pfoe Obama niks zinnigers te doen ofzoooooo

Obama wil dolgraag een oorlog met Iran.

Waarom bemoeien ze zich met een ander land. Ze hebben zelf toch ook kernwapens. Dit soort gedrag lokt alleen maar dingen uit. Ze geven toch aan geen kernwapens te gaan maken. Pas zodra ze dit wel gaan doen wordt het een ander verhaal.

Toch blijf ik het vreemd vinden:

Bijvoorbeeld VS, Rusland, Pakistan en India hebben al kernwapens
en Iran mag ze per se niet hebben. Is dat niet wat selectief?

Of zijn er andere (objectieve, dus niet 'het Westen vertrouwt Iran niet') redenen hiervoor

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:22 schreef 3-Mx het volgende:
Toch blijf ik het vreemd vinden:

Bijvoorbeeld VS, Rusland, Pakistan en India hebben al kernwapens
en Iran mag ze per se niet hebben. Is dat niet wat selectief?

Of zijn er andere (objectieve, dus niet 'het Westen vertrouwt Iran niet') redenen hiervoor

Iran is een voornamelijk islamitisch land.. Het heeft zich al vaker niet al te lief gedragen naar het westen toe.. Degenen die daar aan de macht zijn zijn geen lieverdjes.. Genoeg?

Geïsoleerd China heeft lak aan sa nties en zal gewoon handel drijven met de Iraniers.
En kernwapens is wat ze er mee maken.
Ze verrijken het tot boven de 20%, voor normale kernenergie heb je aan 3% verrijkt uranium genoeg, voor atoombommen heb je +20% verrijking nodig.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:24 schreef vulli het volgende:
[..]

Iran is een voornamelijk islamitisch land.. Het heeft zich al vaker niet al te lief gedragen naar het westen toe.. Degenen die daar aan de macht zijn zijn geen lieverdjes.. Genoeg?

Dat het een Islamitisch land is doet er niet toe, en anders is het nog opvallend dat Pakistan veel minder 'aandacht krijgt'.
'De machthebbers zijn geen lieverdjes' is ook een beetje subjectief, de VS zijn ook (onder andere in 2003) zonder enige reden een land binnen gevallen.

Niet dat ik het niet begrijp hoor, maar is nou echt de énige reden dat Iran wordt aangepakt het feit dat het Westen bang is dat ze die wapens gaan gebruiken?

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:18 schreef Energie het volgende:
Waarom bemoeien ze zich met een ander land. Ze hebben zelf toch ook kernwapens. Dit soort gedrag lokt alleen maar dingen uit.

Kernwapens in de handen van religieuze haatdragende figuren, die ook nog eens terroristen steunen, is gewoon een slecht idee. Daar zijn we het internationaal over eens (VN), en proberen we dus wat aan te doen.

Net zoals in Nederland bv. het bezit van wapens aan strenge regels is gebonden, omdat we niet willen dat elke tokkie of marrokaan met een dikke gun in zijn auto rondrijdt.

quote:

Ze geven toch aan geen kernwapens te gaan maken. Pas zodra ze dit wel gaan doen wordt het een ander verhaal.

Tja, ze gaan uranium verrijken naar een niveau dat veel hoger is dan wat nodig is voor energie opwekking. Dat geeft wel aan dat er niet veel van dat energie verhaal klopt...

quote:

Obama wil dolgraag een oorlog met Iran.

Zo'n oorlog is wel het laatste wat Obama kan gebruiken, zowel politiek, economisch als militair. Iran weet dat, en daarom durven ze dit ook. Het enige wapen dat Obama kan gebruiken zijn deze sancties.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:34 schreef marthat het volgende:
[..]
Kernwapens in de handen van religieuze haatdragende figuren, die ook nog eens terroristen steunen, is gewoon een slecht idee. Daar zijn we het internationaal over eens (VN), en proberen we dus wat aan te doen.

