Alu-hoedjes time, let's go!

Sure , maak dat de kat maar wijs.
Dus , wat was dan wel de doodsoorzaak van 3 gezonde babies ?

Waar zijn ze dan wel aan gestorven ?

Ook al was er wel een verband, dit soort dingen komen toch in de doofpot.

quote:

Naar aanleiding van de uitkomst van het onderzoek is de partij pneumokokkenvaccin, die uit voorzorg apart werd gezet, voor verder gebruik vrijgegeven.

Lekker dan :/

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:42 schreef dontcare het volgende:
Sure , maak dat de kat maar wijs.
Dus , wat was dan wel de doodsoorzaak van 3 gezonde babies ?

Dat dus...

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:45 schreef MREn het volgende:
[..]
[..]
[..]


Fijn he, complotdenken? De overheid als het grote kwaad. Scepsis alom...stel je voor dat een (wetenschappelijke!) aan de overheid gelieerde instelling zomaar de waardheid zou spreken. Dat kan natuurlijk niet.

Heil Wilders!

Dream on loser...

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:45 schreef MREn het volgende:
[..]
[..]
[..]


Fijn he, complotdenken? De overheid als het grote kwaad. Scepsis alom...stel je voor dat een (wetenschappelijke!) aan de overheid gelieerde instelling zomaar de waardheid zou spreken. Dat kan natuurlijk niet.

Heil Wilders!

Jij gelooft dus alles wat de overheid tegen je zegt...?

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:45 schreef MREn het volgende:

Fijn he, complotdenken? De overheid als het grote kwaad. Scepsis alom...stel je voor dat een (wetenschappelijke!) aan de overheid gelieerde instelling zomaar de waardheid zou spreken. Dat kan natuurlijk niet.

Heil Wilders!

Niet dat ik overheden bestempel als het grote kwaad of als ook maar iets wat in de buurt komt, ga ook zeker niet doen als of ze heiliger dan heilig zijn zeg..

Om maar even een dwarsstraat te noemen die ik mij zo kan herinneren:

quote:

The Chemist's War:

The little-told story of how the U.S. government poisoned alcohol during Prohibition with deadly consequences.

By Deborah BlumPosted Friday, Feb. 19, 2010, at 10:00 AM ET

http://www.slate.com/id/2245188/?GT1=38001

Bijvoorbeeld..

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:42 schreef dontcare het volgende:
Sure , maak dat de kat maar wijs.
Dus , wat was dan wel de doodsoorzaak van 3 gezonde babies ?

Soms gebeurt dat gewoon. Nederland heeft zelfs een relatief heel erg hoge sterfte onder zuigelingen. Als er dan toevallig net een grootschalige vaccinatie heeft plaatsgevonden, is er gewoon een aannemelijke kans dat er daarvan ook een aantal overlijden. Het lijkt dan verband met elkaar te hebben, terwijl het niet zo is.

RIVM = overheidsinstelling. vaccins werden voorgeschreven door de overheid. wij van WC-eend...

hier een leuk artikeltje over hoe de RIVM en de overheid beïnvloed worden door de farmaceutische industrie

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:45 schreef MREn het volgende:
[..]
[..]
[..]


Fijn he, complotdenken? De overheid als het grote kwaad. Scepsis alom...stel je voor dat een (wetenschappelijke!) aan de overheid gelieerde instelling zomaar de waardheid zou spreken. Dat kan natuurlijk niet.

Heil Wilders!

Waar er geld gemoeit is ..en dan vooral veel geld.. is er bijna altijd wel sprake van corruptie.
Zo is het altijd al geweest en zo zal het altijd zijn.
Ja ook in onze regering en andere instanties in dit land.

Mensen die denken dat iedereen het beste met je voor heeft en natuurlijk geen kwaad in de zin hebben.

