Nou Amerika is toch wel ietsjes erger.

Ik heb een hekel aan lenen en rood moeten staan, dat gebeurt me dan ook zelden.

Ik zou eigenlijk alleen maar willen lenen in de toekomst als het om een huis gaat maar voor de rest niks.

Nou, ik reken mij daar dus niet bij.

Maar de missie van Balkenende en de VVD is gelukt, we lijken meer en meer op die Amerikanen. Gezondheidszorg gaat bijna naar dat niveau en de schuldenlast zit al op dat niveau. We zijn tegenwoordig ook lekker moralistisch bezig als het gaat om sex, drugs en roken gaat.

Ja, duh, de huizen zijn hier duurder, dus zijn de hypotheken ook hoger, dat snapt een kind.

Maar ze zijn wel veel duurzamer gebouwd, waardoor er na 30 jaar ook meer waarde over is dan in de VS.

De schulden van Nederlandse gezinnen zijn gestegen van 48 procent van het bruto binnenlands product (BBP) in 1996 naar 103 procent van het BBP in 2008. De totale hypotheekschuld is in die periode gestegen van 144 naar 590 miljard euro.

Daarom draaide de economie dan ook zo goed en daarom ontstond er een graaicultuur die ten gunste was van de top en ten koste ging van alle mensen die zich zo'n schuld hebben laten aanpraten.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:00 schreef ehqo het volgende:
Ik heb een hekel aan lenen en rood moeten staan, dat gebeurt me dan ook zelden.

Jij hebt geen huis gekocht?

Edit: de bewering in deze post klopte niet wegens het niet goed lezen vd tekst

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 17:59 schreef Sneeuwbataljon het volgende:
Nou Amerika is toch wel ietsjes erger.

Omdat de bel daar al geknapt is? Veel schulden zitten hier in de hypotheek, maar dat is geen garantie dat die geen problemen op gaan leveren.

Het spijt me wel maar in nederland heerst er wel een cultuur van zuinigheid en sparen, dit is toch wel anders dan in Amerika. De nederlandse schulden bestaan hoofdzakelijk uit hypotheken en daar staan de huizen dus tegenover. Echter de schulden die in Amerika voor veel problemen zorgden (creditcardchulden) staat niets tegenover.

Verder is het natuulijk wel duidelijk dat de huizenprijzen in nederland absurd hoog zijn.. maar wij zijn niet het enige europese land in een soortgelijke situatie

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:04 schreef Apogist het volgende:
Het spijt me wel maar in nederland heerst er wel een cultuur van zuinigheid en sparen, dit is toch wel anders dan in Amerika. De nederlandse schulden bestaan hoofdzakelijk uit hypotheken en daar staan de huizen dus tegenover. Echter de schulden die in Amerika voor veel problemen zorgden (creditcardchulden) staat niets tegenover.

Verder is het natuulijk wel duidelijk dat de huizenprijzen in nederland absurd hoog zijn.. maar wij zijn niet het enige europese land in een soortgelijke situatie

Je kunt wel huizen uit onderpand hebben, maar als 50% van de huizenprijzen lucht zijn, is dat een uiterst grillig onderpand.

Voor de gemiddelde prijs van een huis in Amerika, kun je in Nederland nog niet eens de grond kopen waar dat huis op moet.

Verschil is dat Nederlanders vooral schulden hebben voor hun huis, dat weer een hoop geld oplevert als je het (gedwongen) verkoopt.
In amerika zitten de schulden in auto-leningen, creditcard afbetalingen ed. En dat soort dingen verliest heel snel zijn waarde, terwijl de schuld alleen maar groeit.

ik ben verslaafd aan vrouwen, das net zo erg.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Je kunt wel huizen uit onderpand hebben, maar als 50% van de huizenprijzen lucht zijn, is dat een uiterst grillig onderpand.

Die 50% van je is nergens op gebaseerd.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:04 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Omdat de bel daar al geknapt is? Veel schulden zitten hier in de hypotheek, maar dat is geen garantie dat die geen problemen op gaan leveren.

Sterker nog, daar zijn al redelijk veel problemen door.

Je hebt heel veel huiseigenaren die een huis met een waarde van pakweg 175.000 hebben, maar wel te koop hebben staan voor EUR 195.000. Die extra EUR 20.000,= is als lening in een hypotheek gestopt ten bate van auto, vakantie, plasmascherm, e.d.

