hoor, dat gebeurd niet in onze gemeenschap.

kom op toch...

Ze houden niet op met geloven, maar willen geen band meer met die specifieke kerk(stroming) volgens mij. Er staat nergens dat ze twijfelen aan hun geloof an sich toch?

is gewoon een schreeuw om aandacht. straks komt er zogenaamd weer een goede daad van de kerk en dan is het weer helemaal goed.

gelovigen zijn DOM

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:17 schreef Misantroop2010 het volgende:
Uitschijven is zo gedaan.

Wat een achterlijk dictatoriaal systeem. Moslims hoeven zich tenminste nergens in te schrijven en zijn vrij om te doen wat ze willen!

Maar er zijn ook gelovigen die zich ergeren aan de eenzijdige aandacht in de media, alsof seksueel misbruik alleen binnen onze kerk heeft plaatsgevonden en plaatsvindt

Slaat de plank volledig mis, daar zou het juist niet never nooit mogen plaatsvinden !!!!!

Werd is tijd!

[quote]Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:29 schreef Sepulveda het volgende:


Klopt. Hij vergeet dat het een sprookje is voor mensen die de realiteit niet in durven te zien. de weg kwijt zijn.

Edit: Kleine fix..

[ Bericht gewijzigd door Zapato op donderdag 18 maart 2010 @ 23:59 ]

They can see clearly now?
Werd dan damn tijd, zeg...

Zucht... Meer woorden heb ik er niet voor

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Waarom mogen vrouwen dan niet zonder hoofddoek in Iran lopen? Of hand in hand met je vriendin lopen in Saoedi-Arabie?

Heb jij ooit afstand genomen van dit soort wanpraktijken?

Middeleeuws dogma, middeleeuwse praktijken... de wereld is veel mooier en complexer vergeleken bij wat een gast in een jurk ooit kan verzinnen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:20 schreef Cizzle het volgende:
[..]


Ze houden niet op met geloven, maar willen geen band meer met die specifieke kerk(stroming) volgens mij. Er staat nergens dat ze twijfelen aan hun geloof an sich toch?

Dat dus.
Het wordt hoe langer hoe gekker binnen de huidige RK-kerk.
Nu heeft een of andere koekenbakker in Den Bosch het illustere idee opgevat om kerkliederen te gaan schrappen uit de liturgie.
Waarvan een aantal van Huub Oosterhuis, die schitterende liederen componeert.
http://nos.nl/artikel/144(...)eren-oosterhuis.html

Wat het bij mij in het dorp betreft:
http://www.bndestem.nl/re(...)gesloten-bolwerk.ece
Lees maar eens door.
Deze beste man is schandalig behandeld door het Bisdom Breda.

Met zulke toestanden en de huidige verhalen over misbruik enzovoort, heb ik er geen zin meer in.

http://www.dailymotion.co(...)-part-2-wrong_people

Dit lijkt me dan eens een mooi filmpje om mee te beginnen!

'de kerk' staat eigenlijk hun hele geschiedenis al bekend om hun manipulatie, hun leugens, hun hypocrisie, hun misbruik van de goedgelovigheid, hun verdoezelingen, hun zelfverrijking, etc etc...

...ach, dat er nu sexueel kindermisbruik bij komt.... zijn we daar nu werkelijk ECHT over verbaasd!? Serieus?

Daarnaast is 'de kerk' natuurlijk een vluchthaven voor gefrustreerde homo's die niet uit de kast durven te komen, maar ook geen gezin willen stichten en hun hele leven een leugen willen leven. Dus zoeken ze een plekje binnen 'de kerk', met soortgenoten, en soms wordt de sexuele frustratie zo'n figuur iets teveel, en dan vergrijpt hij zich...

Dat het gebeurd is erg genoeg. Maar dat we deze pedo's toch nog steeds op een iets andere manier bekijken en bestraffen dan onze 'doorsnee' pedo's, is eigenlijk nog veel kwalijker. De kerk spreekt er uiteraard schande van, maar houdt ze geregeld ook nog de hand boven het hoofd.
En ik heb ook nog niet bepaald veel pedosexuele priesters enzo de gevangenis in zien gaan, maar wellicht heb ik die nieuwsberichten gemist.

Neemt niet weg dat gewone gelovigen zich natuurlijk niet hoeven te verantwoorden voor de misdaden van enkelen.

Net als dat ik als voetballiefhebber niet verantwoordelijk ben of me hoef te verontschuldigen voor een zootje hooligans die lopen te rellen, en net als dat een normaal gedragende marokkaan die zich gewoon volgens de wetten en regels van onze maatschappij prima gedraagd, zich niet hoeft te verantwoorden of excuseren voor het wangedrag van enkelen van zijn marokkaanse broeders.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Waarom mogen vrouwen dan niet zonder hoofddoek in Iran lopen? Of hand in hand met je vriendin lopen in Saoedi-Arabie?