Vertrouw niemand totdat ze je vertrouwen gewonnen hebben.
En zelfs dan nog moet je oppassen.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:45 schreef MREn het volgende:
Fijn he, complotdenken? De overheid als het grote kwaad. Scepsis alom...stel je voor dat een (wetenschappelijke!) aan de overheid gelieerde instelling zomaar de waardheid zou spreken. Dat kan natuurlijk niet.

Geen idee wat de waardheid is, maar het is niet ondenkbaar dat wanneer een instituut miljoenen investeert in een product, ze niet openlijk gaan toegeven dat ze fout zaten. Ik ga er vooralsnog niet vanuit dat het aan het vaccin zelf ligt, mogelijk een combinatie van factoren. Wat wel zo is, is dat het schijnbaar niet geven van uitsluitsel wat het wel was de geloofwaardigheid aangetast word.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:45 schreef MREn het volgende:
Heil Wilders!

Schijnbaar zit het je zeer hoog?

"HARDERWIJK - Twee van de drie baby's die de afgelopen weken zijn overleden na vaccinatie, zijn afkomstig uit Harderwijk. Eén van de ouders heeft zich vanochtend gemeld bij de redactie van gezondNU. Een redacteur heeft via de plaatselijke moskee en Islamitische basisschool contact weten te leggen met een van de andere getroffen gezinnen, dat van Turkse afkomst is."

Toeval?

als er wel verband was aangetoond: grote rel, gaat de bedrijven veel geld kosten etc ..... dus : geen verband aangetoond

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 14:02 schreef Nottheviolin het volgende:
Toeval?

Toeval bestaat niet, toch?

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:42 schreef dontcare het volgende:
Sure , maak dat de kat maar wijs.
Dus , wat was dan wel de doodsoorzaak van 3 gezonde babies ?

Nooit van wiegedood gehoord?

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 14:06 schreef Case4 het volgende:
[..]

Nooit van wiegedood gehoord?

Dat is puur technisch gezien nog steeds niet bewezen wat nou exact de oorzaak is.
Ja er zijn goeie theorieen erover maar niet 100% bewezen nog.

Weer verbanden die er niet waren. Er gaan wel vaker baby's opeens dood die helemaal gezonder waren. Nu was er toevallig ook de vaccinatie. Goed dat het onderzocht is maar het was dus weer paniek om niks.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 14:28 schreef dudezoveel het volgende:
[..]


ah...dus asbest is in de doofpot...ddt is in de doofpot gegaan ,viox de pijnstiller is niet gevaarlijk en is dus niet uit de handel...softenon is in de doofpot en er zijn geen afwijkingen door dit medicijn...enz,enz...
get real,en denk eens op een rationele manier...

Daar waren over het algemeen teveel onafhankelijke onderzoeken naar.
Op een gegeven moment was het niet meer in de doofpot te stoppen.

Beetje als de regering en de kwestie irak.
Hoe lang is dat verzwegen hoe onze rol daarin nou precies tot stand was gekomen?

Alleen door eindeloos doorzeiken jarenlang bleek nu dus hoe het wel zat.
En nog ontkennen de landverraders hoe het nou zat.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 14:30 schreef dudezoveel het volgende:
[..]


en wat dan van duizenden andere medicijnen die WEL teruggetrokken zijn van de markt omdat ze gevaarlijk waren?!
nou?
dat heeft ook miljarden gekost...verklaar dat eens...

Wederom.. teveel onafhankelijke onderzoeken door verschillende partijen.

Overigens dat het in 1 zaak wel "goed" gaat sluit niet uit dat het in een andere zaak corruptie geen rol speelt. (of speelde)

Altijd leuk om te lezen dat de gemiddle fokker denkt dat ze het beter weten dan wetenschappers die er jaren voor gestudeerd hebben

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:45 schreef MREn het volgende:
[..]
[..]
[..]


Fijn he, complotdenken? De overheid als het grote kwaad. Scepsis alom...stel je voor dat een (wetenschappelijke!) aan de overheid gelieerde instelling zomaar de waardheid zou spreken. Dat kan natuurlijk niet.

Heil Wilders!

