quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 17:39 schreef Wa3ra het volgende:
[..]


Ik gaf al aan dat ik dat niet zo zag, maar het is een feit dat sommigen dit wel vinden, en dan vind ik het onnodig om dit soort dingen dus te doen

Oja zwaai vriendelijk terug [..]


De mening van deze tekening ontgaat mij nu dan duidelijk?
Na de laatste reakties wist men iig wel dat ze hier mensen mee konden kwetsen, nogmaal ze doen maar, ben blij dat ik dit soort dingen niet nodig heb ( mensen maar lukraak beledigen gewoon voor mijn eigen plezier)

Religie beledigen is strijden voor vrijheid.
Het helpt mensen inzien hoe belachelijk hun religie is. De islam is een belachelijk maar gevaarlijk sprookje. Dat is geen belediging.

[ Bericht gewijzigd door 2030rd op dinsdag 9 maart 2010 @ 17:58 ]

incidenten -> meerdere incidenten -> structurele incidenten

enkeling -> meerdere individuen -> groepen

Tja, kan nog herinneren dat Balkenende volluit excuses stond te maken voor een knip-en-plak filmpje en dat het hele Nederlands bedrijfsleven in Arabische landen in rep en roer waren. Oh wat schaamden ze zich toch diep, inclusief een deel van de Nederlandse bevolking.
Voor de duidelijkheid we hebben groepjes van arabische afkomst die ofwel in Europa huizen dan wel hier na toe komen om cartoonisten te vermoorden. We hebben ze ook die aanslagen komen plegen. Waar ze de excuses nu? Waar is de diepe verontwaarding van de Marokkaanse gemeenschap , waar zijn de stotterende diplomaten vanuit de landen waar deze gasten vandaan komen?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 17:57 schreef eltopo2010 het volgende:
incidenten -> meerdere incidenten -> structurele incidenten

enkeling -> meerdere individuen -> groepen

Tja, kan nog herinneren dat Balkenende volluit excuses stond te maken voor een knip-en-plak filmpje en dat het hele Nederlands bedrijfsleven in Arabische landen in rep en roer waren. Oh wat schaamden ze zich toch diep, inclusief een deel van de Nederlandse bevolking.
Voor de duidelijkheid we hebben groepjes van arabische afkomst die ofwel in Europa huizen dan wel hier na toe komen om cartoonisten te vermoorden. We hebben ze ook die aanslagen komen plegen. Waar ze de excuses nu? Waar is de diepe verontwaarding van de Marokkaanse gemeenschap , waar zijn de stotterende diplomaten vanuit de landen waar deze gasten vandaan komen?

QFT

Nouja, niet bel

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 17:49 schreef 2030rd het volgende:
[..]


Religie beledigen is strijden voor vrijheid.
Het helpt mensen inzien hoe belachelijk hun religie is, en dat te zeggen dat het belachelijk is eigenlijk helemaal geen belediging is. De islam een belachelijk maar gevaarlijk sprookje. Dat is geen belediging.

Als ik een publiek figuur was zou ik het moeten accepteren dat met spotprenten mijn publiekelijk gedrag aan de kaak wordt gesteld. Het doet daarbij eigenlijk niet terzake of de tekening kwetsend is, zolang het maar deel uitmaakt van het publiekelijk debat.

Het toeval is natuurlijk dat Mohammed zelf een bestaand publiek figuur was, er is dus geen enkele reden om hem vrij te waren van kritiek gezien het feit dat we in een seculiere samenleving leven.

Moslims claimen met de onaantastbaarheid van hun profeet zelf een positie van onaantastbaarheid, de ware moslim streeft immers een beleving van de Islam na zoals dat is voorgedaan door Mohammed, Mohammed was namelijk de modelmoslim. Deze positie is niet houdbaar, kritiek op Islamitisch gedrag MOET geaccepteerd worden, OOK als dat betekent dat de leer van Mohammed in twijfel moet worden getrokken.

Jammer dat dit soort kleine incidentjes steeds weer het nieuws halen. Het is steeds weer een klein groepje dat het voor de welwillenden verpest...

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:24 schreef Danny het volgende:
Jammer dat dit soort kleine incidentjes steeds weer het nieuws halen. Het is steeds weer een klein groepje dat het voor de welwillenden verpest...