Wat heeft politiek nou met de religieuze regels te maken? Je reactie slaat nergens op.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:45 schreef everest_p het volgende:
[..]


Neem jij afstand van de kruistochten in de middeleeuwen?

Nee natuurlijk niet, ik onderneem iedere avond een kruistocht.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:44 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Heb jij al afstand genomen van jouw profeet? Die deed namelijk hetzelfde.

Weer een reactie die nergens op slaat. Wat ben jij dom Ten eerste was dat niet homoseksueel zoals ditm en ten tweede was dat toen normaal. Europese vorsten trouwden ook met 12-jarige meisjes.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:49 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Politiek? Saoedi-Arabie volgt de letterlijke leer van Sunni-Islam, inclusief de Sharia. Iran volgt de leer van Shia-Islam, inclusief Iran. Twee utopie-staten van de twee grootste stromingen binnen de Islam.

Gestoorde christen, veroordeel nou de daad van deze gestoorde christenen in plaats van wijzen naar anderen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:49 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Politiek? Saoedi-Arabie volgt de letterlijke leer van Sunni-Islam, inclusief de Sharia. Iran volgt de leer van Shia-Islam, inclusief Iran. Twee utopie-staten van de twee grootste stromingen binnen de Islam.

Nonsens. Het zijn twee dictaturen, en geen Islamitische utopie.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:49 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Politiek? Saoedi-Arabie volgt de letterlijke leer van Sunni-Islam, inclusief de Sharia. Iran volgt de leer van Shia-Islam, inclusief Iran. Twee utopie-staten van de twee grootste stromingen binnen de Islam.

Maar natuurlijk, daarom wil ook niemand daar wonen en haten alle Islamitische landen Iran. Er zijn ook Islamitische landen die S-A fout vinden. Als S-A precies de leer opvolgde was die klote koninklijke familie niet zo stinkend rijk.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:50 schreef everest_p het volgende:
[..]


Gestoorde christen, veroordeel nou de daad van deze gestoorde christenen in plaats van wijzen naar anderen.

Als ik 1 iemand continu zie wijzen ben jij het wel.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:49 schreef BluesRebel het volgende:
[..]
Weer een reactie die nergens op slaat. Wat ben jij dom Ten eerste was dat niet homoseksueel zoals ditm en ten tweede was dat toen normaal. Europese vorsten trouwden ook met 12-jarige meisjes.

Tja viespeuken heb je overal. Maar of Mohammed je nu neemt of een mannetje in de bosjes is wel een wezelijk verschil, als je dat niet ziet dan ben je pas dom!

Edit: dit gaat natuurlijk ook op voor een pastoor etc.

Dan komt er in elk geval *iets* positiefs uit die ellende.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:51 schreef t00bster het volgende:
[..]

Als ik 1 iemand continu zie wijzen ben jij het wel.

Klopt geef ik toe, daarbij ben ik niet beroerd om bepaalde daden af te keuren.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:44 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Heb jij al afstand genomen van jouw profeet? Die deed namelijk hetzelfde.

Die deed het in tijden dat het nog *normaal* was, kwam er voor uit, en heeft zelf niet eens bestaan anders dan op papier.

---

[ Bericht gewijzigd door Zapato op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:03 ]

Heb meteen maar even een briefje getypt om me uit te schrijven. Gaat morgen op de post.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:55 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Islamitisch systeem van regeren is dan ook een dictatuur; Khilafah.

En als de kerk regeert dan breken de middeleeuwen aan!

Onder de islamieten had je tenminste een gouden eeuw!

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:54 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Interesseert me niet zoveel wat andere landen vinden. Feit is dat Saoedi-Arabie en Iran de meest Islamitische staten zijn in de wereld. Zei volgen namelijk de meeste regels uit de Koran en Ahadith perfect op.

En in Amerika heb je ook van die christelijke sektes die vrouwen en kinderen ontvoeren, gijzelen, verkrachten en zich beroepen op de bijbel, omdat die zou schrijven dat vrouwen ondergeschikt zijn aan de man en er alleen zijn om kinderen te baren.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:56 schreef Anastacia1980 het volgende:
[..]


En als de kerk regeert dan breken de middeleeuwen aan!

Onder de islamieten had je tenminste een gouden eeuw!

nou dit mag je wel even uitleggen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:57 schreef ocellaris het volgende:
[..]


nou dit mag je wel even uitleggen.