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 14:28 schreef dudezoveel het volgende:
softenon is in de doofpot en er zijn geen afwijkingen door dit medicijn...enz,enz...
get real,en denk eens op een rationele manier...

Softenon is 1 van de bekendste doofpotaffaires geweest, ja.

Nog voor de introductie van het middel bleek er een geboorteafwijking te zijn geweest die bewust genegeerd werd. Het duurde vervolgens nog meer dan 5 jaar voor men door onafhankelijk onderzoek erachter kwam dat Softenon schadelijk was.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 14:55 schreef dudezoveel het volgende:
[..]


dan werkt de democratie en het rechtssysteem toch?!
hoe erg je dat ook mag vinden maar kennelijk werken de systemen om gevaarlijke medicijnen te weren.
als het werkt dan noem je dat toeval en DENK je dat het in andere gevallen WEL corruptie is...ja zo kan ik ook wel van alles gaan beweren.
ga het eens bewijzen zou ik zeggen.

maar complot denkers hebben meestal de eigenschap dat ze geen bewijs nodig hebben om hen te overtuigen van kwade praktijken.
speculeren is spannender dan bewijzen zoeken.

en waarom kan het dan 10 jaar duren voor een nieuw medicijn in nederland toegelaten wordt als al die instanties corrupt zijn..

Waar zeg ik dat dit onderzoek overigens niet deugt?

Ik zeg alleen maar dat ik niets of niemand blind vertrouw.
Dat is alles.

Wij van WC-eend...

Zou ik ook zeggen!!! Wanneer komt er eens een eind aan al die leugens???

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 15:35 schreef dudezoveel het volgende:
[..]


vertel er dan ook even bij dat amerika het niet toeliet omdat er geen voldoende garanties gegeven konden worden omtrent z'n veiligheid...
hoe kan men dit verklaren als de industrie zo machtig en corrupt is?!
als dat werkelijk zo was dan was het toegelaten,zeker in die tijd..
maar europa was wel corrupt hoor ik je nu zeggen?
kan het niet een gevalletje domheid en onkunde zijn?
nee ,tuurlijk niet,zoiets is niet interessant genoeg want autoriteiten zijn per definitie slecht?

Stel ik dat? Nee, ik stel dat het softenon-schandaal wel degelijk een doofpotaffaire was. Ik stelde niet dat het de regering was die dat deed, maar zoals je zelf aangaf: niet iedere regering gaf blind het middel zijn goedkeuring, de VS heeft inderdaad het middel geweigerd op zijn markt.

Nu kan je je afvragen waarom de VS het niet deed en Nederland juist weer wel.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:42 schreef dontcare het volgende:
Sure , maak dat de kat maar wijs.
Dus , wat was dan wel de doodsoorzaak van 3 gezonde babies ?

er schijnen HEEL VEEL zogenaamde gezonde babies dood te gaan door onbekende redenen. Dus, de kat hoef ik niet wijs te maken.

Natuurlijk brengen vaccinaties risicos met zich mee, dat weet iedereen, maar niet vaccineren nog veel meer:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis

"In 1978 was er in Nederland een polio-epidemie op de Veluwe en Staphorst. Op de Veluwe werden vooral de dorpen Elspeet, Nunspeet, Uddel getroffen, waarbij meer dan 100 personen besmet raakten. De laatste polio-epidemie in Nederland was in 1992 in Streefkerk. Bij alle polio-uitbraken in Nederland waren de lijders om religieuze redenen niet ingeënt: ("God brenge over mij uit wat Hij over mij bescheiden heeft"). Ook waren deze polio-epidemieën het gevolg van groepen niet-gevaccineerde kinderen die bij elkaar in de buurt woonden zodat de kudde-immuniteit niet meer voldoende aanwezig was. Andere levensbeschouwelijke groepen, waaronder de antroposofen en macrobioten, zijn eveneens tegen het inenten van kinderen tegen besmettelijke ziekten maar komen niet zozeer bijeen in groepsverband als de bevindelijk gereformeerden."

