quote:

......maar lopen de Nederlanders daarbij geen gevaar. Zij helpen de Afghaanse regeringstroepen meer op afstand.

Durven ze nu niet meer van dichtbij ofzo ¿

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:45 schreef Unhuman het volgende:

[..]

Goedkoper dan een uitkeringstrekker.

Als ze 1 kogel in twee drie maanden schieten ja

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:45 schreef Unhuman het volgende:
Goedkoper dan een uitkeringstrekker.

Uitkeringstrekkers komen nog minder hard aan ook, dus je moet er meerdere verschieten. Nòg meer winst

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:54 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Uitkeringstrekkers komen nog minder hard aan ook, dus je moet er meerdere verschieten. Nòg meer winst

Als je een uitkeringstrekker afschiet op zo'n doel, bespaar je alleen geld, maar of het nou zo aardig is..

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:56 schreef Smit-FR het volgende:
Als je een uitkeringstrekker afschiet op zo'n doel, bespaar je alleen geld, maar of het nou zo aardig is..

Ach, afghanen zullen er niet veel last van hebben, er valt daar toch niet veel te rapen dus de bijstandstrekkers komen wel weer terug

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:49 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Harderwijk is 80 km van Amsterdam

Via de weg ja.

Maar een mortier hoeft de weg niet te volgen he, die gaat hemelsbreed.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:58 schreef R@b het volgende:

[..]

Via de weg ja.

Maar een mortier hoeft de weg niet te volgen he, die gaat hemelsbreed.

Ok 55 kilometer dan

Hoeveel waterputten sla je nou met zo,n ding,of heeft het een andere opbouwende functie?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:45 schreef Unhuman het volgende:

[..]

Goedkoper dan een uitkeringstrekker.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:45 schreef TYGETJUH het volgende:

[..]

Niemand die 40!!! km ver vindt?

Als je er een op het centraal station in Amsterdam zet, schiet je met gemak over Utrecht heen, nog een keertje een mortier op Harderwijk, om vervolgens Leiden en Lelystad ook nog even mee te pakken...


* slechts ter illustratie *

Nee, dat kan wel kloppen. Destijds toen ik nog stukscommandat was bij de 43 Afdva op een M109-A3 schoten we in Duitsland (Munstersud) met 3 kruitzakken tot ongeveer 20 km over bebouwing.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:31 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

zo even verbeterd

Mijn dank is groot, wel handig zo'n online spellingcontrole

Tof ding.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:33 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Doe maar niet want dan moet je gaan nadenken en je in politieke verhoudingen gaan verdiepen. Veel te hoog gegrepen....

Maar even voor de mensen die wel hun emoties opzij kunnen schuiven en de huidige staat van het land kunnen beoordelen.

De president is een voormalig medewerker van Unocal met een familie die achter de shah stond. Nadat z'n vader werd vermoord door de Taliban zwoor hij wraak.

De Amerikanen hadden een directe doorvoerleiding nodig die door Afghanistan moest lopen.

Door de Taliban regime leiders werden er geen nieuwe leningen afgesloten door bij de wereldbank en werd de staats schuld langzaam afbetaald.

Het huidige Afghanistan is onstabieler als ooit. De olie pijpleiding is aangelegd. De opium productie is verdubbeld sinds de invasie. Grote multinationals hebben fabrieken geopend om de plaatselijke bevolking uit te buiten en om producten voor landen als Pakistan en Inda te produceren. Waar overigens de lonen hoger liggen in als in Afghanistan. (hoe is het mogelijk... nog lager). De wereld bank heeft miljarden aan Afghanistan geleend en de bouw contracten voor de wederopbouw is naar Amerikaanse Aannemers gegaan !?!?? Als je een land wilt opbouwen zorg je toch dat het geld IN het land blijft en koop je de benodigde bouwmaterialen en huur je kennis om vervolgens je EIGEN bevolking te onderwijzen zodat zij ZELF het land op kunnen bouwen.

Conclusie.
Het land is een puinhoop. Grote multinationals maken de dienst uit in plaats van het volk. De opium productie is geeplodeerd. Ze zijn beland in de klauwen van de wereldbank.

Iedereen die die oorlog blind steunt is gewoonweg een idioot.

Jouw verhaal (met de nodige arrogantie gebracht) verandert niks aan de feiten die BladE in zijn post naar voren bracht.

Zo'n homo bom zou daar ook wel een leuk effect hebben.

"geschoten met de pantserhouwitser"


Zouden ze er in nederland nog meer hebben of is dit echt de enige?
Moetten al die piloten die ze recruteren ook een F16 delen?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 14:14 schreef harvesterofsorrow het volgende:

[..]

Jouw verhaal (met de nodige arrogantie gebracht) verandert niks aan de feiten die BladE in zijn post naar voren bracht.

