quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 03:50 schreef DrsPoema het volgende:

[..]

IK vind het niet erg om iets meer premie te betalen om mensen die het minder hebben getroffen als jij en ik ook een menswaardig bestaan te gunnen, en begin nou niet over die profiteurs, die heb je er altijd bij net als bij voetbalwedstrijden een kleine( herrieschoppende) club altijd naar de voorgrond wordt gehaald, terwijl het gros zich normaal gedraagt

Als ik die analogie even door mag trekken. De supporters die zich normaal gedragen zijn de mensen die netjes hun premie betalen. De herrieschoppers zijn degene die niet betalen en daarmee de premie van de rest opdrijven.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 03:54 schreef budha het volgende:

[..]

Als ik die analogie even door mag trekken. De supporters die zich normaal gedragen zijn de mensen die netjes hun premie betalen. De herrieschoppers zijn degene die niet betalen en daarmee de premie van de rest opdrijven.

Zie het als bedrijfsrisico, van de 100 eieren sneuvelen er altijd wel 10 voordat ze in de winkel liggen, die prijs wordt ook aan de klant doorberekend

Ehmmmm, er is geld uitgegeven aan zorg waarvoor geen premie betaald is? Hoe is dat in godsnaam mogelijk? Wanneer je als bedrijf zijnde een dienst verleend, dan wil je daar toch zeker voor betaald worden? En zonder betaling geen dienst toch?
Dus wanneer je als verzekeringsmaatschappij een rekening ziet van iemand die geen premie betaald heeft, dan betaal je die rekening toch niet voor hem? Bovendien dacht ik dat een ziektekostenverzekering verplicht was door de wet, dan kan de 'wet' toch ook wel er voor zorgen dat die premie hoe dan ook geïnt wordt...

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 21:15 schreef bartmk3 het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze géén winst draaien, het is alleen geen gigantische winst.

Nee inderdaad, want bonussen van de managers tellen niet mee als winst

Winst en topsalarissen, dat is de enige marktwerking die ik zie in zowat elke geprivatiseerde sector...

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 04:09 schreef DrsPoema het volgende:

[..]

Zie het als bedrijfsrisico, van de 100 eieren sneuvelen er altijd wel 10 voordat ze in de winkel liggen, die prijs wordt ook aan de klant doorberekend

Maar als sommige mensen bewust die 10 eieren kapot gaan gooien, dan vind ik het niet vanzelfsprekend dat dat aan mij wordt doorberekend...

Zo zo, even zitten lezen de berichten. Wat een stumperds zitten er toch bij:
bartmk3, zorgverzekeraars een stichting? E.kel. illi wat nou de buitenlander is weer de schuldige? Wat is er toch met plasmaschermen, heeft een ieder die een bescheiden salaris verdient zo'n ding binnen staan? Of zijn jullie van die pubers die nog nooit gewerkt hebben, of wel werken maar nog bij pa en ma thuis wonen en maar vinden dat een ander dat niet mag.
@snotslak het leven in de bajes kost ook niks? En Quo zorgbelasting over je salaris, ach ja dat is zo maar dat word ook bij mensen met en wao, ww of andere uitkering meegeteld en dat is inderdaad 6,5% van je bruto inkomsten.
Bij ondernemers is het zelfs 4,5% tot een bedrag van 30000eur.

Klein v.b: 2004 29eur zorgpremie. 2006 90-25=65eur zorgpremie. 2007 95-25=70eur zorgpremie. Gewoon basis, krijg de hulp die ik nodig zou hebben, maar de hulp die ik wel nodig heb wordt niet vergoed. Dit houd in dat ik die zelf mag gaan betalen, (wat ik ook maar doe) want bij-verzekeren is nog duurder. Buiten dat, ik kan heel goed meeleven in de mensen die niet kunnen betalen, 800eur inkomsten en dan 850eur aan lasten ex zorg.verz. tsja dineren bij de voedselbank en hopen dat ik redelijk gezond blijf.
Dit is niet alleen Amerika, maar dit gebeurd ook in Afrika en in Azië.
Lang leve de aandeelhouders en de grootverdieners.

p.s vind niet erg om mee te betalen, sommige mensen hebben minder geluk met hun gezondheid, dan ik.