Nu zakken de huizenprijzen en zijn deze mensen dus als eerste de lul. Want met een restschuld van pakweg EUR 25.000 is het lastig een nieuwe hypotheek afsluiten.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Je kunt wel huizen uit onderpand hebben, maar als 50% van de huizenprijzen lucht zijn, is dat een uiterst grillig onderpand.

correct, verschil is wel dat het in nederland blijft bij de hypotheek schulden. In amerika knapt de huizenbubbel EN hebben ze vaak creditcardschulden. Tevens , zoals eerder genoemd, is de bouwkwaliteit van nederlandse huizen vele malen beter, en zal er in NL bijna altijd een tekort aan woningen/grond zijn. De huizenprijzen zullen dus altijd hoger liggen in NL dan in de VS. ( en in verhouding zal de NL schuld altijd hoger zijn dan die van een amerikaan omdat momenteel de gemiddelde amerikaan een hoger inkomen heeft dan een nederlander)

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:07 schreef Daggerspine het volgende:
Voor de gemiddelde prijs van een huis in Amerika, kun je in Nederland nog niet eens de grond kopen waar dat huis op moet.

Verschil is dat Nederlanders vooral schulden hebben voor hun huis, dat weer een hoop geld oplevert als je het (gedwongen) verkoopt.
In amerika zitten de schulden in auto-leningen, creditcard afbetalingen ed. En dat soort dingen verliest heel snel zijn waarde, terwijl de schuld alleen maar groeit.

De vraag is natuurlijk of die huizen wel al dat geld waard zijn; je ziet nu dan ook de prijzen dalen/ bubbel klappen.

Voorts gaat een groot deel ook op aan verzekeringen, keukens, badkamers e.d. welke op termijn ook niets meer opbrengen..

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:09 schreef My_Dying_Bride het volgende:
ik ben verslaafd aan vrouwen, das net zo erg.

Financieel gezien ?

Helemaal met je eens. Daar loop je letterlijk op leeg.

Huizenbezitters waren furieus over het feit dat zij hun huis op het moment niet kwijt kunnen door de hen gevraagde prijs.

Op wie waren ze boos dan?

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:09 schreef DaanA het volgende:

[..]

Die 50% van je is nergens op gebaseerd.

Lik m'n baard. Ga eens huizenprijzen in Duitsland bekijken.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Je kunt wel huizen uit onderpand hebben, maar als 50% van de huizenprijzen lucht zijn, is dat een uiterst grillig onderpand.

En daar vat je precies de koe bij de hoorns. Waarom zou je niet blijven lenen en over je budget kopen? De huizenprijzen blijven toch wel stijgen... Toch???

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Lik m'n baard. Ga eens huizenprijzen in Duitsland bekijken.

En wat heeft dat hier mee te maken?

Dat ze daar meer aanbod hebben, daar hebben wij niks mee te maken, totdat een deel van de Nederlanders in Duitsland gaat wonen.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Lik m'n baard. Ga eens huizenprijzen in Duitsland bekijken.

Waar precies in Duitsland ?

In Berlijn, München, het Ruhrgebied, Hamburg of in de zeer dunbevolkte grensestreek ten noorden van het Ruhrgebied.

Daar zijn de huizen een stuk goedkoper dan de gemiddelde prijs in Nederland ja. Maar een huis in de Achterhoek is ook een heel stuk goedkoper dan in de Randstad.

En dan is het verschil nog echt geen 50%.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:04 schreef zyx1981 het volgende:
De staafdiagram laat voor 1996 een percentage lager dan 100% zien. Dit komt niet overeen met de lijngrafiek..hierin is elk jaar na 1980 meer dan 100%... Goed, dit is ook kenmerkend voor de financiele sector: gewoon hocus pocus spelen met getallen..elke gewenste uitkomst is mogelijk.

De eerste grafiek gaat over de schuldenlast, de tweede over de huizenprijs. je bent dus appelen met peren aan het vergelijken. Da's dan weer kenmerkend voor dumbo's die niet goed kunnen lezen.

ehhh ik weet niet hoor.. de woning, hypotheek en kredietmarkt in de vs is heel anders dus vindt het maar een beetje appels en peren vergelijken.