Wat dacht je hiervan:

http://en.wikipedia.org/w(...)ish_culture_in_Spain

The Golden age of Jewish culture in Spain, also known as the Golden Age of Arab (or Moorish) Rule in Iberia, refers to a period of history during the Muslim rule of the Iberian Peninsula

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:58 schreef Anastacia1980 het volgende:
[..]


Wat dacht je hiervan:

http://en.wikipedia.org/w(...)ish_culture_in_Spain

The Golden age of Jewish culture in Spain, also known as the Golden Age of Arab (or Moorish) Rule in Iberia, refers to a period of history during the Muslim rule of the Iberian Peninsula

Eén zwaluw maakt nog geen zomer. Je praat over één land. Practig hoor, maar dit was toch echt een uitzondering op de regel.

quote:

Maar er zijn ook gelovigen die zich ergeren aan de eenzijdige aandacht in de media, alsof seksueel misbruik alleen binnen onze kerk heeft plaatsgevonden en plaatsvindt.

Dat maakt het inderdaad stukken minder erg...

Ieder schandaal moet gruwelijk groot uitgemeten in de media komen, misschien dat die domme kudde dan de ogen geopend wordt.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:01 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Ja de joden moesten ook jodensterren dragen en een bepaalde kleur kledij.

Ze hoefden tenminste niet naar gaskamers net zoals onder christen Hitler

[ Bericht gewijzigd door Zapato op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:09 ]

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:00 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Ga eens snel een willekeurige wikipedia pagina openen. Overgrote deel van geleerden waren of Perzen, Syriers of Spanjaarden. Volkeren die simpelweg werden overheerst door de horde uit het Arabisch Schiereiland.

Maar hou het aub on-topic. Dat hele "dark-ages" verhaal isbullshit.

Dus de volgende keer niet zo snel naar moslims wijzen maar kindermisbruik, maar de daad gewoon veroordelen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:01 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Juist, je zegt het zelf al; een sekte.

Als soenniet hoor jij de profeet op te volgen.. Ik kan er dus vanuit gaan dat je binnenkort ook een 9-jarige meisje trouwt?

Als christen is het normaal kleine jongens te doorboren, hoeveel heb je er gedaan?

Daarbij is het niet verplicht en dat weet jij donders goed. In die tijden was het normaal, gebeurde aan de lopende hand en tegenwoordig keuren de meeste moslims het ook af.

In tegenstelling tot jou die dit misbruik maar blijft verdedigen.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Waarom mogen vrouwen dan niet zonder hoofddoek in Iran lopen? Of hand in hand met je vriendin lopen in Saoedi-Arabie?

Speel niet de moderne arabische Christen. Samen met de Grieken, Russen, Armenen zijn jullie Arabische Christenen eng orthodox. Vooral arabieren. Jullie cultuur verschilt amper dat van de islamitische cultuur. Ik ken genoeg Syrische Christelijke meisjes die door hun vaders of broers in elkaar werden gemept als ze met jongens af gingen spreken, geen sex voor het huwelijk, uitgaan strikt verboden, bij thuiskomst make-up afhalen etc. En dan die vrouwen met die halve hoofddoek op hun hoofd. Tsss probeer je niet te onderscheiden. Jij kan net zo goed een moslim zijn. Arabier=Arabier.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:01 schreef ocellaris het volgende:
[..]


Eén zwaluw maakt nog geen zomer. Je praat over één land. Practig hoor, maar dit was toch echt een uitzondering op de regel.

Lul geen onzin kerel

http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:10 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Ik zeg niet dat het verplicht is. Wel is het zo dat jij als Soenniet de Ahadith en Koran zo ver mogelijk dient op te volgen.

Daarom lopen sommige moslimmannen in baarden en Arabische kledij, precies zoals Mohammed. En daarom mag men in landen als Saoedi-Arabie nog steeds met kinderen trouwen.

Ik volg de leer van Jezus, die had geen seks met 9-jarige Aicha. Wie vind jij nou een beter voorbeeldfiguur?

Jezus was volgens het christendom een van de drie goden toch?

Je dient je aan te passen in de tijd en het land waarin je leeft. Staat duidelijk omschreven in de koran, dus hedendaags is het niet toegestaan voor moslims om met negen jarige meiden te trouwen.

Dat je een paar gestoorden hebt ben je het me eens, gezien het vele kindermisbruik binnen jouw kerk.

Daarbij ben je maar aan het verdedigen en en vingertje wijzen, wanneer keur je het af?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:02 schreef marco78 het volgende:
[..]