Het is goed dat je het even zegt

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 17:39 schreef Wa3ra het volgende:
[..]
De mening van deze tekening ontgaat mij nu dan duidelijk?
Na de laatste reakties wist men iig wel dat ze hier mensen mee konden kwetsen, nogmaal ze doen maar, ben blij dat ik dit soort dingen niet nodig heb ( mensen maar lukraak beledigen gewoon voor mijn eigen plezier)

Het is niet lukraak beledigen, het is duidelijk aangeven dat je niet van plan bent de vrijheid van meningsuiting die we hier in het westen hebben (en wat een van de redenen is dat het hier naar omstandigheden best goed gaat) te laten ondergraven door maar kruiperig te bukken voor de grillen van een pre-Middeleeuws gedachtengoed en de bijbehorende dreiging met geweld en moord.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:07 schreef bramiozo2002 het volgende:
Moslims claimen met de onaantastbaarheid van hun profeet zelf een positie van onaantastbaarheid, de ware moslim streeft immers een beleving van de Islam na zoals dat is voorgedaan door Mohammed, Mohammed was namelijk de modelmoslim. Deze positie is niet houdbaar, kritiek op Islamitisch gedrag MOET geaccepteerd worden, OOK als dat betekent dat de leer van Mohammed in twijfel moet worden getrokken.

QFfuckin'T.

Een ideologie die zelf de meest abjecte dingen over ongelovige honden zegt moet het ook maar kunnen incasseren als de ongelovige honden iets terugzeggen.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 17:49 schreef 2030rd het volgende:
[..]


Religie beledigen is strijden voor vrijheid.
Het helpt mensen inzien hoe belachelijk hun religie is. De islam is een belachelijk maar gevaarlijk sprookje. Dat is geen belediging.

En de Christendom, Jodendom enz niet? Het is lachwekkend om te zien hoe atheisten (meerderheid van Nederland is dat nu) zeggen dat de Islam een gevaarlijke religie is en de rest gewoon negeren.

Zoizo is het gewoon triest om je mening naar voren te brengen in een beledigende vorm

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:40 schreef Sequencer het volgende:
[..]
En de Christendom, Jodendom enz niet? Het is lachwekkend om te zien hoe atheisten (meerderheid van Nederland is dat nu) zeggen dat de Islam een gevaarlijke religie is en de rest gewoon negeren.

Dat zijn ook sprookjes, maar daar gaat het in dit bericht niet om.

quote:

Zoizo is het gewoon triest om je mening naar voren te brengen in een beledigende vorm

Sja. Definieer "beledigen".

En definieer het daarna nog eens in juridische zin.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:38 schreef Telecaster het volgende:
[..]

QFfuckin'T.

Een ideologie die zelf de meest abjecte dingen over ongelovige honden zegt moet het ook maar kunnen incasseren als de ongelovige honden iets terugzeggen.

Ik dacht dat het QUOTED FOR TRUTH was

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:40 schreef Sequencer het volgende:
[..]


En de Christendom, Jodendom enz niet? Het is lachwekkend om te zien hoe atheisten (meerderheid van Nederland is dat nu) zeggen dat de Islam een gevaarlijke religie is en de rest gewoon negeren.

Zoizo is het gewoon triest om je mening naar voren te brengen in een beledigende vorm

Van het christendom etc hebben we ons jaren geleden al afgeschermd, mensen hebben gewoon totaal geen zin om weer helemaal overnieuw daarmee te beginnen.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:44 schreef 2030rd het volgende:
[..]
Ik dacht dat het QUOTED FOR TRUTH was

The truth, the whole truth and the fuckin' truth. :-)

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:40 schreef Sequencer het volgende:
[..]


En de Christendom, Jodendom enz niet? Het is lachwekkend om te zien hoe atheisten (meerderheid van Nederland is dat nu) zeggen dat de Islam een gevaarlijke religie is en de rest gewoon negeren.

Zoizo is het gewoon triest om je mening naar voren te brengen in een beledigende vorm

Geen enkele religie/ideologie is gelijk, en de islam is absoluut de meest gevaarlijke.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:46 schreef 2030rd het volgende:
[..]


Geen enkele religie/ideologie is gelijk, en de islam is absoluut de meest gevaarlijke.

WAt ook altijd (bewust?) genegeerd wordt is dat het christendom de verlichting heeft meegemaakt.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:43 schreef Telecaster het volgende:
[..]

Dat zijn ook sprookjes, maar daar gaat het in dit bericht niet om.
[..]

Ik quote een reactie niet het bericht.

Sja. Definieer "beledigen".

En definieer het daarna nog eens in juridische zin.

