quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:26 schreef WAARHEID het volgende:

[..]

Dat de nederlandse vlag voor jou een stukje stof is komt voort uit gebrek aan kennis. Onnozelheid dus. Dat krijg je als geschiedenis lessen ( ik ben leraar zoals je misschien wel weet) worden ingeruild voor maatschappelijke multi culti lessen die over niks gaan. Het nederlandse volk heeft een rijke geschiedenis een een eigen zwaar bevochten indentiteit. Daar moet iedere nederlander trots op zijn. Hier ligt een mooie taak voor ons kabinet.

*staat verbaast*
hij zegt wat goeds

[fokmodus]

FIPO!!!

[/fokmodus]

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:17 schreef BenjaminFranklin het volgende:

[..]

Niet om te bashen, maar noem eens een goede?

Het is moeilijk om te achterhalen wat de ware gedachte achter het kunstwerk is, misschien zijn er zelfs meerdere dingen. Maar een goede gedachte kan zijn, als kijkt wat jihad ook kan betekenen (naast de heilige oorlogsvoering tegen ongelovigen): het is ook een worsteling/innerlijke strijd tegen verleiding, ego, en voor verbetering van jezelf en je samenleving. Op deze manier valt het woord 'Jihad' op de Nederlandse vlag op een heel andere manier te interpreteren. Het is wel duidelijk dat Nederland op dit moment in een soort innerlijke strijd zit.

Desalniettemin, is dit uiteraard een zeer provocerend kunstwerk. Het zou gek zijn als de kunstenaar zich daar niet van bewust van is. De reactie van deze student en de mensen hier op FOK zijn ook zeer begrijpelijk (behalve dan dat mensen dit al terrorisme noemen). Ik vraag me dan ook af wie deze rechtszaak had aangespannen? Dat zal toch niet de kunstenaar zelf zijn geweest? Misschien de organisatie van het festival?

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:29 schreef droog het volgende:

[..]

Het is moeilijk om te achterhalen wat de ware gedachte achter het kunstwerk is, misschien zijn er zelfs meerdere dingen. Maar een goede gedachte kan zijn, als kijkt wat jihad ook kan betekenen (naast de heilige oorlogsvoering tegen ongelovigen): het is ook een worsteling/innerlijke strijd tegen verleiding, ego, en voor verbetering van jezelf en je samenleving. Op deze manier valt het woord 'Jihad' op de Nederlandse vlag op een heel andere manier te interpreteren. Het is wel duidelijk dat Nederland op dit moment in een soort innerlijke strijd zit.

Desalniettemin, is dit uiteraard een zeer provocerend kunstwerk. Het zou gek zijn als de kunstenaar zich daar niet van bewust van is. De reactie van deze student en de mensen hier op FOK zijn ook zeer begrijpelijk (behalve dan dat mensen dit al terrorisme noemen). Ik vraag me dan ook af wie deze rechtszaak had aangespannen? Dat zal toch niet de kunstenaar zelf zijn geweest? Misschien de organisatie van het festival?

Heterdaadje: In De Telegraaf vertelt de 23-jarige student vandaag: ''Niet alleen ik maar ook veel voorbijgangers op de Oude Markt stoorden zich mateloos aan het tafereel. 's Avonds ontspon zich een verhitte discussie en iedereen was het erover eens dat dit niet door de beugel kon. Toen ik de vlag naar beneden haalde, werd ik overmeesterd door de beveiliging van het evenement en overgedragen aan de politie.''

De masterstudent kreeg een boete opgelegd, maar weigert die te voldoen. Daarom moet hij aanstaande maandag voor de rechtbank verschijnen. Hij zegt daarover: ''Ik wil de discussie openhouden wat wel en niet is toegestaan in de kunst. Wat mij betreft zijn daar grenzen aan. De Nederlandse vlag staat symbool voor onze bevochten vrijheden en is iets om trots op te zijn.''

Bron: Student voor rechter na weghalen Jihad-vlag

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:10 schreef rmberendsen het volgende:

[..]

