Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef UncleSam het volgende:
Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

Met mensen en machines.

quote:

pekelwaterstraler

Dat wordt scoren bij scrabble!

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef UncleSam het volgende:
Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

Waarschijnlijk komen er nog wel meer koude winters aan, waarin zo'n machine goed van pas zou komen

Pekel water kan niet bevriezen als het weer op het ijskoude asfalt ligt bij vriezing van -5?

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef ConspiracyTerrorist het volgende:
en hoe reageert de carroserie van de auto daar op?

Net zo slecht als op zout denk ik...

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:49 schreef Xs2Shanna het volgende:
Pekel water kan niet bevriezen als het weer op het ijskoude asfalt ligt bij vriezing van -5?

nee want daarom zit er pekel in.

Kijk, daar hebben we wat aan.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef ConspiracyTerrorist het volgende:
en hoe reageert de carroserie van de auto daar op?

Die zal na een paar jaar waarschijnlijk uitelkaar vallen.
En de meeste moderne auto's zijn toch van plastic dus dat is wel zoutbestendig.

Misschien net een beetje te laat voor dit jaar, maar hier is dus belangstelling voor. Met andere woorden, gat in de markt en er zal dus wel weer geld mee worden verdient. Heeft die kerel slim gedaan

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:48 schreef Yi-Long het volgende:
[..]


Waarschijnlijk komen er nog wel meer koude winters aan, waarin zo'n machine goed van pas zou komen

ja want Nederlandse winters zijn ovre het algemeen genomen zo koud... Kan me echter wel voorstellen dat meneer er een internationaal goudmijntje mee heeft aangeboord

Waarom worden er nu opeens allemaal van dit soort uitvindingen gedaan. Damn, bestaat er dan geen zoutstrooi fabrikant die eens wat gaat innoveren? Luie flikkers

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef ConspiracyTerrorist het volgende:
en hoe reageert de carroserie van de auto daar op?

En strooizout desintegreert niet op de weg om zich te vermengen met het smeltwater, om zodoende net zo goed overal-en-nergens in de carroserie terecht te komen ?

Dat gebruiken ze volgens mij in Almere al de hele winter

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:50 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
nee want daarom zit er pekel in.

Pekel = zout, en zout water bevriest ook. Kijk maar op de Noordpool

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef UncleSam het volgende:
Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

Is dit de laatste winter, die we meemaken dan?

Werkt alleen niet op snelwegen....

Of je gebruikt gewoon een ouderwetse giertank!

quote:

pekelwaterstraler

Oftewel een zeikert.

Wat moet ik met trouwens bij pekelwater voorstellen? Is het gewoon zeewater?

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef UncleSam het volgende:
Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

Jij bent echt zo'n figuur waaraan de moderne maatschappij kapot lijkt te gaan. Vooruitdenken is duidelijk niet je sterkste punt.

Laten we dan gelijk de duurzame variant doorontwikkelen en gebruik maken van zeewater

En dan een plaatje van een Nido Stratos Lava erbij.. totaal andere machine en heeft hier NIETS mee te maken.. bovendien is dit niet echt een uitvinding.. in tegenstelling tot wat in het artikel beweerd wordt, bestaat die machine namelijk allang.

Een pekelwagen strooit zout.
Een pekelwaterstraler strooit zout water.
Met mijn boeren verstand vraag ik me dan af waarom je extra water zou willen toevoegen waardoor het zout makkelijker afvloeit en het water dat er ligt minder bevat waardoor het moeilijker ontdooit / makkelijker opvriest.
Bovendien kan je veel minder zout meenemen als je het oplost in een watertank.
Zeewater is natuulijk voldoende aanwezig maar het lijkt me bij lange na niet zo effectief als pure pekel.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:52 schreef RonaldV het volgende:
Pekel = zout, en zout water bevriest ook. Kijk maar op de Noordpool

Het ijs op de Noord en de Zuidpool is zoet water. Zout water bevriest namelijk niet. Het water bevriest wel maar het zout niet, dit blijft achter. Als jij dus zout water bevriest, je spoelt het af en zet het in een glas en laat het smelten heb je gewoon zoet water.