Ja arrogant he om met feiten aan te komen die aantonen dat het land vele malen slechter af is door de Amerikaanse inmenging en daarbij de Nederlandse.

En die "feiten" die blade naar voren brengt zijn niet te staven. De mijne wel.

_{Plaatselijke bevolking afgeslacht.... alsof er niet meer slachtoffers zijn gevallen door bombardementen inmiddels..}

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:27 schreef Don-Brinca het volgende:
Wat nou houwitser? halve puddingbuks..... F16 inzetten in veel effectiefer en jammer dat we geen B52 hebben

Wat jij zegt,






De taliban schijt in z'n broek als ze dit speeltje zien

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:23 schreef Duivel het volgende:

[..]

Kinderen als schild gebruiken is pas om te huilen.
Ze hadden beter kunnen weten.

Tissue? Lamlul.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:27 schreef Don-Brinca het volgende:
Wat nou houwitser? halve puddingbuks..... F16 inzetten in veel effectiefer en jammer dat we geen B52 hebben

imbeciel, al die kutkinders hier die te veel fims hebben gezien

F16 is GROOT wapentuig, daar mol je iedereen mee. houwitzer inslag is nog redelijk te overzien(jaja,burgerslachtoffers etc, dat voorkom je niet met zo een wapen), een F16 jast echt alles plat, en een B52 kost alleen maar geld en draagt geen LGM raketten,en wij zijn bovendien geen Amerika, om alles eens even lekker op stelten te zetten. Ga lekker in je tuin oorlogje spelen, de echte realiteit is wel een fucking verschil, jochie.

Ook wel Paladin genoemd volgens mij, werkt als mobiele artillerie, maar kan ook met direct-fire ingezet worden tegen oprukkende tanks of eenheden. Erg cool ding (als je een beetje van dat wapentuig houdt). Wist niet dat nederland ze had.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 14:57 schreef Nhid het volgende:
Ook wel Paladin genoemd volgens mij, werkt als mobiele artillerie, maar kan ook met direct-fire ingezet worden tegen oprukkende tanks of eenheden. Erg cool ding (als je een beetje van dat wapentuig houdt). Wist niet dat nederland ze had.

Als je van wapentuig houdt ben je zowiezo een infantiele dwaas die geen gevoel heeft voor menselijke levens.

Je kan ontzag hebben voor de vernietigings capaciteit die zulke wapens veroorzaken. Maar om het "erg cool" te noemen ?!?!?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 14:32 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Ja arrogant he om met feiten aan te komen die aantonen dat het land vele malen slechter af is door de Amerikaanse inmenging en daarbij de Nederlandse.

En die "feiten" die blade naar voren brengt zijn niet te staven. De mijne wel.

_{Plaatselijke bevolking afgeslacht.... alsof er niet meer slachtoffers zijn gevallen door bombardementen inmiddels..}

De arrogantie ligt niet in de door jou gebrachte 'feiten' maar de toon waarmee je ze brengt.

De Nederlanders zijn bezig met een opbouwmissie en dat gaat een stuk beter als de Taliban uitgeschakeld wordt. Het ondersteuning bieden aan de vernietiging van de Taliban hoort dus bij de missie. Wat valt daar niet aan te staven? Dat is een stuk duidelijker dan jouw typisch conspiracy verhaaltje.

quote:

Volgens hem is de inzet van de pantserhouwitser een zwaar middel waar slachtoffers bij vallen, maar lopen de Nederlanders daarbij geen gevaar.

Wat een gezever weer, wat is het probleem eigenlijk?
Waar hebben wij het hier over?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 15:09 schreef harvesterofsorrow het volgende:

[..]

De arrogantie ligt niet in de door jou gebrachte 'feiten' maar de toon waarmee je ze brengt.

De Nederlanders zijn bezig met een opbouwmissie en dat gaat een stuk beter als de Taliban uitgeschakeld wordt. Het ondersteuning bieden aan de vernietiging van de Taliban hoort dus bij de missie. Wat valt daar niet aan te staven? Dat is een stuk duidelijker dan jouw typisch conspiracy verhaaltje.

Ach man. Wat zijn mensen zoals jij ook een zegen voor de U.S en de landen die ze blindelings volgen.

Conspiracy ?

Nee jongen slechts feiten.

http://abcnews.go.com/Health/story?id=1675283&page=1 Opium productie 90% v/d wereld markt.

http://www.csmonitor.com/2005/0513/p05s01-wosc.html Pijpleiding + redenen voor aanleg.

http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Afghanistan

Waarom bestaat de regering uitsluitend uit Afghanen die een politieke functie hadden in Westerse landen en/of werkten voor olie multinationals ? Waarom geen mensen die in Afghanistan zelf woonden.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:37 schreef Smit-FR het volgende:

[..]