Net zoals in Nederland bv. het bezit van wapens aan strenge regels is gebonden, omdat we niet willen dat elke tokkie of marrokaan met een dikke gun in zijn auto rondrijdt. (...)

Kortom, (met name) het Westen voelt zich dus te goed voor de rest van de wereld (met name het Midden-Oosten).
Ook al zijn er wel redenen om dit (bij bv Iran en kernwapens) te ondersteunen, dan kan ik me goed voorstellen dat ze dat in bv Iran heel anders zien.

Alleen daarom al zal het nog wel een tijdje duren voordat dit is opgelost.

Binnenvallen. Irak en Afghanistan zijn nooit gevaarlijk geweest.

Een nucleair Iran is dat wel.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:24 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]


Ja. De leiders daar zijn fucking gestoord.

Jij moet echt aan je argumentatie werken..

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:38 schreef 3-Mx het volgende:
[..]

Kortom, (met name) het Westen voelt zich dus te goed voor de rest van de wereld (met name het Midden-Oosten). Ook al zijn er wel redenen om dit (bij bv Iran en kernwapens) te ondersteunen, dan kan ik me goed voorstellen dat ze dat in bv Iran heel anders zien.

Alleen daarom al zal het nog wel een tijdje duren voordat dit is opgelost.

Tja, natuurlijk zien zij dat anders (net zoals die tokkie en marrokaan graag wel een wapen hebben). Maar dat is nog geen reden om dan maar toe te geven.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:24 schreef vulli het volgende:
Iran is een voornamelijk islamitisch land.. Het heeft zich al vaker niet al te lief gedragen naar het westen toe.. Degenen die daar aan de macht zijn zijn geen lieverdjes.. Genoeg?

Maar de landen die de afgelopen honderden jaren wél aan een stuk oorlogen beginnen mogen ze dus wel hebben?
Ze hebben niets gedaan tegen het Westen, nooit gedreigt of wat dan ook.
Dit in tegenstelling tot het land van Obama.
Dus het mag wel duidelijk zijn dat we eerder Iran ermee kunnen vertrouwen dan bijv de VS.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:25 schreef Praxis het volgende:
Geïsoleerd China heeft lak aan sa nties en zal gewoon handel drijven met de Iraniers.
En kernwapens is wat ze er mee maken.
Ze verrijken het tot boven de 20%, voor normale kernenergie heb je aan 3% verrijkt uranium genoeg, voor atoombommen heb je +20% verrijking nodig.

Volgens mij was het toch echt +90% dat je nodig had voor atoombommen.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:49 schreef marthat het volgende:
Tja, natuurlijk zien zij dat anders (net zoals die tokkie en marrokaan graag wel een wapen hebben). Maar dat is nog geen reden om dan maar toe te geven.

Je vergelijking slaat absoluut nergens op.
Nederland heeft een regering en een politie, iemand is de baas in Nederland. De laatste keer dat ik het controleerde is er niemand 'de baas van de wereld' en mogen landen dus doen waar ze zelf lekker zin in hebben.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:49 schreef marthat het volgende:
[..]


Tja, natuurlijk zien zij dat anders (net zoals die tokkie en marrokaan graag wel een wapen hebben). Maar dat is nog geen reden om dan maar toe te geven.

Ze moeten ook niet toegeven, maar soms vind ik dat die landen niet serieus genoeg genomen worden en soms worden ze 1 op 1 achtergesteld ten opzichte van andere landen.

En dat voorbeeld van de Tokkies en Marrokanen klopt niet helemaal, zij willen wel een wapen hebben, maar mogen dat niet. Echter, de rest van de Nederlanders mogen dat evenmin. Er is daar dus geen ongelijkheid en bij Iran in principe wel. Zij geen wapens, wij wel.
Of je wilt het Westen zien als leger/politie en Iran als burgers/criminelen..

Niet dat ik zeg 'geef ze maar kernwapens', maar (impliciet) zeggen 'jullie krijgen ze niet, we haten jullie land, we vertrouwen jullie niet' werkt ook niet echt bevorderlijk.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:57 schreef tsijben het volgende:
[..]