Beledigen is iemand met opzet kwetsen. Mensen die de Islam wel op een normaal manier bedrijven worden hier door gewoon gekwetst. Het ergste is dat je hierdoor ook gewoon geen normaal discussie opgang zet. Je blijft maar polariseren en isoleren.

Over het juridische zal men moeten afwachten op de uitspraken van de rechtszaak tegen Geertje.

Wat ik van jou wil weten. Mag iemand tegen een Homo zeggen dat het een vies mislukt mens is, omdat hij iets doet waar die persoon niks van wilt weten. Is dat het land waar jij naar toe wilt streven? Want wie bepaalt waar die vrijheid stopt?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:46 schreef 2030rd het volgende:
[..]


Geen enkele religie/ideologie is gelijk, en de islam is absoluut de meest gevaarlijke.

Onwetende mensen blijven onwetend.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:55 schreef Sequencer het volgende:
[..]


Beledigen is iemand met opzet kwetsen. Mensen die de Islam wel op een normaal manier bedrijven worden hier door gewoon gekwetst. Het ergste is dat je hierdoor ook gewoon geen normaal discussie opgang zet. Je blijft maar polariseren en isoleren.

De islam kwetst alles wat niet islamitisch is. En soms is een belediging gewoon de waarheid die je niet wil horen. Zoals dat de islam een totalitaire gevaarlijke ideologie is. Dat is nou eenmaal zo, en als mensen zich daardoor beledigd voelen, dan is dat hun eigen dikke schuld.

quote:

Wat ik van jou wil weten. Mag iemand tegen een Homo zeggen dat het een vies mislukt mens is, omdat hij iets doet waar die persoon niks van wilt weten. Is dat het land waar jij naar toe wilt streven? Want wie bepaalt waar die vrijheid stopt?

Ik weet dat je de vraag niet aan mij stelde, maar toch ga ik hem beantwoorden. Volgens mij komt zo'n uitspraak erg in de buurt van haatzaaien. Een ideologie zoals de islam beledigen is geen haatzaaien, het is gewoon iemands menings beledigen. Dus bijvoorbeeld dat ik jouw mening stom noem. Net zo goed kun jij de islam stom noemen, en moet je dat ook vooral doen want de islam is ook stom

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:55 schreef Sequencer het volgende:
[..]


Beledigen is iemand met opzet kwetsen. Mensen die de Islam wel op een normaal manier bedrijven worden hier door gewoon gekwetst. Het ergste is dat je hierdoor ook gewoon geen normaal discussie opgang zet. Je blijft maar polariseren en isoleren.

Over het juridische zal men moeten afwachten op de uitspraken van de rechtszaak tegen Geertje.

Wat ik van jou wil weten. Mag iemand tegen een Homo zeggen dat het een vies mislukt mens is, omdat hij iets doet waar die persoon niks van wilt weten. Is dat het land waar jij naar toe wilt streven? Want wie bepaalt waar die vrijheid stopt?

[..]


Onwetende mensen blijven onwetend.

Met die homo speel je direct op de man af, deze meneer heeft gvd een TEKENING!!! gemaakt, niet om te beledigen maar om de spot te drijven.
Dat is hoe wij o.a. in het westen ontwikkelen, om belachelijke dingen te benoemen.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:55 schreef Sequencer het volgende:
[..]


Beledigen is iemand met opzet kwetsen. Mensen die de Islam wel op een normaal manier bedrijven worden hier door gewoon gekwetst. Het ergste is dat je hierdoor ook gewoon geen normaal discussie opgang zet. Je blijft maar polariseren en isoleren.

Over het juridische zal men moeten afwachten op de uitspraken van de rechtszaak tegen Geertje.

Wat ik van jou wil weten. Mag iemand tegen een Homo zeggen dat het een vies mislukt mens is, omdat hij iets doet waar die persoon niks van wilt weten. Is dat het land waar jij naar toe wilt streven? Want wie bepaalt waar die vrijheid stopt?

[..]


Onwetende mensen blijven onwetend.

Volgens mij begrijp je het nut van beledigen niet helemaal.
De islam is een perfect voorbeeld van wat er gebeurt als er geen kritiek en belediging toegestaan is. Het is namelijk verboden in de islam. En wat is het resultaat? De gevaarlijkste ideologie ooit, met wereldwijd miljoenen extremisten, meer dan alle andere groepen bijelkaar.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 16:40 schreef everest_p het volgende:
[..]


Selectief nieuws volgen was me al bekend bij jou. Zeker nieuwsberichten gemist waar de daders van kindermisbruik in Arabische landen gemist? Terwijl jouw priesters ermee wegkomen?