Gek he met die imbeciele kutbedragen die je moet betalen.
Dit was te verwachten

Dat is een idee.

Zoals de zorg tegenwoordig is ben ik ook niet van te betalen, maar omdat je een verzekering MOET hebben doe ik het maar. Als je zit hoeveel onzin er bij de meeste verzekeraars in hun basis pakket zit...

Ik wil net zoals vroeger me eigen pakket samen kunnen stellen en dat ik dan betaal voor zaken die ik daadwerkelijk nodig acht. En ik vind het onzin om te moeten betalen voor anderen hun problemen.

Denk dat ik ook maar eens wat minder vaak ga betalen en kijken wat er gebeurd. Trouwens die paar dingen die ik gebruik ben ik goedkoper uit als ik het zelf betaal. Als ik ouder wordt zijn er meerdere gevaren dus breid je de verzekering uit, maar het is gewoon onzinnig zoals het nu is.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 22:17 schreef SadKingBilly het volgende:

[..]

Ach, arme grootverdieners
Stel je niet aan zeg. Wat denk je dat harder aankomt, 130 euro per maand wanneer je 1150 euro netto (heel gemiddeld loon in Nederland!) hebt of 130 euro per maand wanneer je 4500 euro netto hebt?

Inkomensafhankelijk maken is gewoon een goed idee (is tenslotte ook al zo met de belastingen etc), dan betalen mensen met een lage uitkering wat minder (en houden ze dus wat meer over om van te leven) maar óók omdat het direct ingehouden wordt. Enig nadeel: er zijn ook mensen (zoals huisvrouwen) zonder inkomen. Die moet je dus nog steeds een rekening sturen (of het inhouden van het inkomen van de werkende in dat gezin)

Maar dan nog, wat doe je dan met zwervers enzo. Gewoon dood laten gaan lijkt me (want niet betalen, geen zorg) maar dat kan niet in Nederland.

Ze zijn op de goede weg met dit voorstel maar er moet vast nog veel over gepraat worden..

Logisch inderdaad Als je iets meer verdient betaal je al klauwen vol met extra geld aan alles. Als je een uitkering hebt krijg je overal geld voor, je zou bijna geen baan nemen.

Jezus wat een reacties...
Maar niemand staat er bij stil dat voor sommige mensen de premie wel verdrievoudigd is (of zelfs meer!). Als je al die tijd maar net rond kon komen dan kan je dat nu dus niet meer. Dus dan maar zeggen "gewoon ophoesten?". Of "geen premie betalen geen zorg"?

Ik krijg het idee dat sommigen het de schuld van de mensen zelf vinden dat ze niet kunnen betalen. Weleens bij stil gestaan dat deze mensen het misschien WEL zouden betalen als ze het zouden KUNNEN? Maar de huur en gas/licht moet ook betaald woren...

Lijkt wel of hier alleen maar mensen rondlopen die superinkomen hebben en nooit geld tekort komen. Ik baal echt van deze reacties hoor

De stijging van de premies komt door de vergrijzing, het vergrote aanbod van zorg, en door de afschaffing van het particuliere / ziekenfonds-stelsel, maar is voor mensen met een relatief laag inkomen zeer begrensd...

Een jaar of 5 geleden betaalde ik 19 euro per maand (als student, ziekenfonds, nominale premie). Drie jaar later was dat 39 euro, en met de komst van het nieuwe stelsel zo'n 90 euro (110 met aanvullende zorg). Als je daar zorgtoeslag en teruggave van eigen risico (als je weinig zorg afneemt) van af trekt hou je in mijn geval zo'n 50 euro per maand over.

