Het Openbaar Ministerie (OM) start een oriënterend onderzoek naar het werven van volmachten door Leefbaar Rotterdam. Leefbaar-raadslid Buijt voorzag kandidaat-raadsleden van tips om volmachten te krijgen. De Kiesraad is van mening dat de gang van zaken tegen de regels van de Kieswet ingaat. Leefbaar Rotterdam zegt dat er juridisch geen grenzen zijn overschreden.
De Kieswet schrijft voor dat een kiezer zelf het initiatief moet nemen om een volmacht te verstrekken. De Kiesraad vindt dat dit nu niet is gebeurd, maar laat het aan het OM over om de actie al dan niet als ronselen te bestempelen.
De stembeursgang is in Rotterdam op veel plekken niet vlekkeloos verlopen. Vandaag beginnen zo'n 200 ambtenaren, die niet eerder bij het tellen betrokken waren, aan het hertellen van 220.000 stemmen. Naar verwachting duurt dit ongeveer twee dagen.
Reacties op dit bericht
we hebben niet gewonnen, Hertelling, want we hebben zo ons best gedaan volmachten te ronselen, we moeten wel gewonnen hebben 
Danny (Administrator) 11-03-2010 @ 07:14
quote:Lijkt me een heel verschil tussenOp donderdag 11 maart 2010 @ 07:29 schreef freakisch het volgende:
Is helemaal niet anders... staat daar ook: "volmachtcoordinator", dus: de pot verwijt de ketel en bij OM zijn ze ws. gewoon zo links als een groep prutsers met twee linker handen.
quote:Zolang Leefbaar zelf mensen actief benadert, en de PVDA niet, dan is er wel degelijk een groot verschil. Dus de zoveelste complottheorie tegen links kan de prullenbak in.Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:29 schreef freakisch het volgende:
Is helemaal niet anders... staat daar ook: "volmachtcoordinator", dus: de pot verwijt de ketel en bij OM zijn ze ws. gewoon zo links als een groep prutsers met twee linker handen.
quote:Verdeeld over 2 dagen knuppelOp donderdag 11 maart 2010 @ 07:36 schreef revizo het volgende:
[..]
het is 1100 per ambtenaar, rekenen blijft lastig:)
quote:Ah kijk.Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:29 schreef freakisch het volgende:
Is helemaal niet anders... staat daar ook: "volmachtcoordinator", dus: de pot verwijt de ketel en bij OM zijn ze ws. gewoon zo links als een groep prutsers met twee linker handen.
quote:Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:06 schreef BasOne het volgende:
2 dagen!!!
Kan zo'n ambtenaar maar 550 stembriefjes op een dag sorteren?
quote:de pvda ook hoor ze vragen expliciet om PvdA stemmenOp donderdag 11 maart 2010 @ 07:33 schreef BasOne het volgende:
[..]
Lijkt me een heel verschil tussen
'zo kan je volmachten krijgen....' en
'bent u slecht ter been dan helpen we u, wilt u een volmacht geven dan helpen we u'
LR zet actief aan om volmachten te krijgen, PvdA geeft hulp bij de keuze van de kiezer.
quote:jij doet wel selectief quoten je quote alleen het bovense stukje uit de pvda pagina en niet de restU kan zelf niet gaan stemmen en wilt iemand voor u op de PvdA laten stemmen?
quote:Nou nou nou zeg, wat een manipulatie. Het is in feite niets anders dan de opmerking maken dat er de mogelijkheid aanwezig is van een volmacht. Wat is daar nu mis mee ?Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:40 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ah kijk.
De meel
http://media.rtl.nl/media/actueel/rtlnieuws/2010/mailleefbaar.pdf
Kijk naar punt 4.
4. Als ze zelf geen zin hebben om te gaan stemmen maar wel sympathie voor jou of Leefbaar hebben
probeer ze dan te bewegen tot het afgeven van een volmacht.
En dat mag niet.
Het initiatief voor het geven van een volmacht moet bij de kiezer liggen.
quote:Klopt, maar ik zie niet zo'n groot verschil met wat de PvdA dus deed. Alleen doen ze het daar onder het mom van slecht ter been en andere blabla, maar in wezen doen ze dus precies hetzelfde, ze willen zoveel mogelijk volmachten binnen slepen.Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:40 schreef BasOne het volgende:
En dat mag niet.
Het initiatief voor het geven van een volmacht moet bij de kiezer liggen.
quote:Dit is wel een heel dun lijntje, waarop gebalanceerd wordt.Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:40 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ah kijk.
De meel
http://media.rtl.nl/media/actueel/rtlnieuws/2010/mailleefbaar.pdf
Kijk naar punt 4.
