quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 10:53 schreef K-Billy het volgende:

[..]



Goths

lozer

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 12:50 schreef OiFromTheStreets het volgende:

[..]

Welke ideologie? Volgens mij was punk een stroming waarbij men een hekel had aan alles en niets. Tegenwoordig lijkt het of je als punker links moet zijn om er bij te horen.

Punk kwam in de jaren 70 vanuit de working class, en werd vooral gevoed van de jongeren-werkeloosheid in die tijd. Om wat te doen te hebben, gingen veel werkeloze jongeren in bandjes spelen, en dat werd al snel een rage. Veel bands die al jaren speelden, en weinig succes hadden, gingen ook maar punk spelen, omdat ze op die manier makkelijker aan optredens kwamen.

In Nederland werd punk in de eerste instantie opgepakt vanuit de culturele hoek: vooral veel kunstacademie-studentjes, en later ook andere studentjes, voelden zich tot "het nieuwe" aangetrokken. De groep slonk al snel, toen de mode over was. En er bleef een harde kern van "echte" punks over (hardcore). In Nederland was punk in het begin toch voornamelijk een wat slimmere stroming: de meeste punkies met wie ik omging in Amsterdam, zaten toch wel op de HAVO, het VWO of het gymnasium (en nu nog steeds: ik speel in 2 punkbands, en op-een-na al mijn bandleden zijn afgestudeerd).

Begin jaren 80 werd er een soort van pact gesloten tussen de kraakbeweging en de punks (voor die tijd werden krakers toch vooral als hippies bestempeld). Dit was goed voor beide groepen; voor de punks vooral omdat er meer plek was voor hun bandjes om ergens te kunnen spelen. Want de gevestigde zalen besteden geen aandacht aan punkbands, tenzij ze een beetje bekend waren. (Paradiso had wel de befaamde D-Day's in de bovenzaal). Door de fusie van de krakers en de punks, versmolten de 2 groeperingen in elkaar, en al snel kreeg punk een politiekere inhoud.

Punks zijn van oorsprong anarchistisch, maar lang niet alle punk conformeren zich hieraan. (Zo is een belangrijk deel van de Amersfoortse punks (bv Seein' Red) eerder communistisch). Anarchisme is absoluut niet links, en ook niet rechts. Maar door de stellingname inzake onderwerpen als racisme, overheid en dergelijke, is het verzet tegen rechts groter, dan het verzet tegen links. (Ikzelf zie Jan Marijnissen ook niet graag als voorzitter van het Politbureau, maar vind uiteindelijk Wilders toch nog steeds gevaarlijker).

Anno 2007 zie ik eigenlijk 3 types punks: de crusties en krakers (voor de media het makkelijkste te herkennen als punks, vanwege hun hanekammen of dreadlocks en lerenjassen vol studs), de (vooral jonge) skaters, en een soort groep die ertussenin zit. Uiteindelijke heb je nog allerlei andere typeringen, zoals hardcore, straight edge, etc etc

Hetgeen echter vrijwel uitgesloten is binnen de punk-beweging, is (extreem-)rechtse denkbeelden. Nazipunks zijn dan ook een bedreigde diersoort. Ik ken wel enkele lui, die erg van punk houden, maar er wat betreft allochtonen toch wat uitzonderlijke denkbeelden op na houden. Doorgaans zijn dat geen echte punks, maar meer lui die de muziek lekker heftig vinden, en het blijkbaar stoer vinden om er zo bij te lopen, maar niet echt op enig nadenken betrapt kunnen worden).