Tuurlijk is het beledigend... Door die tekst op ONZE vlag te kalken, doe je de driekleur geen eer aan (dus een beledigende actie) en dan nog eens dat er Jihad op wordt gezet. Met andere woorden op die manier wil die kunstenaar waarschijnlijk Nederland associëren met de dood en verderf zaaiende jihad.... En dat is wel degelijk beledigend, niet alleen voor de Vlag, maar ook voor de Nederlandse Staat en de gehele Nederlandse bevolking.... Zulke terroristisch uitigen of uitspraken die oproepen tot moord en geweld moeten gewoon zwaar bestraft worden....

Jij moet niet zoveel lullen jongen!!
Ten eerste weet je helemaal niet wat jihad betekent en je lult allemaal dingen over dood en verderf die je van het jeugdjournaal heb.
Wat een pisventje ben je.
De enige die hier haat zaait ben jezelf met je ongeschoolde woorden.
Verdiep en dan praat!!

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:32 schreef Dr.Droxz het volgende:

[..]

Jij moet niet zoveel lullen jongen!!
Ten eerste weet je helemaal niet wat jihad betekent en je lult allemaal dingen over dood en verderf die je van het jeugdjournaal heb.
Wat een pisventje ben je.
De enige die hier haat zaait ben jezelf met je ongeschoolde woorden.
Verdiep en dan praat!!

zegt hij

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:22 schreef Dr.Droxz het volgende:

[..]

Dus nu gaat het om wij gevoel??
het blijft hetzelfde geloof of niet je gelooft toch ook in de vlag?
anders was je niet geraakt!
Enne laatse keer dat ik de krant las zeg ik dat er veel mensen het niet eens waren over de Jezus prent.
Je doet alsof je iedereen kent
voor jou is de vlag misschien heilig
voor mij is het maar een stuk stof samen met anderen.
Hoe smaakt die peer nu?

Typisch dan weer dat je op het onderstaande niet reageert:

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:42 schreef brandgaatje het volgende:

[..]

Klopt, is niet goed ook zelfs. Maar draai het nou eens om, en steek de hand eens in eigen boezem? waarom is dát zo moeilijk?

Hoe smaakt jouw peer? (No pun intended!!)

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:22 schreef Dr.Droxz het volgende:

[..]

Dus nu gaat het om wij gevoel??
het blijft hetzelfde geloof of niet je gelooft toch ook in de vlag?
anders was je niet geraakt!
Enne laatse keer dat ik de krant las zeg ik dat er veel mensen het niet eens waren over de Jezus prent.
Je doet alsof je iedereen kent
voor jou is de vlag misschien heilig
voor mij is het maar een stuk stof samen met anderen.
Hoe smaakt die peer nu?

de vlag is iets tastbaars, ik geloof niet in de vlag, hij bestaat echt en daar zit hem voor mij ook het grote probleem met het geloof, iedereen mag van mij geloven maar onthoudt dat het 'maar' een geloof is.

du moment dat iemand mij bewijs kan laten zien van allah, god of noem maar op zal ik mijn mening herzien, dan is het namelijk geen geloof meer maar een weet. Dan nog zal ik mijn dagelijks leven niet laten beinvloeden hierdoor maar goed dat is ieder voor zich.

Hoe m'n peer smaakt? Da's prive

Jammer dat het niet meer strafbaar is, ik vindt dat hier gevangenis straf op moet staan, beetje jihad kalken op onze nederlandse trots.

Nu die kunstenaar nog een schop onder z'n hol en alles is weer fris!

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:40 schreef valsebingo het volgende:


Nu die kunstenaar nog een schop onder z'n hol en alles is weer fris!

Liever uitzetten dat soort lui. Wat moet je nou met allemaal radicalen in dit land? niemand wordt er beter van en het kost allemaal een hoop ergenis en geld!

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:32 schreef Dr.Droxz het volgende:

[..]

Jij moet niet zoveel lullen jongen!!
Ten eerste weet je helemaal niet wat jihad betekent en je lult allemaal dingen over dood en verderf die je van het jeugdjournaal heb.
Wat een pisventje ben je.
De enige die hier haat zaait ben jezelf met je ongeschoolde woorden.
Verdiep en dan praat!!

Jihad (Arabic: جهاد IPA: [ ʤi'hæːd]), meaning "to strive" or "to struggle", in Arabic, is an Islamic term and a duty for Muslims. It appears frequently in the Quran and common usage as the idiomatic expression "striving in the way of God (al-jihad fi sabil Allah)".[1][2]

A minority among the Sunni scholars sometimes refer to this Islamic duty as the sixth pillar of Islam, though it occupies no such official status.[3] In Twelver Shi'a Islam, however, Jihad is one of the 10 Practices of the Religion.