Na jaren met een schuld van 25K te hebben rondgelopen, ben ik er dankzij schuldsanering hopelijk rond de kerst ervanaf. Ik heb mijn lesje wel geleerd, ik leen geen cent meer!

Mede mogelijk gemaakt door Leen van Frisia

Nou ik niet... Ik ben een geldwolf.. Ik wil eerst hebben en dan pas (voorzichtig) uitgeven

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:17 schreef DaanA het volgende:

[..]

En wat heeft dat hier mee te maken?

Dat ze daar meer aanbod hebben, daar hebben wij niks mee te maken, totdat een deel van de Nederlanders in Duitsland gaat wonen.

Wat heeft dat ermee te maken? Duitsland is een vergelijkbaar westers land als Nederland, maar ik kan het mis hebben.

Het aanbod komt in NL vanzelf op gang wanneer babyboomers massaal het graf verkiezen boven het leven. Huizenprijzen zullen dan pas echt imploderen.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat heeft dat ermee te maken? Duitsland is een vergelijkbaar westers land als Nederland, maar ik kan het mis hebben.

Het aanbod komt in NL vanzelf op gang wanneer babyboomers massaal het graf verkiezen boven het leven. Huizenprijzen zullen dan pas echt imploderen.

mooi gezegd

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Je kunt wel huizen uit onderpand hebben, maar als 50% van de huizenprijzen lucht zijn, is dat een uiterst grillig onderpand.

Inderdaad, zoals je in Rondomtien kon zien.
Daar zat een man die een huis had ter waarde van 160.000 euro terwijl zijn schuld 290.000 was.
De man had een netto inkomen van 2300 euro en een netto maandlast van 1800 euro.
Dat gaat niet goed natuurlijk maar die nieuwe auto en die nieuwe meubels waren zo aantrekkelijk.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat heeft dat ermee te maken? Duitsland is een vergelijkbaar westers land als Nederland, maar ik kan het mis hebben.

Het aanbod komt in NL vanzelf op gang wanneer babyboomers massaal het graf verkiezen boven het leven. Huizenprijzen zullen dan pas echt imploderen.

Hoe kom je hier nu weer bij ?

Er zijn ongeveer 4 miljoen koopwoningen en 3 miljoen huurwoningen in dit land. En er komen amper huurwoningen bij, omdat die de projectontwikkelaars minder geld opleveren.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat heeft dat ermee te maken? Duitsland is een vergelijkbaar westers land als Nederland, maar ik kan het mis hebben.

Het aanbod komt in NL vanzelf op gang wanneer babyboomers massaal het graf verkiezen boven het leven. Huizenprijzen zullen dan pas echt imploderen.

Ja en daar komen dus weer andere mensen voor in de plaats. Denk maar niet dat nederland ineens leegloopt Zolang er nog genoeg werkaanbod is zal dat niet zo snel gebeuren.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:33 schreef Carliano het volgende:

[..]

Hoe kom je hier nu weer bij ?

Er zijn ongeveer 4 miljoen koopwoningen en 3 miljoen huurwoningen in dit land. En er komen amper huurwoningen bij, omdat die de projectontwikkelaars minder geld opleveren.

En vergeet de graaiende directeuren van de woningbouwcorporaties niet die of het geld in eigen zak steken of in geldverslindende projecten waardoor er geen geld meer is voor huurwoningen.

Wie had die sector ook alweer geprivatiseerd?

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:33 schreef Colnago het volgende:

[..]

Inderdaad, zoals je in Rondomtien kon zien.
Daar zat een man die een huis had ter waarde van 160.000 euro terwijl zijn schuld 290.000 was.
De man had een netto inkomen van 2300 euro en een netto maandlast van 1800 euro.
Dat gaat niet goed natuurlijk maar die nieuwe auto en die nieuwe meubels waren zo aantrekkelijk.

Een schuld bovenop de hypotheek van EUR 130.000,= met een netto-inkomen van EUR 2.300,= per maand !

Daar kan ik geen medelijden mee hebben.

Die vent verdient bovenmodaal en dan nog zo in de zeik terecht komen. Dan heeft die auto geen EUR 10.000 gekost.

quote:

Huizenbezitters waren furieus over het feit dat zij hun huis op het moment niet kwijt kunnen door de hen gevraagde prijs

Economie les 1... Welkom in de grote mensen wereld waar het soms niet helemaal gaat zoals je wilt...