Skinheads waren inderdaad al in de jaren 60 naar vooral Ska aan het luisteren. Eigenlijk waren dat de Bootboys. Eind jaren 70 waren er een veel skins die naar punkconcerten gingen, en zelfs een aan punk-verwantte muziek gingen spelen. Er was echter altijd een groot onderscheid tussen de punks en de skins, met betrekking tot het uiterlijk (skins kleden zich erg correct, tot een bijna militaire preciezie) en punk gingen er steeds "kunstzinniger" uitzien. Ook werd er in Engeland, vanuit het National Front jongeren verteld om zich als skinhead te gaan kleden, om op die manier aansluiting te zoeken bij de "gewone" skins. Hierdoor werd het verschil tussen punks en skins steeds groter.

Begin jaren 80 is er nog geprobeerd om een soort vrede te sluiten tussen punks en skins, met behulp van de OI! beweging. Oi! was de standaard groet van Stinky Turner van the Cockney Rejects, die als punkband veel aanhang hadden onder de skinheads (veel van hun nummers gingen over voetbal-rellen, hetgeen de skins meer aansprak dan de punks). De Oi! beweging bevatte veel engelse punk en skinhead bands, maar de nadruk kwam steeds meer op skinhead te liggen, en de beweging werd onder invloed van Gary Bushell ook steeds rechtser. Toch is Oi! altijd meer a-politiek geweest dan rechts.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 12:50 schreef OiFromTheStreets het volgende:

[..]

Welke ideologie? Volgens mij was punk een stroming waarbij men een hekel had aan alles en niets. Tegenwoordig lijkt het of je als punker links moet zijn om er bij te horen.

Begin en Oi! misschien, maar de Anarcho bands hebben anders wel idealen en daar gaat het mij voornamelijk om.

tjah, ben weleens op een punkfeest in de baroeg geweest, kutvolk dat het is, arrogant als de tering, maarja, extreem links heh.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 11:00 schreef Patjakker het volgende:
You've got punk'd!

Maar serieus, triest voorval. Normaal is het daar juist bijzonder rustig qua vechtpartijen en dergelijke.

ja, tijdens de metal en goth feesten, die zijn rustig, maar die punkers, zucht.

Punkers vs. Gothics. Allebei zijn het sukkels. Waarom? Omdat ze willen veschten. door hun negatieve gedrag komen ze slecht terecht. Ik als oudere jongere zweer iedereen dat het zo is. Punkers en Gothics, zijn allemaal aidskonten die uit de goot eten.

Doe Maar wist het al in de eighties.

quote:

Ik hoop niet dat je (Dat je - dat je)
Denk wat een watje (Watje - watje)
Omdat ik geen spatje (Spatje)
Bloed kan zien
Nee dan zo'n klootzak (Klootzak - klootzak)
Die zonder noodzaak (Noodzaak - noodzaak)
Zomaar iemand doodstak
Uit verveling

Laten wij maar (Ahaa)
Een liedje zingen (Ahahaa)
Over een mooie vrouwouwouwouw
Laat ons kind maar (Ahaa)
Touwtje springen (Ahahaa)
Of op pianoles

Ik hoop niet dat je (Dat je - dat je)
Denk wat een watje (Watje - watje)
Omdat ik geen spatje (Spatje)
Bloed kan zien (Bloed kan zien)
Nee dan zo'n klootzak (Klootzak - klootzak)
Die zonder noodzaak (Noodzaak - noodzaak)
Zomaar iemand doodstak
Uit verveling

Nee, ik hou niet van geweld
Ook niet op het voetbalveld
En van gesnauw en van gescheld
Hou ik al helemaal niet
Ik hou niet van kapot
Van in elkaar of van verrot
Van een revolverschot
En ook van een vandaal niet

Laten wij maar (Ahaa)
Een liedje zingen (Ahahaa)
Over een mooie vrouwouwouwouw
Laat ons kind maar (Ahaa)
Touwtje springen (Ahahaa)
Of op pianoles

Laten wij maar (Ahaa)
Een liedje zingen (Ahahaa)
Over een mooie vrouwouwouwouw
Laat ons kind maar (Ahaa)
Touwtje springen (Ahahaa)
Of op pianoles