Vandaar ook dat zout zo goed werkt. Elke keer als het zoute water bevriest komt het zout vrij wat er door het verkeer weer ingereden wordt waardoor het ijs weer smelt en de weg begaanbaar blijft. En zo gaat dat keer op keer totdat het in de berm terecht komt.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 14:07 schreef Vengerr het volgende:
Een pekelwagen strooit zout.
Een pekelwaterstraler strooit zout water.
Met mijn boeren verstand vraag ik me dan af waarom je extra water zou willen toevoegen waardoor het zout makkelijker afvloeit en het water dat er ligt minder bevat waardoor het moeilijker ontdooit / makkelijker opvriest.
Bovendien kan je veel minder zout meenemen als je het oplost in een watertank.
Zeewater is natuulijk voldoende aanwezig maar het lijkt me bij lange na niet zo effectief als pure pekel.

Omdat de verdeling veel beter is, heb je veel minder zout nodig om het zelfde oppervlak te strooien.

Maar voor zover ik weet, wordt er al jaren met pekelwater gestrooid ipv droogzout...

Meeste strooiers zijn al zogenaamde natzout strooiers ja. Daarbij wordt vloeistof en zout gemengd voor beter hechting aan de weg, waardoor er beter preventief gestrooid kan worden.

http://www.schmidt-automo(...)ountable/straliq.php

Kijk, die machine bestaat allang, je ziet ze in Nederland alleen niet veel. Ze worden wel gewoon in Nederland geproduceerd

Niks nieuws dus dit.

Ach Nederland lag toch binnenkort sowieso onder een laag "pekelwater"
_{oh nee, dat was een rekenfoutje}

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 14:13 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]


Omdat de verdeling veel beter is, heb je veel minder zout nodig om het zelfde oppervlak te strooien.

Maar voor zover ik weet, wordt er al jaren met pekelwater gestrooid ipv droogzout...

Of je wel of niet met pekel kan strooien hangt sterk af van het te strooien wegdek.

is dit niet gewoon een omgebouwde kunstmestsproeimachine?

ik dacht dat pekelwater juist geen optie was omdat ZOAB daar niet tegen kan.. gevolg: http://frontpage.fok.nl/nieuws/370272/1/1/100/drie-rijstroken-a4-dicht-door-gaten-in-de-weg.html

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef UncleSam het volgende:
Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

ik denk dat het een aanpassing is op de bestaande mestverspreiders.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:50 schreef MicrowaveMe het volgende:
[..]


Het schijnt iets minder schadelijk te zijn dan sloten of bomen.

Sloten en bomen zijn toch alleen schadelijk als je erin of tegenaan rijdt?

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:52 schreef RonaldV het volgende:
[..]

Pekel = zout, en zout water bevriest ook. Kijk maar op de Noordpool

pekel bevriest niet op de weg...

En de zee bevriest ook niet he....

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 14:37 schreef gewoonreneej het volgende:
ik dacht dat pekelwater juist geen optie was omdat ZOAB daar niet tegen kan.. gevolg: http://frontpage.fok.nl/nieuws/370272/1/1/100/drie-rijstroken-a4-dicht-door-gaten-in-de-weg.html

Omdat mogelijk te maken gaan alle ZOAB wegen de komende 20 jaar op de schop en krijgen weer ouderwets asfalt en sta je dag en nacht in de file

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 14:07 schreef chambler het volgende:
[..]

Het ijs op de Noord en de Zuidpool is zoet water. Zout water bevriest namelijk niet. Het water bevriest wel maar het zout niet, dit blijft achter. Als jij dus zout water bevriest, je spoelt het af en zet het in een glas en laat het smelten heb je gewoon zoet water.

Vandaar ook dat zout zo goed werkt. Elke keer als het zoute water bevriest komt het zout vrij wat er door het verkeer weer ingereden wordt waardoor het ijs weer smelt en de weg begaanbaar blijft. En zo gaat dat keer op keer totdat het in de berm terecht komt.

Het niveau van sommige als ze niet putten uit Wikipedia maar denken uit algemene kennis iets te vertellen is uitermate bedroevend.
De noordpool is een zee en bevat geen zoet water, je bedoeld waarschijnlijk Groenland

ze moeten zo'n weg-föhn maken, smelt ijs en blaast het weg

Op een vliegveld gebruiken ze toch ook iets van pekelwater? Tenminste, toen ik op 1 januari terugkwam van vakantie en het als een gek sneeuwde reed er duidelijk een sproeiwagen rond over het vliegveld, geen strooiwagen.