Ze hoefden tenminste niet naar gaskamers net zoals onder christen Jood Hitler

Fix

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:00 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]

Maar hou het aub on-topic. Dat hele "dark-ages" verhaal isbullshit.

Er zijn wel meer dingen bullshit. Het Gristendom bijvoorbeeld. En de Islam, en het Jodendom, etc

ChristianLebaneseFront probeert gewoon de aandacht op iets anders te vestigen Moslims, Turken, Joden, Armeniërs, Grieken........

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:14 schreef BluesRebel het volgende:
ChristianLebaneseFront probeert gewoon de aandacht op iets anders te vestigen Moslims, Turken, Joden, Armeniërs, Grieken........

Gestoord is hij door dat soort debielen maar in bescherming te nemen.

Heb medelijden met zijn zoon als die ook dergelijke onzin zal meemaken in zijn kerk.

Kijken of hij die priester nog steeds in bescherming neemt.

Klopt, ik ben ook katholiek en moet momenteel hemel en aarde in me bewegen om een reden te vinden hier nog trots op te zijn. Ik vind het vreselijk dat dit gebeurd is en gewoon stiekem weggestopt werd. Van mij mag de onderste steen boven komen.
Het feit dat het niet het geloof zelf is, maar de mensen die ermee fucken is het enige houvast wat mensen nu nog hebben.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:21 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Wie neem ik in bescherming?

Ik neem zelf afstand van die pedofielen, wanneer neem je afstand van Mohammed?

Goed zo brave christen, ik neem namelijk ook afstand van pedofielen.

Aangezien de profeet geen pedofiel is kan ik daar geen afstand van nemen.

In ieder geval mooi dat christenen de hand in eigen boezem durven steken.. als je bij moslims kritiek hebt op pedofiele binnen hun gemeenschap ben je een racist en zorg je voor tweedeling.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:35 schreef Martin73 het volgende:
[..]


Laat me niet lachen zeg met je hand in eigen boezem. Misbruik kwam al in de jaren '60/'70 voor maar toen staken ze hun handen niet in eigen boezem, maar wel hun vieze lullen in kleine kinderen.

Het is idd tijdenlang weggestopt maar nu komt het wel naar buiten in alle hevigheid en nu nemen christenen ook wel hun verantwoording. Iedereen walgt ervan.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:32 schreef Schepseltje het volgende:
In ieder geval mooi dat christenen de hand in eigen boezem durven steken.. als je bij moslims kritiek hebt op pedofiele binnen hun gemeenschap ben je een racist en zorg je voor tweedeling.

30 jaar na dato pas een onderzoek instellen, terwijl dit toen al bekend was?

Priesters die worden gepakt mogen verder gaan?

Ben jij soms ook een katholiek?

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:37 schreef everest_p het volgende:
[..]


30 jaar na dato pas een onderzoek instellen, terwijl dit toen al bekend was?

Priesters die worden gepakt mogen verder gaan?

Ben jij soms ook een katholiek?

Priesters die gepakt worden moeten gewoon berecht worden als iedere andere misbruiker van kinderen, en uit het ambt gezet.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:18 schreef Ouwesok het volgende:

[..]


Dat is overigens zijn bijnaam die hij van de misdienaartjes kreeg

Ik ben katholiek, maar moest hier toch ff hee hartelijk lachen

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:40 schreef WTF2009 het volgende:
[..]


Priesters die gepakt worden moeten gewoon berecht worden als iedere andere misbruiker van kinderen, en uit het ambt gezet.

Het is een hele vrienden kliek binnen die kerk, allemaal houden ze elkaar een hand boven het hoofd.

Alleen als de aangiften in behandeling worden genomen zouden ze berecht kunnen worden.

Ik hoop dat we dit over 30 jaar dan niet weer opnieuw meemaken door die vriendjespolitiek binnen de kerk.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:31 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Waarom mogen vrouwen dan niet zonder hoofddoek in Iran lopen? Of hand in hand met je vriendin lopen in Saoedi-Arabie?

Ben zelf in Iran geweest en genoeg vrouwen die zonder hoofddoek lopen.
Verder praat je de daden van je christelijke broeders niet goed door de Islam in een slecht daglicht te zetten

Het christendom kent geen basic, zelfs in het orthodoxe gedachtengoed zijn onderlinge verschillen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:13 schreef everest_p het volgende:
[..]


Jezus was volgens het christendom een van de drie goden toch?

Volgens het christendom is God een drie-eenheid. Vader-Zoon-Heilige Geest. We kennen maar één God, geen drie.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:48 schreef everest_p het volgende:
[..]


Het is een hele vrienden kliek binnen die kerk, allemaal houden ze elkaar een hand boven het hoofd.