Ik hoop niet dat je (Dat je - dat je)
Denk wat een watje (Watje - watje)
Omdat ik geen spatje (Spatje)
Bloed kan zien (Bloed kan zien)
Bloed kan zien (Bloed kan zien)
(Bloed kan zien - Bloed kan zien)

Geen bloed kan zien (Bloed kan zien)
(Bloed kan zien - bloed kan zien)
Geen bloed kan zien (Bloed kan zien)

Trouwens wat doet een Pool in een homotent vol punkers? Dat is vragen om problemen na al die protesten over homo's uit Polen.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 14:33 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

Begin en Oi! misschien, maar de Anarcho bands hebben anders wel idealen en daar gaat het mij voornamelijk om.

Anarchisme vind ik geen ideaal. Dan heb je er nog niet goed over nagedacht in my opinion.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 14:39 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Punkers vs. Gothics. Allebei zijn het sukkels. Waarom? Omdat ze willen veschten. door hun negatieve gedrag komen ze slecht terecht. Ik als oudere jongere zweer iedereen dat het zo is. Punkers en Gothics, zijn allemaal aidskonten die uit de goot eten.

Doe Maar wist het al in de eighties.
[..]

Alleen komt dat nummer niet uit de '80.

Klein detail, staat op hun laatste afscheidscd meen ik...

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 10:51 schreef wusky het volgende:
pfff die gothics en die debielen sporren zo en zo niet laat staan,
dat ze op een feest is niets doen. Duw nog een paar spuiten in je arm.
Vergeet je het wat sneller

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 11:17 schreef M42 het volgende:

[..]

idd links krakert volk

llinks rechts links rechts zwart wit denken links rechts pffff als ik jou was, pleegde ik zelfmoord

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 14:39 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Punkers vs. Gothics. Allebei zijn het sukkels. Waarom? Omdat ze willen veschten. door hun negatieve gedrag komen ze slecht terecht. Ik als oudere jongere zweer iedereen dat het zo is. Punkers en Gothics, zijn allemaal aidskonten die uit de goot eten.

Doe Maar wist het al in de eighties.

Wie is hier nou de sukkel. Dat is een nummer van Doe Maar van het album Klaar, dat vlak voor hun concertreeks in 2000 uitkwam

Bad Religion
Green Day
The Offspring

En de hamvraag blijft: Waarom iemand zo beestachtig afslachten??? Dit heeft niks met wat voor muziek dan ook te maken, maar puur met moord...

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 15:55 schreef SquirrelingMicrowave het volgende:
Bad Religion
Green Day
The Offspring

Articles of Faith
Crucifix
UK Subs

En als we dan toch songteksten gaan quoten, want Doe Maar is echt niet de enige...

quote:

When agression and stupidity start walking hand in hand
And other groups are ridiculed for not being a hardcore band
(Nazi fun - the Freeze)

quote:

You fight each other, the police-state wins....
In the real fourth reich you'll be the first to go...
(nazi punks fuck off - Dead Kennedys)

quote:

See a band, get in a fight
Flash of steel, end of fun
Growing up has just begun...
(Young blood - Vice Squad)

Ik hoop dat dit incident geen negatieve gevolgen heeft voor de Baroeg.
Verder is het onzin dat de Baroeg onveilig is.
Ik hoop dat de daders gepakt worden en hun verdiende straf krijgen.

Ska sucks. ska revival isnt cool you stupid fuck.
The bands are only in it for the bucks.
And if you dont believe me youre a schmuck.
But the trend will die out with any luck.
Yo ho. yo ho.
Rudy, a message to you rudy, a message to you rudy.
Fuck you rudy!

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 16:41 schreef Buschetta het volgende:
Ska sucks. ska revival isnt cool you stupid fuck.
The bands are only in it for the bucks.
And if you dont believe me youre a schmuck.
But the trend will die out with any luck.
Yo ho. yo ho.
Rudy, a message to you rudy, a message to you rudy.
Fuck you rudy!