Je vergelijking slaat absoluut nergens op.
Nederland heeft een regering en een politie, iemand is de baas in Nederland. De laatste keer dat ik het controleerde is er niemand 'de baas van de wereld' en mogen landen dus doen waar ze zelf lekker zin in hebben.

De situatie is niet zo heel veel anders hoor: de VN is het orgaan waarin we dmv. 'democratie' besluiten (resoluties) kunnen opleggen aan landen, en eventueel zelfs 'politie' (het leger dus) kunnen inzetten als de veiligheid van andere landen wordt bedreigd.

Hier komt nog bij dat Iran het non-proliferatie verdrag heeft getekend, en zich dus internationaal verplicht heeft.

American Israel Public Affairs Committee (AIPAC)
American Jewish Congress (AJC)
Jewish Institute for National Security Affairs (JINSA)
Middle East Forum (MEF)
Zionist Organization Of America (ZOA)

Straks weer een oorlog voeren om Israel happy te houden ?
De westerse landen worden als pionnen ingezet.
Ahh who cares.. het zijn maar jullie soldaten die daar straks moeten vechten/sterven voor een corrupte zaak.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:59 schreef 3-Mx het volgende:

Ze moeten ook niet toegeven, maar soms vind ik dat die landen niet serieus genoeg genomen worden en soms worden ze 1 op 1 achtergesteld ten opzichte van andere landen.

Men wordt beloont naar dat men doet. Pakistan wordt bevoorbeeld veel serieuzer genomen, maar daar zit dan ook geen religeuze gek aan het roer. Je kunt niet elk standpunt van deze landen accepteren: soms is het gewoon zwart of wit, waar of onwaar, goed of slecht.

quote:

En dat voorbeeld van de Tokkies en Marrokanen klopt niet helemaal, zij willen wel een wapen hebben, maar mogen dat niet. Echter, de rest van de Nederlanders mogen dat evenmin. Er is daar dus geen ongelijkheid en bij Iran in principe wel. Zij geen wapens, wij wel.

Ik mag best een wapen, maar dan moet ik bij een schietvereniging, gaan jagen, een achtergrondcheck krijgen, ed. Ik moet dus aantonen dat ik er verantwoord mee om kan gaan. Anders is het verboden.

quote:

Of je wilt het Westen zien als leger/politie en Iran als burgers/criminelen..

Nee, maar leger/politie is ook maar een instantie die voorkomt uit de macht van het volk, die samen de regering hebben aangesteld om orde te handhaven. Zo is het ook internationaal, dmv van de VN.

quote:

Niet dat ik zeg 'geef ze maar kernwapens', maar (impliciet) zeggen 'jullie krijgen ze niet, we haten jullie land, we vertrouwen jullie niet' werkt ook niet echt bevorderlijk.

Soms moet je zeggen waar het op staat. Dat is ook zo in de opvoeding: als je altijd toegeeft aan je kinderen wordt het helemaal niets. Als de politie altijd halfzacht, toegevend werkt wordt het niets. En zo ook internationaal. Natuurlijk moet je wel uitkijken dat je niet een bevolking an sich veroordeelt (e.g. moslims zijn terroristen).

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 @ 00:07 schreef marthat het volgende:
De situatie is niet zo heel veel anders hoor: de VN is het orgaan waarin we dmv. 'democratie' besluiten (resoluties) kunnen opleggen aan landen, en eventueel zelfs 'politie' (het leger dus) kunnen inzetten als de veiligheid van andere landen wordt bedreigd.

Hier komt nog bij dat Iran het non-proliferatie verdrag heeft getekend, en zich dus internationaal verplicht heeft.

Verplicht om geen kernwapens te ontwikkelen, wat ze dus ook niet doen.
Maar nee, het slaat nog steeds nergens op Er is geen wereldleider en geen enkel land kan voor anderen beslissen wat ze moeten doen.