Vroeger betaalden mensen die particulier verzekerd waren (en dat was niet helemaal inkomensafhankelijk, zodat je soms met een laag inkomen nog steeds verplicht "particulier" was) relatief veel, en mensen "in het ziekenfonds" relatief weinig. Dit is nu meer uitgespreid, zodat mensen die vroeger in het ziekenfonds zaten nu wat meer betalen. Als ze dan ook nog te beroerd zijn om zorgtoeslag aan te vragen komen ze in de problemen.

Overigens vind ik dat je bij bepaalde gedragingen of problemen waar je zelf aan kunt doen (roken, overgewicht door niet-medische oorzaken, etc.) best wat meer mag betalen dan mensen die goed voor zichzelf zorgen, gezond eten etc. Dat is alleen moeilijk door te voeren, want het stuit op privacy-bezwaren. Maar.... medische gegevens zijn toch ook privé (en de administratie van de zorgverzekering ziet gewoon welke behandelingen je ondergaat).

Logisch toch, voor velen is het bedrag van ruim 100 euro echt te veel hoor als je kijkt naar het oude stelsel. Het enige dat eingelijk veranderd is is dat de werkgever amper meer betaald en dat iedereen tegenwoordig particulier verzekerd is..

Weer een niet goed overnagedachte oplossing van de overheid!!! blijf er nog steeds bij dat er betere oplossingen zijn!!!

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 22:17 schreef SadKingBilly het volgende:

[..]

Ach, arme grootverdieners
Stel je niet aan zeg. Wat denk je dat harder aankomt, 130 euro per maand wanneer je 1150 euro netto (heel gemiddeld loon in Nederland!) hebt of 130 euro per maand wanneer je 4500 euro netto hebt?

Tuurlijk, dat is ook de reden dat het mensen met een lager / modaal inkomen wat makkelijker wordt gemaakt door de zorgtoeslag a 37 euro.

En je vergeet dat "grootverdieners" doorgaans een meer verantwoordelijke baan hebben en dus ook meer verdienen (maar dat is een andere discussie).
Het probleem zit hem in een aantal gevallen in het gewoon niet om kunnen gaan met geld. Dus inderdaad verkeerder prioriteit stellen: een flatscreen boven het betalen van de zorgpremie.

Ik heb zelf ook geen dijk van een salaris maar ik ben nog nooit in de financile problemen gekomen. Zelfs tijdens mijn studententijd kon ik met het salaris van mijn bijbaantje gewoon mij zorgpremie ophoesten en alle andere maandelijkse kosten betalen. Dat ik me daarnaast geen flatscreen of dure vakanties meer kon veroorloven was jammer maar helaas.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 20:41 schreef Mr_Rammstein het volgende:
Niet zeiken, maar gewoon alsnog laten 'ophoesten' die poen

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 20:46 schreef regularjoe het volgende:
alsnog laten betalen.

briljante oplossing! het is duidelijk dat bij jullie als thuiswonenende kinderen pappie en mammie de verzekering nog betalen!

misschien wel eens nagedacht over het feit dat er mensen zijn die simpelweg geen 130 euro per maan kunnen missen?

en als je die zometeen door een deurwaarder laat bezoeken, en ze dus gedwongen alsnog die achterstallige premie plus verhoging moeten betalen, dat ze dan opeens wel geld overhouden om daarnaast die premie te betalen?

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 20:55 schreef bartmk3 het volgende:

[..]

Pfff... de zorgverzekering is NIET duur!!! Weet je wat een ritje met een ambulance kost, of een pacemaker?? Dan ben je blij dat je verzekering betaald!

NIET duur ?!?! Als ik het goed begrijp betaalt iedereen in NL momenteel zo'n 120 tot 150 Euro aan zorgverzekering per maand !!! Als je dan vervolgens medicijnen nodig hebt mag je daar ook nog eens aan meebetalen ...