Yep, En Propaghandi is gelukkig geen sell out!

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 15:55 schreef SquirrelingMicrowave het volgende:
Bad Religion
Green Day
The Offspring

Volgens mij ging het hier om punk.

*ZUCHT* Domheid op fok weer. Er staat toch duidelijk punk, waarom loopt iedereen dan over gothic te blaten


OT: de enige keer dat er onrust is in de baroeg is altijd op punk en psychobilly avonden. Heb nog nooit een probleem gehad op goth dansfeesten of de metal avonden.

Rot voor iemand om zo aan het einde van zijn leven te komen RIP.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 11:04 schreef koolheid het volgende:
tering altijd die punkers...
verbieden die muziek!!!!

Gelukkig hebben we met "gabbers" of whatever andere muziekliefhebbers nooit problemen. Ik geloof niet dat punkers de afgelopen jaren wekelijks nieuws zijn geweest vanwege hun agressie of baldadigheid.
Kortzichtige reacties hierzo... jammer.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 16:41 schreef Buschetta het volgende:
Ska sucks. ska revival isnt cool you stupid fuck.
The bands are only in it for the bucks.
And if you dont believe me youre a schmuck.
But the trend will die out with any luck.
Yo ho. yo ho.
Rudy, a message to you rudy, a message to you rudy.
Fuck you rudy!

meerwaarde???

Een broer van een kameraad van mij was ook geslagen met een barkruk, gelukkig viel het bij hem mee, maar als ie op zn slaap geraakt werd had het heel anders af kunnen lopen. Snap niet dat sommige mensen zo agressief zijn bij uitgaan, je loopt heel zacht tegen iemand op en je hebt soms al meteen ruzie, het zal dan wel door de alcohol komen maar dan nog begrijp ik het niet

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 17:41 schreef 0ttie het volgende:

[..]

meerwaarde???

Zou het wel uit willen leggen maar ik zie een tribal tattoo in je avatar dus ik ga daaaar al helemaal niet aan beginnen

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 10:51 schreef wusky het volgende:
pfff die gothics en die debielen sporren zo en zo niet laat staan,
dat ze op een feest is niets doen. Duw nog een paar spuiten in je arm.
Vergeet je het wat sneller

Ik loop al een tijdje mee in de goth scene maar ik ben nog niemand tegen gekomen die stijf van de drugs stond.

Zeer triest.... Weerhoud mij er niet van om gewoon naar de Baroeg te gaan . Zeer jammer dit, maar de tent zelf blijft top

Punk's dead, you're next!

Zonder gekheid, te triest voor woorden. Het licht uit de ogen geslagen tijdens een punk-concert. Normaal hele relaxte sfeertjes...

En dat van die gothic: Doet me denken aan die straight-edge stakkers die destijds met hun anti-alles geneuzel de boel verziekten.

Oh mijn god, wat lopen er toch randdebielen rond hier... Ja, alle punkers zijn agressief, alle goths depressief, alle ravers staan strak van de drugs en jullie zijn normaal en braaf. Als punker zijnde ben ik dan ook net klaar met een plastic tas vol puppies te pletten en nog even snel met een luchtbuks op willekeurige mensen te schieten buiten. Oh, wacht, ik luister ook metal. Snel even een pentagram in m'n voorhoofd krassen met een roestig kompas.

Maar jullie, die geen punkers of metalheads zijn, nee, jullie zijn brave burgers.

Een vraagje, daarentegen. Hoe vaak zie je punkers en metalheads willekeurige mensen lastig vallen op straat? En hoe vaak de nette, hip geklede jongeren? Do the math, idiots.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 16:10 schreef WPA het volgende:

[..]

Articles of Faith
Crucifix
UK Subs

En als we dan toch songteksten gaan quoten, want Doe Maar is echt niet de enige...
[..]


[..]


[..]