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:40 schreef Carliano het volgende:

[..]

Een schuld bovenop de hypotheek van EUR 130.000,= met een netto-inkomen van EUR 2.300,= per maand !

Daar kan ik geen medelijden mee hebben.

Die vent verdient bovenmodaal en dan nog zo in de zeik terecht komen. Dan heeft die auto geen EUR 10.000 gekost.

Die vent werkte als groepsleider in een sociale werkplaats en dat inkomen was inclusief het inkomen van zijn vrouw.
Wat ik er mee wilde zeggen was dat hij bij lange na niet de enige is die zo leeft dus wat er in Amerika aan de hand is is ok hier het geval.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:46 schreef Colnago het volgende:

[..]

Die vent werkte als groepsleider in een sociale werkplaats en dat inkomen was inclusief het inkomen van zijn vrouw.
Wat ik er mee wilde zeggen was dat hij bij lange na niet de enige is die zo leeft dus wat er in Amerika aan de hand is is ok hier het geval.

Dan was hij zeker omhoog geklommen in de organisatie ?

Hoe ongelofelijk dom kun je zijn om zo'n achterlijke hoge schuld op te bouwen terwijl je met EUR 2.300,= netto prima een gezin kunt onderhouden.

Dus van elke 100 Euro die een nederlands gezin verdient door te werken houd hij niets over, en moet uiteindelijk nog eens 3 euro bijleggen...

Dan ben je echt verantwoordelijk bezig voor je gezin... NOT!

Dan ben je alleen maar bezig met je imago naar buiten toe ten koste van je gezin!!

Paupers!

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat heeft dat ermee te maken? Duitsland is een vergelijkbaar westers land als Nederland, maar ik kan het mis hebben.

Het aanbod komt in NL vanzelf op gang wanneer babyboomers massaal het graf verkiezen boven het leven. Huizenprijzen zullen dan pas echt imploderen.

Duitsland is helemaal geen vergelijkbaar westers land qua woningmarkt. Ik mis even waarom dat vergelijkbaar is.

Qua belastingstructuur, qua woningaanbod en qua wooncultuur wijkt Duitsland duidelijk af. En net dat zijn de zaken die invloed hebben op de woningprijs.

Klare nonsens wat die knakker beweert. Zoals Apogist ook al zei, hier zijn het hypotheken, geen comsumptieve credieten (ok, gedeeltelijk in de vorm van een hypotheek). Tevens staat Nederland er om bekend dat wij een gigantische spaarpot hebben met zijn allen.
De vergelijking gaat dus helemaal mank.
Wat is het voor deel voor meneer Van Duin? Wie sponsort hem?

Misschien is de Euro hier de grootste reden van. Sinds de invoering is de koopkracht flink achteruit gegaan en lijkt alles goedkoper. Oftewel we willen hetzelfde, verdienen hetzelfde en alles is flink duurder. Leningen worden dan ook maar al te graag verstrekt en hypotheken hoeven niet meer worden afbetaald zolang de rente maar betaald blijft. Dan is het niet gek dat iedereen in de schulden komt.
Ik ga het dan nog maar niet hebben over school.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:49 schreef Carliano het volgende:

[..]

Dan was hij zeker omhoog geklommen in de organisatie ?

Zoals ik al zei, het was inclusief het inkomen van zijn vrouw.
Als die vrouw 1000 euro verdiend dan heeft hij 1300 euro dus zo gek is dat toch niet?

quote:

Hoe ongelofelijk dom kun je zijn om zo'n achterlijke hoge schuld op te bouwen terwijl je met EUR 2.300,= netto prima een gezin kunt onderhouden.

Ja, dat moet je aan alle mensen vragen die nu een top hypotheek hebben.

vind je het gek, als je de hypotheken mee rekent dan hebben Nederlanders de hoogste schulden in de gehele wereld, omdat voor een stapel stenen hier gigantische bedragen gevraagd worden.

quote:

Op zondag 26 april 2009 @ 18:50 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Klare nonsens wat die knakker beweert. Zoals Apogist ook al zei, hier zijn het hypotheken, geen comsumptieve credieten (ok, gedeeltelijk in de vorm van een hypotheek).

Kijk dat nog maar eens na.