Los je met dit commentaar het probleem van die zeven wannabe killers op?
Je moet uitkijken dat je geen misdadigers gaat beschermer met je enorme drang om alles wat marokkaans is schoon te praten door misdaden van anderen erbij te halen. Het één praat toch het ander niet goed? Je bent toch niet voor marokkaanse killers? Wij zijn dat ook niet voor priesters die kids misbruiken.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:40 schreef Sequencer het volgende:
[..]


En de Christendom, Jodendom enz niet? Het is lachwekkend om te zien hoe atheisten (meerderheid van Nederland is dat nu) zeggen dat de Islam een gevaarlijke religie is en de rest gewoon negeren.

Zoizo is het gewoon triest om je mening naar voren te brengen in een beledigende vorm

Ik denk persoonlijk dat religie nooit goed is ongeacht welke, omdat mensen hun hele leven daar aan aanpassen en dit ook van mensen om hen heen verwachten. Het lijkt me logisch dat de focus bij veel Nederlands daarbij toch op de Islam ligt. Lees je wel eens de krant? Ik wel, en niet om te generaliseren want daar hou ik niet van, maar helaas lees ik daar bijna dagelijks wel incidenten van crimineel gedrag waar jonge moslims bij betrokken zijn. Ik lees dat niet over joden of Christenen. Bijvoorbeeld dat er weer eens iemand in elkaar is geslagen door een groep jongeren, 9 van de 10 keer zijn dat allochtonen met een Islamitische achtergrond.

Het is dus niet zo gek dat veel Nederlanders zich daar zo op focussen lijkt me.

Trouwens, als ik naar hun land ga zal ik mij aan moeten passen aan hun Islamitische cultuur omdat ik anders wel eens een groot probleem kan hebben, en denk maar niet dat ik daar zomaar even een kerk op kan gaan bouwen. Andersom wordt er echter verwacht dat wij hier alles maar accepteren en tolereren. En nog moeten uitkijken ook met wat we doen en zeggen, IN ONS EIGEN LAND NOTA BENE!!, omdat je anders het risico loopt een bedreiging aan je kont te hebben hangen.

_{En wat is er nou erger, iemand zogenaamd beledigen (het is maar net wie zich persoonlijk aangesproken voelt door een tekening...), of iemand met de dood bedreigen}

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:55 schreef Sequencer het volgende:
Mensen die de Islam wel op een normaal manier bedrijven

Dat is net zo'n achterlijke stelling als wanneer je zou beweren dat het praktiseren van het Nazisme normaal zou zijn.
De islam is nazisme van de zuiverste soort: arab uber alles.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:55 schreef Sequencer het volgende:
[..]
Beledigen is iemand met opzet kwetsen.

Sja. En hoe ga je bepalen of iemand 'met opzet kwetst'? Juridisch vrij lastig hard te maken in een rechtsstaat.

Bovendien kun je dan in een moeite door ook alle abrahamistische heilige sprookjesboekjes verbieden. Als je kijkt wat daar allemaal voor beledigends in staat over anders- en nietgelovigen... daar is een cartoon niks bij.

quote:

Mensen die de Islam wel op een normaal manier bedrijven worden hier door gewoon gekwetst. Het ergste is dat je hierdoor ook gewoon geen normaal discussie opgang zet. Je blijft maar polariseren en isoleren.

Degenen die hier polariseren zijn diegenen die iemand willen vermoorden om een lullig tekeningetje.

quote:

Over het juridische zal men moeten afwachten op de uitspraken van de rechtszaak tegen Geertje.

Als Wilders veroordeeld wordt in wat volledig een politiek showproces is, mag je nog eens 20 zetels bij zijn totaal optellen.

Oh ironie.

quote:

Wat ik van jou wil weten. Mag iemand tegen een Homo zeggen dat het een vies mislukt mens is, omdat hij iets doet waar die persoon niks van wilt weten. Is dat het land waar jij naar toe wilt streven? Want wie bepaalt waar die vrijheid stopt?

Sterker nog - dat mag je tegenwoordig zeggen in dit land.

Tenminste... uitsluitend en alleen wanneer je dat doet vanuit je godsdienst - zie Leendert van Dijk en El Moumi.

Maar oh wee als iemand eens iets terugzegt!

quote:

Onwetende mensen blijven onwetend.