4. Als ze zelf geen zin hebben om te gaan stemmen maar wel sympathie voor jou of Leefbaar hebben
probeer ze dan te bewegen tot het afgeven van een volmacht.
En dat mag niet.
Het initiatief voor het geven van een volmacht moet bij de kiezer liggen.
quote:Daar zit volgens mij geen woord spaans tussen.Op donderdag 11 maart 2010 @ 09:07 schreef Maximus.Proximus het volgende:
[..]
Dit is wel een heel dun lijntje, waarop gebalanceerd wordt.
Dit wordt een juridisch 'welles/nietes' over semantieken.
quote:Ligt aan de context denk ik. Ik hoorde dat ouders hun kinderen meer moesten laten bewegen, klonk niet echt alsof de cosa nostra hierachter zat. Daarnaast zag ik een leuke opmerking van iemand:Op donderdag 11 maart 2010 @ 09:17 schreef DoctorYes het volgende:
[..]
Daar zit volgens mij geen woord spaans tussen.
Mensen "bewegen", het doet mij denken aan de maffia.
quote:En ik denk dat daar de hiaat zit, zowel PvdA als LR hebben zich niet keurig gedragen, dat en de vele misstanden bij het stemmen in Rotterdam lijkt het me dat de hele verkiezing in Rotterdam gewoon ongeldig is.Op donderdag 11 maart 2010 @ 09:02 schreef _Etter_ het volgende:
HALLO MENSEN IK WIL GEWOON DAT HET STEMMEN EERLIJK VERLOOPT!
quote:Dat komt denk ik doordat de politiek steeds meer op het dagelijks leven begint te lijken, iedereen is alleen maar voor zichzelf bezig en niemand kijkt meer verder dan hun neus lang is. De politiek zou boven zulke dingen moeten staan maar dat is dus niet meer het geval. Zou bijna de SGP gaan stemmen want dat zijn volgens mij de enige partij die het wel netjes houd (alleen zijn hun standpunten weer een beetje erg fout)Op donderdag 11 maart 2010 @ 09:24 schreef Corradini het volgende:
[..]
Ligt aan de context denk ik. Ik hoorde dat ouders hun kinderen meer moesten laten bewegen, klonk niet echt alsof de cosa nostra hierachter zat. Daarnaast zag ik een leuke opmerking van iemand:
[..]
En ik denk dat daar de hiaat zit, zowel PvdA als LR hebben zich niet keurig gedragen, dat en de vele misstanden bij het stemmen in Rotterdam lijkt het me dat de hele verkiezing in Rotterdam gewoon ongeldig is.
quote:Nee. De PvdA ging niet actief bij mensen langs.Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:14 schreef Danny het volgende:
De pvda deed toch hetzelfde? Wordt dat ook nog onderzocht dan?
http://www.pvdarotterdam.(...)nteraad_en_deelraden
quote:Strikt genomen ook niet natuurlijk, het initiatief om een volmacht te verstrekken moet geheel bij de persoon liggen die het volmacht geeft, als je dan op een website oproept om een volmacht te geven aan de PvdA als je zelf niet wil of kan stemmen, dan is dat initiatief al beïnvloed.Op donderdag 11 maart 2010 @ 09:39 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Nee. De PvdA ging niet actief bij mensen langs.
Die lieten het initiatief om een volmacht te geven bij de kiezers, zoals bedoeld is in de wet.
quote:Je moet de site van de PvdA beter lezen. Er staat duidelijk dat ALS je niet zelf kunt gaan stemmen EN je wilt iemand voor je op de PvdA laten stemmen, dat zij willen helpen iemand te vinden aan wie je die volmacht kwijt kunt.Op donderdag 11 maart 2010 @ 09:44 schreef Corradini het volgende:
[..]
Strikt genomen ook niet natuurlijk, het initiatief om een volmacht te verstrekken moet geheel bij de persoon liggen die het volmacht geeft, als je dan op een website oproept om een volmacht te geven aan de PvdA als je zelf niet wil of kan stemmen, dan is dat initiatief al beïnvloed.
Wat ik ook begreep is dat mail intern verstuurd was en dus dat geen van de kiezers beïnvloed is door die mail. Dat maakt de mail natuurlijk niet goed, maar het is wat anders dan ronselen zoals hier gesteld word.