The sea ice is largely fresh, since the ocean salt is expelled from the forming and consolidating ice by a process called brine rejection.

Goh, heeft chambler toch gelijk praxis... beter ga je naar de gamma ;-)

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 14:07 schreef chambler het volgende:
[..]

Het ijs op de Noord en de Zuidpool is zoet water. Zout water bevriest namelijk niet. Het water bevriest wel maar het zout niet, dit blijft achter. Als jij dus zout water bevriest, je spoelt het af en zet het in een glas en laat het smelten heb je gewoon zoet water.

Vandaar ook dat zout zo goed werkt. Elke keer als het zoute water bevriest komt het zout vrij wat er door het verkeer weer ingereden wordt waardoor het ijs weer smelt en de weg begaanbaar blijft. En zo gaat dat keer op keer totdat het in de berm terecht komt.

Zelden zo dom verhaal gelezen. Zout water bevriest ook gewoon. Het enige dat zout doet in water is het vriespunt lager maken. Het bevriest dan niet meer bij 0 graden maar bij (laten we zeggen) -10 graden.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 14:07 schreef chambler het volgende:
[..]

Het ijs op de Noord en de Zuidpool is zoet water. Zout water bevriest namelijk niet. Het water bevriest wel maar het zout niet, dit blijft achter. Als jij dus zout water bevriest, je spoelt het af en zet het in een glas en laat het smelten heb je gewoon zoet water.

Vandaar ook dat zout zo goed werkt. Elke keer als het zoute water bevriest komt het zout vrij wat er door het verkeer weer ingereden wordt waardoor het ijs weer smelt en de weg begaanbaar blijft. En zo gaat dat keer op keer totdat het in de berm terecht komt.

hahahahahah briljant!

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 14:51 schreef no3o5 het volgende:
[..]

Sloten en bomen zijn toch alleen schadelijk als je erin of tegenaan rijdt?

Zout is toch ook alleen schadelijk als je er tegenaan rijdt? Mijn auto heeft geen last van zout dat 100m verderop ligt hoor

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 15:30 schreef Sigmund666 het volgende:
[..]


Pekelstraalwatermachineonderhoudsmiddelen! IK WIN!

Serieus. Het is een briljant idee waar meneer een goed bedrag voor op zijn bankrekening tegemoet kan zien (patentrechten e.d.)
Het nadeel van pekel blijft toch dat de papsneeuw ook weer keihard wordt.

Helaas voor jou past dat woord niet op het scrabble bord.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 15:02 schreef Praxis het volgende:
[..]

Het niveau van sommige als ze niet putten uit Wikipedia maar denken uit algemene kennis iets te vertellen is uitermate bedroevend.
De noordpool is een zee en bevat geen zoet water, je bedoeld waarschijnlijk Groenland

misschien moet je beter lezen. hij zegt niet dat de zee zoutloos is, hij zegt dat het ijs zoutloos is.

pekelwater en zand zijn niet geschikt voor zoab wegen. Verder levert pekelwater meer milieuvervuiling op omdat het verder de grond in kan trekken.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:52 schreef dingenenzoo het volgende:
Waarom worden er nu opeens allemaal van dit soort uitvindingen gedaan. Damn, bestaat er dan geen zoutstrooi fabrikant die eens wat gaat innoveren? Luie flikkers

Ligt niet aan de privesector, overheid moest weer zonodig de zoutstrooi business regelen en doet zoals altijd zeer inefficient. (net als pro-rail en andere mislukte overheidsprojecten).

Hadden ze dit gewoon vanaf het begin overgelaten aan de vrije markt dan hadden dit soort innovatieve oplossingen allang uitgevonden zijn.

groningen!

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 15:02 schreef Praxis het volgende:
[..]

Het niveau van sommige als ze niet putten uit Wikipedia maar denken uit algemene kennis iets te vertellen is uitermate bedroevend.
De noordpool is een zee en bevat geen zoet water, je bedoeld waarschijnlijk Groenland

Begrijpend lezen is lastig als je zo gretig bent om te bashen.
Hij heeft het over de ijsvelden op de noordpool en het zeer oude ijs is inderdaad vrijwel zoutvrij.
Aan de rest van het verhaal rammelt wel het een en ander.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:52 schreef RonaldV het volgende:
[..]