Volle tank

PANTSERHOUWITSER 2000 Kosten: 7 ,8 miljoen euro per stuk

De Pantserhouwitser 2000 is het zwaarste kanon dat Nederland tot zijn beschikking heeft in Uruzgan. Het zwaar geschut kan doelen op een afstand van tussen de 30 en 40 kilometer uitschakelen en weegt 60 ton.
(nrc.nl)

Ik las laatst in zo'n OV-krantje dat één zo'n 'kogel' iets van 3300 euro kost

Als we daarmee de regio veiliger kunnen maken, of het leven van een potentieel slachtoffer van die terrorist kunnen redden, is het een goede investering. Me dunkt.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 14:32 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Ja arrogant he om met feiten aan te komen die aantonen dat het land vele malen slechter af is door de Amerikaanse inmenging en daarbij de Nederlandse.

Euh.. Wat is er "slechter" aan het geven van onderwijs aan vrouwen en meisjes? Wat is er slechter aan het verwijderen van de bron van alle ongeluk die Afghanistan ruim 10 jaar in zijn macht had? Wat is er slechter dan de tientallen jaren oorlog die Afghanistan gekend heeft in de tijd voor de invasie? Wat is er slechter dan het moedwillig opblazen van cultuurhistorische monumenten door de lokale machthebbers (iets waar zelfs de Sovjets zich nooit schuldig hebben gemaakt in Afghanistan)?

quote:

En die "feiten" die blade naar voren brengt zijn niet te staven. De mijne wel.

_{Plaatselijke bevolking afgeslacht.... alsof er niet meer slachtoffers zijn gevallen door bombardementen inmiddels..}

Uiteraard kun jij je claim over door de VS/NATO veroorzaakte slachtoffers staven met onafhankelijke cijfers?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 15:34 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Ach man. Wat zijn mensen zoals jij ook een zegen voor de U.S en de landen die ze blindelings volgen.

Conspiracy ?

Nee jongen slechts feiten.

http://abcnews.go.com/Health/story?id=1675283&page=1 Opium productie 90% v/d wereld markt.

1. Afghanistan was onder de Russen al één van de grootste producenten van Opium in de wereld.
2. geef de boeren een alternatief, en koop alleen maar afghaanse landbouwproducten. Verbeter de wreld, begin bij jezelf. Nederland heeft aangegeven dat die opium productie weliswaar moet worden verminderd, maar dat de boeren wel een volwaardig alternatief geboden moet worden, anders sluiten ze zich zo aan bij de Taliban. Het is even een kwestie van kiezen tussen twee kwaden, en de Taliban wordt gezien als de kwaadste.

quote:

http://www.csmonitor.com/2005/0513/p05s01-wosc.html Pijpleiding + redenen voor aanleg.

Je enige argument dat hout snijdt, al kun je je afvragen of dit nou echt zo erg is.

quote:

http://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Afghanistan

Waarom bestaat de regering uitsluitend uit Afghanen die een politieke functie hadden in Westerse landen en/of werkten voor olie multinationals ? Waarom geen mensen die in Afghanistan zelf woonden.

Omdat de mensen die in Afghanistan zijn blijven wonen decennia lang geen fatsoenlijk onderwijs hebben kunnen genieten wellicht? Omdat voor de wederopbouw van het land capabele mensen met een opleiding nodig zijn, en (met alle respect voor wat ze hebben doorstaan) geen boeren die netaan hun eigen naam kunnen schrijven, omdat ze nooit meer geleerd hebben?

Kennis is macht, en de bevolking van het land is decennialang verstoken gebleven van kennis. En het duurt nog zeker 20 jaar voor daar een significante verandering in komt. Tot die tijd zullen de Afghanen het moetne doen met teruggekeerde expats.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:33 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Doe maar niet want dan moet je gaan nadenken en je in politieke verhoudingen gaan verdiepen. Veel te hoog gegrepen....

Maar even voor de mensen die wel hun emoties opzij kunnen schuiven en de huidige staat van het land kunnen beoordelen.

De president is een voormalig medewerker van Unocal met een familie die achter de shah stond. Nadat z'n vader werd vermoord door de Taliban zwoor hij wraak.

De Amerikanen hadden een directe doorvoerleiding nodig die door Afghanistan moest lopen.

Door de Taliban regime leiders werden er geen nieuwe leningen afgesloten door bij de wereldbank en werd de staats schuld langzaam afbetaald.

Het huidige Afghanistan is onstabieler als ooit. De olie pijpleiding is aangelegd. De opium productie is verdubbeld sinds de invasie. Grote multinationals hebben fabrieken geopend om de plaatselijke bevolking uit te buiten en om producten voor landen als Pakistan en Inda te produceren. Waar overigens de lonen hoger liggen in als in Afghanistan. (hoe is het mogelijk... nog lager). De wereld bank heeft miljarden aan Afghanistan geleend en de bouw contracten voor de wederopbouw is naar Amerikaanse Aannemers gegaan !?!?? Als je een land wilt opbouwen zorg je toch dat het geld IN het land blijft en koop je de benodigde bouwmaterialen en huur je kennis om vervolgens je EIGEN bevolking te onderwijzen zodat zij ZELF het land op kunnen bouwen.