Alleen als de aangiften in behandeling worden genomen zouden ze berecht kunnen worden.

Ik hoop dat we dit over 30 jaar dan niet weer opnieuw meemaken door die vriendjespolitiek binnen de kerk.

Ik ook, ik ben er goed ziek van. Ken namelijk mensen die in hun jeugd aangewezen waren op de hulp van die gasten. Gelukkig ken ik ook priesters die wel goed zijn en veel doen voor de mensen. Het is op dit moment echter een schrale troost.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:51 schreef hendrik64 het volgende:
[..]


Volgens het christendom is God een drie-eenheid. Vader-Zoon-Heilige Geest. We kennen maar één God, geen drie.

Weet ik ook wel, ik zei dat om een beetje te trollen.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:52 schreef WTF2009 het volgende:
[..]


Ik ook, ik ben er goed ziek van. Ken namelijk mensen die in hun jeugd aangewezen waren op de hulp van die gasten. Gelukkig ken ik ook priesters die wel goed zijn en veel doen voor de mensen. Het is op dit moment echter een schrale troost.

Het laatste wat jij en de goedwillende katholieken moeten doen is dit soort dingen je persoonlijk aantrekken. De basis van de godsdienst is goed, door die houvast kun je dit soort zaken relativeren in die zin dat dit gewoon een paar idioten zijn geweest.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:21 schreef WTF2009 het volgende:
Klopt, ik ben ook katholiek en moet momenteel hemel en aarde in me bewegen om een reden te vinden hier nog trots op te zijn. Ik vind het vreselijk dat dit gebeurd is en gewoon stiekem weggestopt werd. Van mij mag de onderste steen boven komen.
Het feit dat het niet het geloof zelf is, maar de mensen die ermee fucken is het enige houvast wat mensen nu nog hebben.

Ik ben het niet zo heel vaak met je eens, maar hier wel. Ook ik ben katholiek en allerminst trots op wat er binnen onze kerk gebeurd is en misschien nog steeds gebeurt. Degenen, die zich hieraan schuldig gemaakt hebben (als ze nog in leven zijn) dienen dan ook berecht te worden als ieder ander, die zich aan kindermisbruik schuldig maakt en bovendien geëxcommuniceerd te worden.

Verder ben ik een groot voorstnder van het afschaffen van het verplichte celibaat voor priesters, paters en zusters. De reden, waarvoor het celibaat in de middeleeuwen is ingesteld is inmiddels al lang achterhaald. Protestantse en oud-katholieke geestelijken mogen ook trouwen en kunnen zich ook geheel aan hun taak wijden zonder daarbij door "aardse zaken" afgeleid te worden.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:37 schreef everest_p het volgende:
[..]


30 jaar na dato pas een onderzoek instellen, terwijl dit toen al bekend was?

Priesters die worden gepakt mogen verder gaan?

Ben jij soms ook een katholiek?

Ik vind het ook een grote schande dat dit decennialang in de doofpot is gestopt. Paters, die werden overgeplaatst naar andere kloosters, zonder dat ook maar iemand wist waarom, behalve de abt (hoofd van een klooster/internaat). Katholieken, en zelfs veel priesters kan hier niets verweten worden, omdat ook zij nergens van wisten. Voor ons gaat hier ook een vreselijke beerput open.

Ondanks, dat ik in een zeer katholieke omgeving (De Liemers in Gelderland = zeer katoliek) ben opgevoed, zelfs misdienaar en koorzangertje ben geweest, heb ik persoonlijk nooit iets ondervonden van misbruk door welke geestelijke dan ook.

Wel heb ik in mijn jeugd verhalen gehoord over paters en nonnen, die een genaratie voor mij (zelf ben ik van 1964) nog wel eens op scholen met de handen wilden wapperen, waar het om straffen ging.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:48 schreef everest_p het volgende:
[..]


Het is een hele vrienden kliek binnen die kerk, allemaal houden ze elkaar een hand boven het hoofd.

Alleen als de aangiften in behandeling worden genomen zouden ze berecht kunnen worden.

Ik hoop dat we dit over 30 jaar dan niet weer opnieuw meemaken door die vriendjespolitiek binnen de kerk.