De gezondheid van de bevolking zou mijns inziens geregeld moeten zijn door de staat en garantgesteld moeten worden door diezelfde staat !!! Ik leef momenteel in Italië en ik betaal voor mijn ziektekostenverzekering 0 (ja NUL) Euro per maand !!! Als ik medische zorg nodig heb, betaal ik mijn huisarts 10 Euro per bezoek en de rest wordt vergoed, heb ik medicijnen nodig, betaal ik 2 à 3 Euro en de rest wordt vergoed, levensbedreigende sistuaties worden voor 100 % vergoed (pacemaker, ambulance, chemo, etc.) ... Een deel van het geld wat dit systeem natuurlijk wel kost (duur systeem), wordt opgebracht door middel van hogere autobelastingen, maar daar is gelukkig nog nooit iemand aan doodgegaan !!! Daarnaast wordt hier niet iedere slampamper die geen zin heeft om te werken voorzien van een uitkering !!!

En dàt is NIET duur !!!

Edit : typo

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 20:47 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Van kale kippen valt meestal niets te plukken...

Kale kippen in Nederland??? Iedereen die niet werkt hier KRIJGT een uitkering, overal KRIJG je toeslagen en subsidies voor. Laat ze het daar maar van inhouden! Komt er opneer dat de wel betalende medemens dubbel getroffen wordt he! EN de premie gaat omhoog EN de belasting! Ben er best voor om dat te laten inhouden van het salaris en het dan inkomensafhankelijk te maken! Goeie zaak!

quote:

misschien wel eens nagedacht over het feit dat er mensen zijn die simpelweg geen 130 euro per maan kunnen missen?

Zorgtoeslag misschien! En 130 is niet basis hoor! Voor een krappe 90 eu ben je al verzekerd!

Ik snap iets niet. Als ik een maand niet mijn premie betaal, dan krijg onmiddelijk een waarschuwing dat ik binnen twee weken moet betalen. En als ik die termijn overschrijd dan krijg ik een boete, en als ik nog een keer te laat ben, dan komt toch een deurwaarder langs je huis? Iedereen wordt toch gewoon gedwongen om te betalen? Als dat niet zo is, dat moeten ze dat NU invoeren. Anders zijn mensen zoals jij en ik de lul.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:09 schreef zooodannn het volgende:

[..]

Kale kippen in Nederland??? Iedereen die niet werkt hier KRIJGT een uitkering, overal KRIJG je toeslagen en subsidies voor. Laat ze het daar maar van inhouden! Komt er opneer dat de wel betalende medemens dubbel getroffen wordt he! EN de premie gaat omhoog EN de belasting! Ben er best voor om dat te laten inhouden van het salaris en het dan inkomensafhankelijk te maken! Goeie zaak!

Mag nooit inkomensafhankelijk worden. Dit zal Nederland uiteindelijk de grond in boren.....(wet van de Economie). Tenslotte is het onrechtvaardig tegenover de mensen die veel verdienen omdat ze vroeger hard gewerkt hebben voor hun opleiding.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:06 schreef TrickyDick het volgende:

[..]

NIET duur ?!?! Als ik het goed begrijp betaalt iedereen in NL momenteel zo'n 120 tot 150 Euro aan zorgverzekering per maand !!! Als je dan vervolgens medicijnen nodig hebt mag je daar ook nog eens aan meebetalen ...

De gezondheid van de bevolking zou mijns inziens geregeld moeten zijn door de staat en garantgesteld moeten worden door diezelfde staat !!! Ik leef momenteel in Italië en ik betaal voor mijn ziektekostenverzekering 0 (ja NUL) Euro per maand !!! Als ik medische zorg nodig heb, betaal ik mijn huisarts 10 Euro per bezoek en de rest wordt vergoed, heb ik medicijnen nodig, betaal ik 2 à 3 Euro en de rest wordt vergoed, levensbedreigende sistuaties worden voor 100 % vergoed (pacemaker, ambulance, chemo, etc.) ... Een deel van het geld wat dit systeem natuurlijk wel kost (duur systeem), wordt opgebracht door middel van hogere autobelastingen, maar daar is gelukkig nog nooit iemand aan doodgegaan !!! Daarnaast wordt hier niet iedere slampamper die geen zin heeft om te werken voorzien van een uitkering !!!