Conclusie.
Het land is een puinhoop. Grote multinationals maken de dienst uit in plaats van het volk. De opium productie is geeplodeerd. Ze zijn beland in de klauwen van de wereldbank.

Iedereen die die oorlog blind steunt is gewoonweg een idioot.

Bedankt voor deze duidelijkheid, kun je er niet voor zorgen dat onze troepen daar weggaan.
De meeste jongens die in militaire dienst zitten wilden alleen een baan en Afghanistan??? niemand heeft daar toch iets mee te maken. We zijn toch Europees !!!

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 14:55 schreef zeeuw_meeuw het volgende:

[..]

imbeciel, al die kutkinders hier die te veel fims hebben gezien

F16 is GROOT wapentuig, daar mol je iedereen mee. houwitzer inslag is nog redelijk te overzien(jaja,burgerslachtoffers etc, dat voorkom je niet met zo een wapen), een F16 jast echt alles plat, en een B52 kost alleen maar geld en draagt geen LGM raketten,en wij zijn bovendien geen Amerika, om alles eens even lekker op stelten te zetten. Ga lekker in je tuin oorlogje spelen, de echte realiteit is wel een fucking verschil, jochie.

Lekker realistisch, een F-16 jast helemaal niet alles plat, wat denk je dat een 155mm granaatinslag voor kratertje achterlaat?
Een F16 draagt ook lasergeleide bommen en geleideraketten (mavericks) die minder zooi maken dan een inslag van die houwitzer.

Toch maar even een reactietje plaatsen op het VS bashen en het welbekende laat het buitenland graag ook buiten gejammer.

Over de Taliban, deze waren absoluut niet het land aan het opbouwen! Even voor de duidelijkheid, nadat rusland zich terugtrok uit het land (en dus ook de geallieerden) waren er alleen nog maar de zogeheten warlords over. De Taliban zijn ook geevolueerd uit deze zogeheten warlords, en vergis je niet deze kerels hebben weinig andere doelen dan zichzelf en hun naasten verrijken. Wanneer deze doelstelling eens afwezig was kwam er godsdienstig fanatsme voor in de plaats. Dit leidde tot permanente burgeroorlogen en niet zoals gesteld tot het opbouwen van het land. Ter indicatie : In '96 werden er alleen al in de hoofdstad al 10.000 mensen afgeslacht. Wanneer je de Taliban er van vrij zou willen pleiten al'qaida te hebben gesteund (niet reeel, wel mogelijk) zouden ze hoogstens die trainingskampen hebben getolereerd. Notabene, ten tijde van de inval van de VS hadden ze nog niet eens het hele land in handen! Het enige goede wat voort kwam uit hun bezetting is dat inderdaad de opiumproductie bijna stil kwam te liggen.(persoonlijk lig ik hier niet wakker van daar het probleem ligt bij de afnemers en niet de producenten)

Dan wat betreft het opbouwen van economieen, ik heb geen idee hoe je er bij komt dat het afbetalen van die leningen er toe bijdraagt aan het opbouwen van een economie. Zeker niet in combinatie met het sluiten van grenzen zoals de Taliban zo overduidelijk lieten zien. Dit leid uiteindelijk alleen maar tot een tekort aan harde valuta en uiteindelijk zal een regime wat zichzelf staande wil houden geld moeten bijdrukken om de lopende rekening te betalen, dit omdat er geen instroom is van buitenlands geld. Dit bijdrukken openbaard zich overigens prachtig als je de inflatiecijfers erbij pakt, overigens hoge inflatie = verhongerende bevolking in dat soort landen.

Maar goed, laten we ons zo snel mogelijk terugtrekken! De bevolking daar zal maar wat graag weer terug gaan in de strenge leer! De 40% meer scholen kunnen ze dan ook weer opblazen en ik gun die mensen zo graag nog eens 20 jaar burgeroorlog

Bedenk goed dat het in jezelf keren voor elk land het begin van het einde is, lees je geschiedenis boeken er maar eens op na!

quote:

Op zondag 17 juni 2007 @ 12:46 schreef Easy_M het volgende:

[..]

Vandaar dat ze er niet eerder mee hebben geschoten

Ze hebben er al gigantisch veel mee geschoten, met name in ausgustus vorig jaar gedurende operatie medusa en daarna regelmatig ter ondersteuning van Nederlandse troepen.

En nee een "kogel" kost geen 3300 euro.

en dat zit bij de eu