Hier in Nederland is er wel een 'baas' en daarvoor hebben we een wet opgesteld, die zegt ons dat je niet wapens mag hebben.

Toch grappig dat je zelf zegt dat 'het Westen' wel verantwoord met atoomwapens kan omgaan.. Vooral na de afgelopen oorlogen/militaire acties en voortvloeiend uit het feit dat maar één land ze daadwerkelijk heeft gebruikt.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 @ 00:07 schreef marthat het volgende:
[..]


De situatie is niet zo heel veel anders hoor: de VN is het orgaan waarin we dmv. 'democratie' besluiten (resoluties) kunnen opleggen aan landen, en eventueel zelfs 'politie' (het leger dus) kunnen inzetten als de veiligheid van andere landen wordt bedreigd.

Hier komt nog bij dat Iran het non-proliferatie verdrag heeft getekend, en zich dus internationaal verplicht heeft.

Die kromme vergelijking is niet goed te praten. De VS staat in werkelijkheid boven de VN en het feit dat Israel al meerdere malen heeft laten blijken dat ze lak hebben aan de VN-resoluties maakt dat je vergelijking niet opgaat in dit geval.

En Iran houdt zich netjes aan het non-proliferatie verdrag, in tegenstelling tot de landen die destijds het verdrag ondertekenden. Wel bij de feiten blijven..

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 @ 00:10 schreef emoHunter het volgende:
American Israel Public Affairs Committee (AIPAC)
American Jewish Congress (AJC)
Jewish Institute for National Security Affairs (JINSA)
Middle East Forum (MEF)
Zionist Organization Of America (ZOA)

Straks weer een oorlog voeren om Israel happy te houden ?
De westerse landen worden als pionnen ingezet.
Ahh who cares.. het zijn maar jullie soldaten die daar straks moeten vechten/sterven voor een corrupte zaak.

Ik zat er al op te wachten. Weer een huilie die Israel er in betrekt.
Natuurlijk komt het Israel goed uit als Iran die klote wapens niet in bezit krijgt. Net zo goed als andere landen (aantal golfstaten) in het midden oosten het liever niet zien gebeuren. Tijdens de eerste Golfoorlog gebruikten Irak en Iran ook massaal chemische wapens tegen elkaar. De stap om een kernwapen te gebruiken zal voor die idioten in Iran ook niet veel moeite kosten. Gaat er niet om dat het moslims zijn. Het zijn gewoon een stel idioten aan de top in Iran.
Anderzijds heeft Pakistan ook kernwapens en dat land is nu zo onstabiel als een pizzabord op een sateprikker. Ergens moet het een keer fout gaan. Tijd dat die rommel de wereld uit gaat en het liefst nog gisteren.

Bush mag blij zijn dat Obama zijn neo-con beleid voortzet zowel in Irak, Afghanistan en straks ook Iran. De V.S gaat zich klaarmaken voor de volgende oorlog, let maar op.

Sancties kunnen nooit een positief effect teweegbrengen op de manier waarop Iran naar de V.S gaat kijken. Het is juist de mate van bemoeienis met dat land waarom het zo slecht gaat in dat land.

Waarom kan de gemiddelde Fok!er niet eens een keer onderzoek doen naar de geschiedenis tussen de V.S en Iran?

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:15 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Wat nou sancties, pussy. Val dat land gewoon binnen met een VN-mandaat.

waarom? Amerika mag wel en Iran niet ? wie bepaalt nou wie wel mag en wie niet, Amerika moet niet baasje gaan spelen, en als ze toch gaan aanvallen dan sturen we jou voorop.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 @ 03:13 schreef Ergenekoncu het volgende:
waarom? Amerika mag wel en Iran niet ? wie bepaalt nou wie wel mag en wie niet, Amerika moet niet baasje gaan spelen, en als ze toch gaan aanvallen dan sturen we jou voorop.

Iran heeft het non-proliferatie verdrag getekend en mag deshalve geen kernwapens ontwikkelen.