Jihad requires Muslims to "struggle in the way of God" or "to struggle to improve one's self and/or society."[3][4] Jihad is directed against the devil's inducements, aspects of one's own self, or against a visible enemy.[1][5] The four major categories of jihad that are recognized are Jihad against one's own self (self-perfection), Jihad of the tongue, Jihad of the hand, and Jihad of the sword.[5]

Wiki is je vriend!

Zou je me kunnen vertellen wat de frase jihad by the sword inhoudt?
BVD.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 14:32 schreef Dr.Droxz het volgende:

[..]

Jij moet niet zoveel lullen jongen!!
Ten eerste weet je helemaal niet wat jihad betekent en je lult allemaal dingen over dood en verderf die je van het jeugdjournaal heb.
Wat een pisventje ben je.
De enige die hier haat zaait ben jezelf met je ongeschoolde woorden.
Verdiep en dan praat!!

Jihad betekend strijd, dat weet eigenlijk iedereen wel. In de Islam vaak de strijd om het geloof te beschermen. Op zich nog niets mis mee.... maar zoals zo vaak schieten ze hier heel erg ver in door, door dus aanslagen te plegen, haat te zaaien en geweld te gebruiken. En dat allemaal uit naam van de Koran of de Jihad of allebei.
Ik weet verder genoeg van de Islam om er een kundig oordeel over te vellen.
Ongeschoold???? Als jij een beetje geschoold zou zijn zou je wel weten dat je op het jeugdjournaal niet zoveel over haat en dood en verderf hoort. Maar goed, daar kun jij ook niks aan doen dat je dat niet weet.....

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:05 schreef __Saviour__ het volgende:
Prima, anders moest dat niet zijn.
De nederlandse vlag zo bekladden is een regelrechte aanval op de nederlandse identiteit.

"De Nederlander" heeft toch gee nidentiteit?

Kunstwerk? Dan staat hier het hele dorp vol met kunst

Als het stuk erkend was als kunstwerk, vind ik het terecht dat er een boete wordt uitgedeeld. je kunt niet zomaar een kunstwerk verwijderen omdat je 'het er niet mee eens bent'. Maar goed, dat er sprake zou kunnen zijn van 'vlag-schennis' geeft ook wel aan wat de status van het 'kunst-zijn' van dit stuk was.

ffs zie die vlag.... wie kan daar GODVERDOMME om lachen
fucking Chrissy Meijns zou eens daar zo hoog moete hange
niks tegen culturen ofzo maar ffs blijf van onze vlag af en ga daar geen jihad of schrijven, het betekendt in strijd
MAAR<<<<<<---------
er mag geconcludeerd worden dat met jihad gewapende strijd (althans voor mannen) wordt bedoeld gericht op expansie van het islamitische gebied. Dit wordt door de vroege geschiedenis van de islam bevestigd.
aka vlaggenschennis en kenbaar maken van dat moslims domineren in ons land...... lijkt mij als je dat met een vlag doet

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:09 schreef beantherio het volgende:

[..]

Het is niet ONZE vlag. Het is de vlag van de kunstenaar in kwestie. En hij heeft het recht om er mee te doen wat hij wil.

En jij stemt hoogst waarschijnlijk GroenLinks
Niks geen vrijheid van meningsuiting, dit is gewoon een belediging voor veel mensen.
Maar dat zegt de meeste linkse mensen niet zoveel.
Tradities, cultuur en vaderlandsliefde zegt jullie ook niet zoveel.
Volgens mij hebben jullie een overschot aan zelf-haat. Geen probleem hoor, jammer is alleen dat er dit soort mensen ook in de Tweede Kamer zitten. En op die manier het land besturen.

En nee ik stem niet op Geert Wilders ofzo

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 16:01 schreef Sinaasappeltje het volgende:

[..]

En jij stemt hoogst waarschijnlijk GroenLinks

Ik stem op Geert Wilders

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 16:06 schreef Tappiej het volgende:

[..]

Dat zei ik niet

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 16:07 schreef Sinaasappeltje het volgende:

[..]

Dat zei ik niet

't is wel een zelfde aanname als jij maakt.