Pekel = zout, en zout water bevriest ook. Kijk maar op de Noordpool

Pekel is geen zout. Pekel is het zoute water dat omhooggepompt wordt uit zoutmijnen. Dit laat men kristalliseren tot steen- of strooizout.

Er even vanuit gaande dat we geen temperaturen van -21C krijgen bevriest het zoute water in principe niet. Water vormt als het bevriest een soort kristalachtige structuur. Hierin wordt (bijna) geen zout opgenomen.

Als je een glas zout water in de vriezer zet dan zal het water bevriezen en het zout zal verder opgenomen worden in de "rest" van het water wat nog niet bevroren is. Het zout niveau neemt toe waardoor de temperatuur waarop dit water bevriest zal dalen. Dit proces gaat door totdat een evenwicht is gevonden tussen het smeltende vermogen van het zout en het vriezend vermogen van het water.

Bij maximale absorbsie van het zout in water (100% saliniteit) ligt deze temperatuur bij ongeveer -21 graden Celcius. Zolang de temperatuur daarboven blijft zal er dus altijd een beetje extreem zoutwater niet bevriezen en zal het ijs als je het eruit haalt en schoon spoelt en los van deze extreme zout oplossing laat ontdooien bijna zoutloos zijn.

Er wordt dus wel ijs gevormt maar als je dit ijs los ontdooit is dit niet zout water, dus is het zoute water niet bevroren. Het overgebleven water is zouter geworden en hetgeen dat bevroren is, is (zo goed als) zoet water met mogelijk een klein beetje zout wat tussen de kristal structuren is komen te zitten.

Pas bij temperaturen lager dan -21C zal zoutwater als geheel bevriezen. Dit vormt dan echter minder stabiele structuren dan water opzich.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 17:29 schreef chambler het volgende:
Er even vanuit gaande dat we geen temperaturen van -21C krijgen bevriest het zoute water in principe niet. Water vormt als het bevriest een soort kristalachtige structuur. Hierin wordt (bijna) geen zout opgenomen.

Als je een glas zout water in de vriezer zet dan zal het water bevriezen en het zout zal verder opgenomen worden in de "rest" van het water wat nog niet bevroren is. Het zout niveau neemt toe waardoor de temperatuur waarop dit water bevriest zal dalen. Dit proces gaat door totdat een evenwicht is gevonden tussen het smeltende vermogen van het zout en het vriezend vermogen van het water.

Bij maximale absorbsie van het zout in water (100% saliniteit) ligt deze temperatuur bij ongeveer -21 graden Celcius. Zolang de temperatuur daarboven blijft zal er dus altijd een beetje extreem zoutwater niet bevriezen en zal het ijs als je het eruit haalt en schoon spoelt en los van deze extreme zout oplossing laat ontdooien bijna zoutloos zijn.

Er wordt dus wel ijs gevormt maar als je dit ijs los ontdooit is dit niet zout water, dus is het zoute water niet bevroren. Het overgebleven water is zouter geworden en hetgeen dat bevroren is, is (zo goed als) zoet water met mogelijk een klein beetje zout wat tussen de kristal structuren is komen te zitten.

Pas bij temperaturen lager dan -21C zal zoutwater als geheel bevriezen. Dit vormt dan echter minder stabiele structuren dan water opzich.

Jeetje, 10+

Een betere oplossing is om nu direct alle rijbewijzen ongeldig te verklaren, laat iedereen eerst maar eens bewijzen dat zij hun wagen te allen tijde onder controle hebben. Pas als iemand op een redelijke manier over een gladde weg kan rijden krijgt hij zijn rijbewijs terug.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef UncleSam het volgende:
Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

winter schijnt een steeds herhalend fenomeen te zijn

Wat een niveau hier trouwens weer. De zee bevriest wel. Het moet alleen iets kouder zijn. Zout verlaagt namelijk het vriespunt van water tot zo'n -20 celcius. (0 fahrenheit, zo komen ze er ook aan)

Om deze reden helpt strooien dus ook niet meer mocht het -20 worden.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 @ 13:47 schreef UncleSam het volgende:
Ja beetje laat, hoe wil je tientallen van die machines gaan produceren?

Nou, net zoals je van andere prototypes uiteindelijk tientallen machines produceert?Jammer dat Fok! nog geen 100 jaar bestaat: UncleSam tegen de gebroeders Wright: Hoe wil je tientallen van die machines produceren?