Niet dat dit er wat toe doet, want hier geldt gewoon ordinair het recht van de sterkste. De VS wil in het MO haar dominantie behouden en wordt daarin door veel staten uit de regio om verscheidene redenen gesteund. Behalve wellicht China heeft geen enkel land er belang bij dat Iran meer invloed krijgt in de regio.

Sprookjes als zou Iran dat soort wapens willen gebruiken als aanvalswapen (ervan uitgaande dat ze er uberhaupt aan werken) worden daarbij enkel als bangmakertje gebruikt om het gepeupelte sancties en uiteindelijk een oorlog te kunnen verkopen.

Echt nieuw is dat draaiboek nu ook weer niet.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 @ 06:26 schreef Lagging het volgende:
[..]

Iran heeft het non-proliferatie verdrag getekend en mag deshalve geen kernwapens ontwikkelen.

En laat er nu zelfs geen bewijzen zijn dat Iran wel kernwapens ontwikkeld.
Zelfs de IAEA heeft dit al toegegeven.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 @ 23:34 schreef marthat het volgende:
[..]
Kernwapens in de handen van religieuze haatdragende figuren, die ook nog eens terroristen steunen, is gewoon een slecht idee. Daar zijn we het internationaal over eens (VN), en proberen we dus wat aan te doen.

Haatdragende figuren?!
Het westen begint preventieve aanvallen op landen a la Hilter stijl?
Maar Iran is haatdragend?

quote:

Net zoals in Nederland bv. het bezit van wapens aan strenge regels is gebonden, omdat we niet willen dat elke tokkie of marrokaan met een dikke gun in zijn auto rondrijdt.

Elk land heeft zijn eigen soevereiniteit. Zij mogen doen wat zij willen, zolang ze geen andere landen aanvallen. Iran is bij slechts 1 oorlog betrokken geweest. Amerika heeft een oneindige lijst van conflicten op hun naam staan. Welk land is het werkelijke gevaar? Zijn we soms vergeten dat Amerika de hele wereld over de Iraakse massavernietigingswapens heeft voorgelogen?

quote:

Tja, ze gaan uranium verrijken naar een niveau dat veel hoger is dan wat nodig is voor energie opwekking. Dat geeft wel aan dat er niet veel van dat energie verhaal klopt...

Veel hoger?!
Wat een onzin.

quote:

Zo'n oorlog is wel het laatste wat Obama kan gebruiken, zowel politiek, economisch als militair. Iran weet dat, en daarom durven ze dit ook. Het enige wapen dat Obama kan gebruiken zijn deze sancties.

Obama is een marionet van Wallstreet.
Oorlog = geld... heeeeeel veeeeel geld.
Het zal Obama en zijn duistere meesters een rotzorg zijn of de VS een triljoen dollars extra schuld heeft.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 @ 00:35 schreef WeZijnTochAllemaalMensen het volgende:
[..]

Ik zat er al op te wachten. Weer een huilie die Israel er in betrekt.
Natuurlijk komt het Israel goed uit als Iran die klote wapens niet in bezit krijgt. Net zo goed als andere landen (aantal golfstaten) in het midden oosten het liever niet zien gebeuren. Tijdens de eerste Golfoorlog gebruikten Irak en Iran ook massaal chemische wapens tegen elkaar. De stap om een kernwapen te gebruiken zal voor die idioten in Iran ook niet veel moeite kosten. Gaat er niet om dat het moslims zijn. Het zijn gewoon een stel idioten aan de top in Iran.
Anderzijds heeft Pakistan ook kernwapens en dat land is nu zo onstabiel als een pizzabord op een sateprikker. Ergens moet het een keer fout gaan. Tijd dat die rommel de wereld uit gaat en het liefst nog gisteren.

Jeuj! Nog een illegale oorlog op het programma . Houdt het dan nooit op? .

Is dit wat hij change noemt? Meteen zijn Nobelprijs afpakken.