Hehehehe, ik heb er ook nog één, een stukje uit Punk's dead, you're next van Slapshot:

quote:

You want to worship Wattie that not the way to be
You think your looks don't matter well we'll just wait and see
You'll end up like the other's all fucked up or dead
Taking shit from people or get kicked in the head

Wel toepasselijk aangezien the Exploited al genoemd werd, en de laatste regel van het stukje tekst.

Kan me eigenlijk sowieso geen toestanden zoals dit herinneren in mijn carrière als concert- en festivalbezoeker.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 15:03 schreef SCwookie het volgende:

[..]

llinks rechts links rechts zwart wit denken links rechts pffff als ik jou was, pleegde ik zelfmoord

Ga je gang, pleeg dan zelfmoord, zijn we daar ook weer vanaf

Verder zit ik niet met dat links-rechts gedoe, alleen jij dus...

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 12:13 schreef Gallard het volgende:

[..]

Niks. Hij heeft gelijk. Onaangepaste asocialen. Ook al 30 jaar geleden (!!!!) toen punk in Nederland 'doorbrak', was het hetzelfde soort gajes dat het vreemd vond dat ze niet voor vol werden aangezien met hun veiligheidsspelden in hun neus en een liter paarse autolak in hun haar. Verontwaardigd dat ze nergens meer aan de bak kwamen ook, behalve aan de inpakband op de Aalsmeerse bloemenveiling of in de ploegendienst bij de Hoogovens.

Ook toen al waren "punkfeestjes" een garantie voor vechtpartijen, vernielingen en andere ongeregeldheden. Sowieso snap ik niet waarom jongeren van nu zich bezighouden met een antieke stroming als punk, want kom op nou zeg, daar hield jullie váder zich mee bezig hoor! Punk is ouwelullenmuziek, en iedereen die meedoet met die slappe "revival" (die overigens geen reet met punk te maken heeft maar dat snappen de na 1987 geboren hier toch niet) is een sneue meeloper.

Grappig, werd pas een programma van 25 jaar geleden herhaald vol met die haarlakbussen. Ze deden maar helemaal niets meer op school aangezien de bom toch binnenkort ging vallen en er toch geen werk was destijds. Wellicht een leuk nieuw programma: Punkers van toen.

Dat dit een supertriest feit is hoef ik niet meer duidelijk te maken denk ik maar even voor de duidelijkheid voor de mensen die de punkers gelijk beschuldigen. Ik was ook aanwezig in de Baroeg die avond en het waren dus geen punkers die als een stel debielen een andere gast hebben gemolestreerd en vermoord. Het waren gewoon een stel aso's die uit waren op ruzie. 1 van de daders was al heel de avond irritant aanwezig. Stenigen zou je met zulke mensen moeten doen!

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 14:39 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Punkers vs. Gothics. Allebei zijn het sukkels. Waarom? Omdat ze willen veschten. door hun negatieve gedrag komen ze slecht terecht. Ik als oudere jongere zweer iedereen dat het zo is. Punkers en Gothics, zijn allemaal aidskonten die uit de goot eten.

Het zijn Goths en Goths vechten niet, de 15 jarige in het verhaal heeft gewoon waarschijnlijk de verkeerde Metalhead beledigt, maar ja, het heeft toch geen zin om jou iets uit te leggen.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 14:42 schreef Naief_And_Nasty het volgende:
Trouwens wat doet een Pool in een homotent vol punkers? Dat is vragen om problemen na al die protesten over homo's uit Polen.

Homotent?, hoezo dat?
Overigens was het wel zo dat de Pool eerder een Aziaat aan het beledigen was.

quote:

Op maandag 4 juni 2007 @ 14:43 schreef Endorcoven het volgende:
Anarchisme vind ik geen ideaal. Dan heb je er nog niet goed over nagedacht in my opinion.

Anarchisme is net zozeer een ideaal als een politiek system, maar de meeste Anarcho-bands verkondigde niet directe Anarchisme.