Everest, ik weet zeker, dat een groot deel van de priesters binnen de katholieke kerk van deze praktijken niets weet. In de meeste gevallen vond dit binnen klooster- en internaatsmuren plaats, waar nooit een pastoor een voet binnen zette. Kloosters zijn (waren) op zichzelf staande instituten, weliswaar onder de paraplu van de RK-Kerk, maar zeer zelfstandig en afzijdig opererend. Paters werden bijvoorbeeld nooit pastoor, nonnen natuurlijk al helemaal niet. Dit zeg ik niete, om me te verschuilen achter wat er allemaal is gebeurd, maar puur om te schtesen hóe het is gebeurd, zoals nú pas blijkt. Het doofpotverhaal bleef ook geheel binnen de klooster,uren. Als een pater zich sculdig had gemaakt aan misbruik, werd dit door de abt echt niet aan de bisschop of deken (één rang lager) gemeld, maar werd deze pater óf naar de missie in Afrika gestuurd óf naar een ander klooster. Deze dingen komen nu pas voor het daglicht.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:56 schreef everest_p het volgende:
[..]


Het laatste wat jij en de goedwillende katholieken moeten doen is dit soort dingen je persoonlijk aantrekken. De basis van de godsdienst is goed, door die houvast kun je dit soort zaken relativeren in die zin dat dit gewoon een paar idioten zijn geweest.

Dit soort dingen tekt een katholiek zich juist wel persoonlijk aan. Katholiek zijn is misschien nog wel meer dan moslim zijn, een manier van leven. Zeker als je in een katholiek milieu opgegroeid bent, met alle mooie dingen er omheen, want die zijn er ook, kun je je dit soort zaken niet voorstellen.

Ik reed vorige week langs het klooster in Babberich, waar een pater uit 's-Heerenberg, naar overgeplaatst werd, omdat hij kinderen misbruikt had, zoals vorige week aan het licht kwam. De kloostertuin is tegenwoordig een woonhofje geworden, nog wel ommuurd, maar open, integentelling tot 30-40 jaar geleden. Toen kwam ik er elke zondag langs, op weg naar mijn grootouders. Ik vroeg mij vorige week oprecht af: "wat voor smerige praktjken hebben hier, toen ik kind was, afgespeeld." met Kerst gingen we naar de kloosterkerk van Babberich om naar de prachtige kerststal te kijken. Paters, die ons heel vriendelijk het kerstverhaal vertelden. Zonder me aan te raken; ze keken wel uit als er ouders bij waren. Nu krijg ik er braakneigingen van. En misscien waren het wel helemaal niet de paters, die zich aan misbruik schuldig maakten.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:58 schreef hendrik64 het volgende:
[..]


Ik ben het niet zo heel vaak met je eens, maar hier wel. Ook ik ben katholiek en allerminst trots op wat er binnen onze kerk gebeurd is en misschien nog steeds gebeurt. Degenen, die zich hieraan schuldig gemaakt hebben (als ze nog in leven zijn) dienen dan ook berecht te worden als ieder ander, die zich aan kindermisbruik schuldig maakt en bovendien geëxcommuniceerd te worden.

Verder ben ik een groot voorstnder van het afschaffen van het verplichte celibaat voor priesters, paters en zusters. De reden, waarvoor het celibaat in de middeleeuwen is ingesteld is inmiddels al lang achterhaald. Protestantse en oud-katholieke geestelijken mogen ook trouwen en kunnen zich ook geheel aan hun taak wijden zonder daarbij door "aardse zaken" afgeleid te worden.

Volgens mij waren die "aardse zaken" ietwat een uitvlucht. Uit ieder gegoed gezin werd wel een jongen priester en een dochter ging het klooster in. Als die dood gingen waren er geen erfgenamen dus de kerk kreeg alles.
Volgens mij heeft dat ook meegeteld.
Achterhaald dus nu, en gevaarlijk ook.
Leuk dat je met me eens bent

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 01:24 schreef WTF2009 het volgende:
[..]


Volgens mij waren die "aardse zaken" ietwat een uitvlucht. Uit ieder gegoed gezin werd wel een jongen priester en een dochter ging het klooster in. Als die dood gingen waren er geen erfgenamen dus de kerk kreeg alles.
Volgens mij heeft dat ook meegeteld.
Achterhaald dus nu, en gevaarlijk ook.
Leuk dat je met me eens bent

Vroeger was het ook zo, dat uit een boerengezin de oudste de boerderij overnam, en minimaal één zoon en dochter een "roeping" had, of ze dat nu wilden of niet; dat hoorde zo. Zeker bij de grote boeren.

vorig jaar ben ik beroepshalve getuige geweest van een priesterwijding in Utrecht. Voordat ik de dienst ging fotograferen, sprak ik een aantal wijdelingen. Het waren allemaal vrij jonge personen, waarvan er een aantal al een carrière achter de rug hadden. Eén ervan was makelaar geweest met een eigen goedlopend kantoor, samen met een compagnon. op een dag vertelde hij zijn compagnon: "Ik word priester en stap uit de zaak."