Yep het zijn de reli idioten weer

Maargoed, als je je kinderen wel laat vaccineren lopen ze het minimale risico dat ze 1 van die 3 worden (als het uiteindelijk toch aan die vaccinatie bleek te liggen), maar hoeveel kinderen worden o.a. meningitis en longontsteking bespaard door dit middel? dat is wat ik mij afvraag

Ik weet iig wel dat mijn volgende kinderen zijn of haar prikken pas na een jaar krijgt. Ze gaan toch niet naar het kdv, dus geen reden om zo vroeg te vaccineren.

Ik kan me trouwens wel voorstellen dat ze ook maar enige relatie ontkennen, geen mens die meer zal vaccineren als ze toegeven dat kindjes kunnen overlijden aan bijwerkingen van vaccinaties.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 16:21 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Ik weet iig wel dat mijn volgende kinderen zijn of haar prikken pas na een jaar krijgt. Ze gaan toch niet naar het kdv, dus geen reden om zo vroeg te vaccineren.

Ik kan me trouwens wel voorstellen dat ze ook maar enige relatie ontkennen, geen mens die meer zal vaccineren als ze toegeven dat kindjes kunnen overlijden aan bijwerkingen van vaccinaties.

Dan wil ik bij deze als arts je verzoeken om hier goed over na te denken: praat er desnoods met je huisarts over.
Juist de jonge kinderen onder het jaar zijn vatbaar voor de ziektes waarvoor je inent: doe je dat niet dan kunnen ze erg ziek worden en mogelijk zelfs permanente schade oplopen of overlijden.

Vaccins daarentegen zijn *gewoon veilig*. Wat alle reli-fundies en doemdenkers dan ook beweren: vaccins zijn uitgebreid getest, er is jarenlange ervaring ermee, de werking is wetenschappelijk aangetoond en er sterven jaarlijks vele kinderen minder aan kinderziektes dankzij de vaccins...

Dus nogmaals: wees verstandig en vaccineer je kinderen.

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 16:50 schreef Thorin82 het volgende:
[..]

Dan wil ik bij deze als arts je verzoeken om hier goed over na te denken: praat er desnoods met je huisarts over.
Juist de jonge kinderen onder het jaar zijn vatbaar voor de ziektes waarvoor je inent: doe je dat niet dan kunnen ze erg ziek worden en mogelijk zelfs permanente schade oplopen of overlijden.

Vaccins daarentegen zijn *gewoon veilig*. Wat alle reli-fundies en doemdenkers dan ook beweren: vaccins zijn uitgebreid getest, er is jarenlange ervaring ermee, de werking is wetenschappelijk aangetoond en er sterven jaarlijks vele kinderen minder aan kinderziektes dankzij de vaccins...

Dus nogmaals: wees verstandig en vaccineer je kinderen.

De laatste arts die ik sprak wilde mijn dochtertje compleet lekprikken, inclusief een zweettest omdat haar groeilijn volgens hem afwijkend was. Hij gebruikte echter de verkeerde curves (curve voor flesgevoede kinderen ipv borstgevoede kinderen, die hebben een afwijkende groei, en mijn meisje krijgt nog steeds borstvoeding) Het kind is nog nooit ziek geweest, en toch verdenkt ie CF?

Als het aan mijn neuroloog had gelegen, had ik mijzelf al jaren volgepompt met MS-remmers. Nu ik het al 10 jaar heb, heb ik nog steeds geen noemenswaardige klachten.

Als het aan mijn eigen kinderarts gelegen had, 25 jaar geleden, had ik op de dovenschool gezeten. Ik kan mij nog steeds redden zonder hoorapparaten.

Nee dank je, ik heb mijn buik vol van artsen...

quote:

Op dinsdag 23 februari 2010 @ 16:16 schreef dikkeder het volgende:
maar hoeveel kinderen worden o.a. meningitis en longontsteking bespaard door dit middel? dat is wat ik mij afvraag

Vraag het Lambiekje, die weet dat wel...