Blijft het natuurlijk niet netjes, van beide partijen niet.
quote:Wat heel erg op het randje van stemmen ronselen balanceert, zeker omdat er verder in de mail ook gesproken wordt over het in het bezit hebben van stempassen (door leden van Leefbaar) waar nog geen gemachtigde op staat.Als ze zelf geen zin hebben om te gaan stemmen maar wel sympathie voor jou of Leefbaar hebben probeer ze dan te bewegen tot het afgeven van een volmacht.
quote:De bedoeling van die mail was dat LR leden langs de deuren gingen van bekenden om te vragen of ze hun volmacht wilden afgeven. Dat is ronselen.Op donderdag 11 maart 2010 @ 09:44 schreef Corradini het volgende:
[..]
Strikt genomen ook niet natuurlijk, het initiatief om een volmacht te verstrekken moet geheel bij de persoon liggen die het volmacht geeft, als je dan op een website oproept om een volmacht te geven aan de PvdA als je zelf niet wil of kan stemmen, dan is dat initiatief al beïnvloed.
Wat ik ook begreep is dat mail intern verstuurd was en dus dat geen van de kiezers beïnvloed is door die mail. Dat maakt de mail natuurlijk niet goed, maar het is wat anders dan ronselen zoals hier gesteld word.
Blijft het natuurlijk niet netjes, van beide partijen niet.
quote:Dan is het wel een terecht actie van de PvdA. LR liep met de kieswet in de hand allerlei misstanden aan te kaarten, maar blijkbaar namen ze het zelf niet zo nauw. Die kieswet geldt ook voor LR.Op donderdag 11 maart 2010 @ 10:30 schreef VeloChill het volgende:
hmm dit lijkt mij heel erg op een actie van de pvda om de schijnwerper op een ander gericht te krijgen...
ik denk dat alle partijen proberen in de directe omgeving stemmen te winnen, vind het vooral typisch dat iedereen van de linkerkant hier vol boven op duikt incl OM, terwijl op de overtredingen van de PVDA bagatelliserend gereageerd wordt...
niet netjes van leefbaar, maar stemmers in stemhokjes helpen met hun keuze en het moedwillig niet corrigeren van deze mistanden door de (pvda) stemlokaalvoorzitters is veel directer (en fouter) dan machtigingen verzamelen.
machtigingen verzamel je alleen binnen je kennissenkring, stemmers helpen is zo anoniem als het maar zijn kan
quote:Goed gezien door anderen, dat was 2006.Op donderdag 11 maart 2010 @ 07:14 schreef Danny het volgende:
De pvda deed toch hetzelfde? Wordt dat ook nog onderzocht dan?
http://www.pvdarotterdam.(...)nteraad_en_deelraden
quote:Luistert en huivert gozert, als je wil dat iemand voor jou op de PvdA gaat stemmen hoef je dat niet te lezen op de site van de PvdA. Dan doe je dat, de enige reden dat je het op de site van de PvdA kon lezen was om mensen op dat idee te brengen, waarmee je van passief een actieve handeling maakt, toch?Op donderdag 11 maart 2010 @ 10:03 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Je moet de site van de PvdA beter lezen. Er staat duidelijk dat ALS je niet zelf kunt gaan stemmen EN je wilt iemand voor je op de PvdA laten stemmen, dat zij willen helpen iemand te vinden aan wie je die volmacht kwijt kunt.
quote:Klopt, dat keur ik ook niet goed, ik ben ook van mening dat hertellen zonde is van de tijd en de moeite en men gewoon overnieuw moet stemmen en dan gelijk met de landelijke stemming en zwaar gecontroleerd.Op donderdag 11 maart 2010 @ 10:03 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
De mail van Leefbaar heeft het over iets heel anders:
[..]
Wat heel erg op het randje van stemmen ronselen balanceert, zeker omdat er verder in de mail ook gesproken wordt over het in het bezit hebben van stempassen (door leden van Leefbaar) waar nog geen gemachtigde op staat.
quote:Dat lees je wel heel erg tussen de letters door. Er werd gevraagd om bij mensen van wie je weet dat ze sympathisant zijn van de LR en die niet gaan stemmen (misschien omdat ze geen tijd hebben of slecht ter been zijn zoals de PvdA stelt) om daar een volmacht van te vragen. Of dat ook gedaan is is nog maar de vraag natuurlijk.Op donderdag 11 maart 2010 @ 10:24 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
De bedoeling van die mail was dat LR leden langs de deuren gingen van bekenden om te vragen of ze hun volmacht wilden afgeven. Dat is ronselen.
quote:Nee, de PvdA vraagt er actief om, daar is niets passiefs aan. Passief is wachten, actief is reclame ervoor maken.Op donderdag 11 maart 2010 @ 10:24 schreef VancouverFan het volgende:
De PvdA laat mensen zelf contact met de PvdA opnemen als ze hun volmacht af willen geven. Niemand werd actief benaderd.