De huidige generatie priesters kiest bewust voor het ambt. Heeft in de meeste gevallen écht een roeping. Anders stop je niet met je goedlopende zaak, met een behoorlijk inkomen en ga je je wijden aan het priesterambt voor een zakcentje, want meer is het inkomen van een priester echt niet. Er was ook een oudere wijdeling, die weduwnaar was. Drie kinderen en na de dood van zijn vrouw en zijn vervroegde pensioenering als onderwijzer kreeg hij een zg. "late roeping". In mijn ogen zijn dit mensen, die bewust voor het priesteramvt kiezen en niet zoals vroeger door hun puders naar het seminarie werden gestuurd, "omdat het zo hoorde."

Tot slot nog een voorbeeld uit onze eigen parochie. Onze pastoor is tevens voetbalscheidsrechter bij de jeugd. Ik weet van bestuurders van diverse voetbalverenigingen, dat deze (43-jarige) pastoor nog nooit één kind aangeraakt heeft. Zoals elke scheidsrechter heeft hij zijn eigen kleedkamer en douche bij elke vereniging, zoals dat hoort. Deze man staat midden in het leven. Bij een presentatieviering voor de 1e communie vorig jaar vroeg hij aan één van de a.s. communicantjes (8 jaar) wat zijn hobby was.
"Voetballen".
"En heb je vandaag nog gespeeld?"
"Ja"
"En wat vond je van de scheidsrechter?"
"Niks, hij was partijdig en ik kreeg een boeking omdt ik een grote mond tegen hem had"
"Wie was die scheids dan?"
"Weet ik niet"
"Zal ik het maar zeggen? Dat was ik, maar daar was ik scheidsrechter en nu stel ik je voor aan onze kerk. Dat was vanochtend en dit is vanavond."

Maar het is alweer bijna twee uur, kom net van een fractievergadering en ga naar bed. Hoewel ik over politiek en geloof (en nee, ik ben geen CDAer, die hebben we vandaag buiten de coalitie kunnen houden) nog uren dorpraten.

Laat dit duidelijk zijn.

Religie is het kanker van mensheid.

Echter, ben ik van mening dat iedereen zijn geloof individueel mag uiten, als je begrijpt wat ik bedoel. Georganiseerd geloof is een slechte zaak (christenen, islamieten, hindoeisten)

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 01:49 schreef RickoKun het volgende:
Laat dit duidelijk zijn.

Religie is het kanker van mensheid.

Echter, ben ik van mening dat iedereen zijn geloof individueel mag uiten, als je begrijpt wat ik bedoel. Georganiseerd geloof is een slechte zaak (christenen, islamieten, hindoeisten)

Zo heb ik et nooit ervaren. Ik heb de kerk altijd als een "warm nest" gezien en niet als kanker voor de samenleving. Een nest, waar je als een soort familie regelmatig bijeen komt. Als kind vond je de mystiek van wierook en wijwater en onbegrijpelijke Latijnse teksten, die je uit je hoofd proeerde te leren al helemaal prachtig. Kerklatijn was voor mij de eerste vreemde taal, die ik leerde. In de kerkboekjes stond de Nederlandse vertaling ernaast en ging je woordjes vergelijken. "Credo in unum Deum" betekende "Ik geloof in één God." Unum was één, dat was me al vrij snel duidelijk. Dat er geen eerste persoon bestond ook, want daarvoor kwam je een woord tekort. Dan zou "credo" wel "ik geloof" betekenen en bleef Deum over als God. En zo ging ik verder vertalen. Ik durf bijvoorbeeld stellig te beweren, dat mijn talennieuwsgierigheid in de kerk is ontstaan. Al vanaf ik lezen kon.

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:17 schreef Misantroop2010 het volgende:
Uitschijven is zo gedaan.

Is dat een sjoelterm?

quote:

"Uit onze parochies krijg ik meerdere signalen. Vele parochianen zijn verdrietig. Het nieuws over seksueel misbruik maakt sommigen onzeker. Er zijn zelfs gelovigen die zich oprecht afvragen of zij nog wel bij onze geloofsgemeenschappen willen horen. Maar er zijn ook gelovigen die zich ergeren aan de eenzijdige aandacht in de media, alsof seksueel misbruik alleen binnen onze kerk heeft plaatsgevonden en plaatsvindt."

Ben ik de enige die dit een behoorlijk foute opmerking vind??

Beetje van "ja maar, zij doen het ook, niet alleen hier hoor".

Al hebben ze mss gelijk, en is de media eenzijdig, zo'n opmerking is nogal bagatelliserend en ongepast, elk geval van misbruik is er een teveel.