Op basis van 1 reactie concluderen wat voor een partij iemand op stemt is best knap, vor de rest is je reactie wel helder, ik vind het ook niet leuk dat men onder het mom van kunst een vlag van een land een heel andere lading meegeeft, het is het Nederlandse symbool naar buiten toe, imho niet nodig om daar een kreet op te kalken.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:09 schreef beantherio het volgende:

[..]

Het is niet ONZE vlag. Het is de vlag van de kunstenaar in kwestie. En hij heeft het recht om er mee te doen wat hij wil.

En als jij een typisch Nederlandse achternaam hebt, en de 'kunstenaar' maakt een 'kunstwerk' wat jouw achternaam linkt aan zelfmoordterroristen, vind jij dat OK? Het is namelijk niet jouw achternaam, het is gewoon een naam die jij toevallig ook hebt, en die hij als kunstwerk gebruikt..

Quote: Vlagschennis is volgens het Nederlandse wetboek officieel namelijk niet strafbaar. Het is ooit wel strafbaar geweest, maar deze bepaling is verwijderd uit het Wetboek van Strafrecht.

Huh? Hier vallen mij de ogen van uit de kop Er zijn zoveel regels over het niet laten hangen in het donker, niet halfstok laten hangen na 8uur op 4 mei, alleen uithangen tijdens officiële feestdagen enz. enz. enz. En dan mag je een vlag wel bekladden danwel vernielen? En vlaggen verbranden mag dus blijkbaar ook In wat voor bizarre wereld leven wij? Je kan zeggen wat je wilt over amerika, maar daar zijn ze nog trots op hun "stars and stripes" kan dat hier niet meer? Nog even en Nederland is mijn land niet meer, terwijl ik hier toch geboren en getogen ben

het mooiste vind ik dat toen ik ging boos werd om de surinaamse vlaggen tijdens het jeugd EK, dat iedereen zei: "het is maar een vlag"
en nu?

maar dat krijg je als je niet kan nadenken en onthouden wat je 5sec geleden hebt gedaan.

"Overigens zou ook de studente die de Jihadvlaggen heeft vervaardigd, AKI-studente Chrissy Meijns, vrijuit zijn gaan als er een zaak tegen haar zou zijn aangespannen. Vlagschennis is volgens het Nederlandse wetboek officieel namelijk niet strafbaar. "

Zal ik eens een NL drie kleur met Zieg Heil er op maken , eens kijken hoe hard ik word vervolgd , zo neit gelynched.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:29 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Ik zie hoe open je bent voor beledigende vlaggen. Binnenkort dan maar deze vlag ophangen. Kijken hoe ruimdenkend jouw geloofsgenoten zijn.

[afbeelding]

quote:

Overigens zou ook de studente die de Jihadvlaggen heeft vervaardigd, AKI-studente Chrissy Meijns

In 1945 werden NSB hoeren nog gestraft en nu niet meer?

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:03 schreef beantherio het volgende:
Belachelijk! Blijf met je poten van andermans eigendomen af idioot.

IDD...blijf met je poten van de NEDERLANDSE VLAG AF!!
Schrijf die teksten maar op je reet!!!

Voor onze nationale driekleur is in het verleden te veel bloed vergoten om hem nu als kunst of provocerend object te gebruiken!

De Nederlandse vlag zou juist met respect behandeld moeten worden, door IEDEREEN!

Bovendien is er niets mis mee om dit Nederlandse symbool met trots op kledingstukken of op andere plaatsen te dragen cq aantebrengen.

Voor andere vlaggen vinden we dat toch ook zo normaal

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:43 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ezel, waar ligt het beledigende aspect, als er jihad op een bepaalde Nederlandse vlag staat?
En of het wel of niet beledigend is, van andermans spullen blijf je af! Die gaat je niet stelen en slopen!
Deze dief en vandaal heeft zijn straf ontlopen.

dat is iets wat moslims niet kennen, met hun klauwtjes van andere mensen afblijven

en als ze zo doorgaan kunnen ze nog eens wat leuks terug verwachten

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:43 schreef beantherio het volgende:

[..]

Wow, provoceren is zo on-Nederlands. Het is een schande.

hebben we geleerd van de hippies in de jaren 60 en de punkers van de jaren 70 dus wat lul je

quote:

Vlagschennis is volgens het Nederlandse wetboek officieel namelijk niet strafbaar.

maar een nederlands vlaggetje op je tas is discriminatie

Nep kunstenaartje dat alleen maar door te provoceren aan aandacht kan komen.