Je hebt zojuist mensen die zich blindstaren op een al eeuwen achterhaald sprookjesboekje treffend omschreven.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 19:28 schreef Catwoman1986 het volgende:
[..]
En wat is er nou erger, iemand zogenaamd beledigen (het is maar net wie zich persoonlijk aangesproken voelt door een tekening...), of iemand met de dood bedreigen

Je kan niet iemand beledigen, iemand kan er wel voor kiezen zich beledigd te voelen.

Stel dat iemand tegen mij zegt dat m'n moeder een hoer is, dan weet ik dat dat niet zo is (tenminste... voor zover ik weet natuurlijk... ;-) ), dus zal ik dat schouderophalend van me af laten glijden omdat ik wel beter weet en iemand die dat roeptoetert alleen maar zichzelf voor lul zet.

Ach ja. Het heeft iets te maken met eigenwaarde aan de ene en gebrek daaraan en onzekerheid aan de andere kant - iemand die zeker van z'n zaak is heeft geen lange tenen.

altijd weer die kanslozen die het uitvoeren !!!

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 19:45 schreef Flesgroen het volgende:
Ik fietste vandaag door de probleemwijken van Rotterdam, de straten, huizen en voorzieningen waren nog beter dan in mijn wijk (resultaat van miljoenen in probleemwijken stoppen) maar de mensen die er wonen waren nog steeds hetzelfde tuig, de criminaliteit was nog even hoog en het asociale gedrag was nog even erg als altijd.

Als ze bijvoorbeeld de inwoners van Spangen (zit vol met moslims en andere probleem volkeren) met normale Nederlanders vervangen gaat het in een klap van probleemwijk naar normale wijk.

Hoe weet je dat, als je er niet woont? Ik woonde ook in een wijk in A'dam die als een slechte wijk was afgestempeld. Althans, dat vonden de 'autochtonen'. De allochtonen waren er tevreden mee, en vonden het een super gezellige buurt.

Omdat jij toevallig allochtonen of moslims in de wijk ziet wil het niet per definitie betekenen dat zij er geen plezier in beleven. Jij ziet Marokkanen en gekleurde mensen en je bent afgeschrikt, maar dat is jouw probleem. Tenzij je iets anders 'afschuwelijks' in die buurt gezien hebt, wat ik betwijfel. Zeker wanneer je maar een keer in zoveel tijd door die buurt rijdt, dan zal je niet al teveel gezien hebben.

Ontopic:
Ja, moslims moeten inderdaad op een andere manier omgaan met dit soort dingen. Het is te gek voor woorden dat je ter dood wordt veroordeeld voor tekeningen die niets en ook niets hoeven te betekenen.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 17:49 schreef 2030rd het volgende:
Religie beledigen is strijden voor vrijheid.
Het helpt mensen inzien hoe belachelijk hun religie is. De islam is een belachelijk maar gevaarlijk sprookje. Dat is geen belediging.

Strijden voor vrijheid is wanneer je van mening bent dat iedereen mag denken wat hij/zij wilt.
Mensen als minderwaardig zien vanwege een geloof is alles behalve strijden voor vrijheid.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:31 schreef Flesgroen het volgende:
[afbeelding]

Eng hè, gekleurde mensen

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 23:00 schreef tsijben het volgende:
[..]


Strijden voor vrijheid is wanneer je van mening bent dat iedereen mag denken wat hij/zij wilt.
Mensen als minderwaardig zien vanwege een geloof is alles behalve strijden voor vrijheid.

Volgens mij heb je het echte probleem nog niet door

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 18:31 schreef Flesgroen het volgende:
[afbeelding]

Dat zijn niet echt de oorspronkelijke Liflafs he?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 16:25 schreef everest_p het volgende:
[..]


Dat jij in elke moslim topic alles loopt te veroordelen maar wanneer er weer priesters worden gepakt voor kindermisbruik ben je nergens te bekennen.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2010 @ 19:10 schreef 2030rd het volgende:
[..]


Volgens mij begrijp je het nut van beledigen niet helemaal.
De islam is een perfect voorbeeld van wat er gebeurt als er geen kritiek en belediging toegestaan is. Het is namelijk verboden in de islam. En wat is het resultaat? De gevaarlijkste ideologie ooit, met wereldwijd miljoenen extremisten, meer dan alle andere groepen bijelkaar.

Wat is een extremist ?
Wat is het verschil tussen een vrome en extreme moslim ?
Wat is het verschil tussen extremist en vrijheidsstrijder ?
Met welke andere groepen wordt er vergeleken ?
Word er vanuit onpartijdige hoek gecalculeerd ?
Uit welke bronnen haal je deze conclusies ?