Ik schijn ergens officieel katholiek te zijn... ben als baby gedoopt, heb de 1e communie gedaan, ben gevormd...
Maar.... daarna kwam ik nooit meer in de kerk!

Voor mezelf ben ik een Atheïst, ik geloof niet in het bestaan van een God, nooit gedaan ook.. maar ja, als kind deed ik de communie vooral voor de kadootjes... en het vormsel, tja, dat was een logisch gevolg en een gezellige avond... hahahaha

maar zou ik dan daadwerkelijk ergens ingeschreven staan??????? Sta ik ook daadwerkelijk geregistreerd als Katholiek?

Kan me niet bedenken dat ik ergens mijn naam heb moeten opgeven en er voor heb moeten tekenen dat ik in eeen of ander register sta..

Zo ja... dan wil ik me daar per direct uit laten verwijderen natuurlijk...

Grooste kinderporno netwerk IS DE KERK dus altijd al geweest!!!!!!!!!

Fucking gore vuile vieze teringlijers dat het zijn! Wat nou alleen maar vrede? Stuk voor stuk allemaal castreren! maar nee dit is Nederland met gristelijke partijen die toch alles laten overwaaien alsof het niets is geweest!

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 00:10 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Ik zeg niet dat het verplicht is. Wel is het zo dat jij als Soenniet de Ahadith en Koran zo ver mogelijk dient op te volgen.

Daarom lopen sommige moslimmannen in baarden en Arabische kledij, precies zoals Mohammed. En daarom mag men in landen als Saoedi-Arabie nog steeds met kinderen trouwen.

Ik volg de leer van Jezus, die had geen seks met 9-jarige Aicha. Wie vind jij nou een beter voorbeeldfiguur?

Hmm Jezus.. de man met 12 schandknapen..

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 01:49 schreef RickoKun het volgende:
Laat dit duidelijk zijn.

Religie is het kanker van mensheid.

Echter, ben ik van mening dat iedereen zijn geloof individueel mag uiten, als je begrijpt wat ik bedoel. Georganiseerd geloof is een slechte zaak (christenen, islamieten, hindoeisten)

Oorlogen worden, over het algemeen, gevoerd tussen verschillende geloofs aanhangers..
Zonder religie, geen oorlog..

God, the source of all evil

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 08:49 schreef Sander_K het volgende:

Ben ik de enige die dit een behoorlijk foute opmerking vind??

Beetje van "ja maar, zij doen het ook, niet alleen hier hoor".

Al hebben ze mss gelijk, en is de media eenzijdig, zo'n opmerking is nogal bagatelliserend en ongepast, elk geval van misbruik is er een teveel.

Nee, meer een reactie van:

Walgelijk kindermisbruik gebeurt overal, het maakt niets uit wat het beroep van de dader was.

Het PUNT is juist dat er niets wordt gebagatelliseerd, maar dat Katholieken er genoeg van hebben om vergeleken worden met een kindermisbruiker.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 10:07 schreef R0N het volgende:
Oorlogen worden, over het algemeen, gevoerd tussen verschillende geloofs aanhangers..
Zonder religie, geen oorlog..

God, the source of all evil

Dus je ontkent dat er iemand rijker of machtiger is geworden door elk van de "religieuze" oorlogen?
Zo slim hoef je ook weer niet te zijn dat al die oorlogen draaien om geld.

Dus het oude gezegde klopt weer:
Money is the source of all evil.

Het blijft ongelofelijk hoe ze zich als slachtoffer blijven zien ipv dader. De mensen die misbruikte waren vertegenwoordigers van de kerk en daarom had de kerk hier een duidelijk standpunt moeten innemen en duidelijke acties moeten aankondigen. Maar de doofpot is zoveel makkelijker. Snap alleen niet hoe je je dan nog een mens van god kan/durft te noemen.

[quote] Katholieken twijfelen over hun kerk [\quote]
Katholieken twijfelen toch altijd? Daarom hebben ze een geloof nodig toch?

Moeten ze maar protestant worden.. gedaan met al die seksuele frustraties!

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 11:06 schreef rawthang het volgende:
Moeten ze maar protestant worden.. gedaan met al die seksuele frustraties!

Nee, die zijn vroom.......

quote:

Op donderdag 18 maart 2010 @ 23:22 schreef SanSebastian het volgende:
[..]


Wat een achterlijk dictatoriaal systeem. Moslims hoeven zich tenminste nergens in te schrijven en zijn vrij om te doen wat ze willen!

ook moslims moeten zich bij de staat inschrijven als gelovig 'moslim'.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 @ 13:21 schreef pfaffke het volgende:
[..]
Nee, die zijn vroom.......

You're kidding, right?