Officieel protocol

* Een vlag is een eerbetoon aan een natie en hoort daarom niet 's nachts buiten te hangen. Het hijsen van de vlag gebeurt dan ook bij zonsopgang, het neerhalen bij zonsondergang. Alleen wanneer een landenvlag aan beide zijden door schijnwerpers wordt belicht, mag deze na zonsondergang blijven hangen. Er is een eenvoudige vuistregel voor het uiterlijke tijdstip van neerhalen van de vlag. Dit is het moment wanneer er geen zichtbaar verschil meer is tussen de afzonderlijke kleuren van de vlag.
* Een vlag mag de grond niet raken.
* Op de Nederlandse vlag behoort, tenzij daartoe gerechtigd, GEEN ENKELE VERSIERING OF ANDERE TOEVOEGING TE WORDEN AANGEBRACHT(zie Versieringen). Ook het gebruik van een vlag louter voor versiering behoort te worden nagelaten. (Wel mag vlaggendoek voor versiering -bijvoorbeeld in de vorm van draperieën- worden gebruikt.)
* Het is niet toegestaan de nationale driekleur te gebruiken voor commerciële doeleinden.
* De oranje wimpel wordt officieel alleen gebruikt op verjaardagen van leden van het Koninklijk Huis en op Koninginnedag. De oranje wimpel moet minimaal dezelfde lengte hebben of iets langer zijn dan de diagonaal van de vlag.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:27 schreef rmberendsen het volgende:

[..]
Dus wij mogen ook "Leve aan de Joden op de Koran kalken" in een Islamitsch land zonder dat ons iets overkomt??? Want we leven toch niet meer in de Middeleeuwen???
OH... wach... In het MO leven ze nog wel in de Middeleeuwen...

Omdat ze er elders anders over denken hoeven we ons nog niet tot dat niveau te verlagen. Als je de vrijheid die we in Nederland hebben belangrijk vindt, moet je die verdedigen ongeacht wat ze in andere landen doen.

En volkomen terecht

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:17 schreef BadTouch het volgende:

[..]
Denkt ons rechtssysteem er ook zo over als ik een marokkaanse vlag koop en vervolgens in het openbaar in de fik steek?

Geen idee hoe het met verbranden zit, maar het is vast wel toegestaan om er Strijd! of Catechese! op te schrijven.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:18 schreef Pfishy het volgende:

[..]
Ik ben redelijk ruimdenkend (denk ik..) maar ik kan hier de eventuele goede bedoelingen niet zo goed bij verzinnen, kan aan mij liggen natuurlijk?

Ik zal direct toegeven dat ik er even over moest nadenken, maar je _zou_ het uit kunnen leggen als een verwijzing naar hoe Nederland met zichzelf worstelt (="jihad") om de juiste manier te vinden om met de Islam om te gaan.

Wat je er verder ook van denkt, als kunstwerk is het prima geslaagd. Het heeft een hoop mensen aan het denken gezet, en een hoop discussie en emotie los gemaakt, precies wat je verwacht van geen goed kunstwerk.

nou als jihad in een vlag mag zonder boete dan wil ik een vlag met een hakenkruis.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 15:21 schreef RaJitsu het volgende:
Als het stuk erkend was als kunstwerk, vind ik het terecht dat er een boete wordt uitgedeeld.

Ik hoop dat je fiets is erkend als kunstwerk, anders kom ik hem wel effe weghalen.
Kunst of niet doet er niet toe, je hoort met je vingers van andermans spullen af te blijven.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 @ 13:04 schreef Catkiller het volgende:
Goede zaak..

Vlagschennis mag van mij ook best weer strafbaar zijn

Wie vindt dat je niks op de vlag mag schrijven moet eens naar het voetbal gaan kijken. Daar zit het vol met "echte" Nederlanders, die ieder vlaggenprotocol aan de laars lapt.

Eindelijk

Wat denkt dat mens wel niet? Ik snap niet waar ze het lef vandaan haalt om haar ronduit provocerende vlaggen PUBLIEKELIJK op te hangen.

Rechtvaardigheid dat hij is vrijgesproken. Petje af voor deze student. Hij zou een beloning moeten krijgen.