En dàt is NIET duur !!!

Edit : typo

Helemaal mee eens. Sterker nog, ik vind dat ZORG 100% gratis moet worden. Tenminste, zo zou het moeten zijn. Helaas zijn er bepaalde mensen die veel meer gebruik maken van zorg dan de gemiddelde mens. Het gevolg is dat die gedwongen worden om op te draaien voor andersmans kosten. Wat ik zou voorstellen is dat de mensen die veel gebruiken maken van zorg d.w.z. veelvuldig bezoek aan ziekenhuis/fysio/psychiater/huisarts, dus meerdere keren per jaar, die mensen moeten gewoon extra veel premie per maand betalen. En laat de rest dan maar minder betalen. Mensen met een uitstekende gezondheid verdienen het niet, zowel letterlijk als figuurlijk, om zoveel bij te dragen aan zorg.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:19 schreef TheHamsterSlayer het volgende:

[..]

Mag nooit inkomensafhankelijk worden. Dit zal Nederland uiteindelijk de grond in boren.....(wet van de Economie). Tenslotte is het onrechtvaardig tegenover de mensen die veel verdienen omdat ze vroeger hard gewerkt hebben voor hun opleiding.

Iemand die veel verdient kan ook meer missen ... De wereld is nu eenmaal onrechtvaardig !!! Jij hebt hard gewerkt (studenten en hard werken; ik moet de eerste nog tegenkomen ... en ja, ik ben student geweest) voor je opleiding, maar je hebt het geluk gehad dat je de intelligentie bezit om te gaan studeren !!! Er zijn ook heel veel mensen die dit geluk niet hebben en hun hele leven lang keihard moeten beulen in een smerige fabriek om brood op de plank te krijgen; deze mensen verdienen over het algemeen een stuk minder dan degenen die wèl hebben gestudeerd, maar moeten wel evenveel betalen voor hun ziektekosten ... Dàt is onrechtvaardig !!!

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 07:44 schreef Arnold_fan het volgende:
Logisch inderdaad Als je iets meer verdient betaal je al klauwen vol met extra geld aan alles. Als je een uitkering hebt krijg je overal geld voor, je zou bijna geen baan nemen.

Precies. Als ze een dergelijk systeem verder blijven doorvoeren houdt iemand met een hoger inkomen op den duur netto minder over dan iemand met een lager inkomen

Dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen ok, maar ik vind het niet meer dan normaal dat iemand die jaren extra heeft gestudeerd en een meer verantwoordelijke baan heeft meer verdient en ook meer overhoudt.

En wees blij dat er in Nederland nog iets van een sociaal stelsel is waarin de kosten voor zorg worden verdeeld. Amerikaanse toestanden zit ik in elk geval niet op te wachten.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 23:38 schreef jacklah het volgende:
gewoon lekker NIET BETALEN!!!{/b]... in NL heb je volgens de wet nog altijd [b]RECHT op medische hulp... of je nou betaald hebt of niet... zelfs illegalen kunnen gebruik maken van die gratis medische hulp... dus waarom zou je nog betalen, helpen moeten ze toch wel... of denk je nu echt dat ze dan niets doen of iets dergelijks....

Helaas wel.......

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:23 schreef TheHamsterSlayer het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Sterker nog, ik vind dat ZORG 100% gratis moet worden. Tenminste, zo zou het moeten zijn. Helaas zijn er bepaalde mensen die veel meer gebruik maken van zorg dan de gemiddelde mens. Het gevolg is dat die gedwongen worden om op te draaien voor andersmans kosten. Wat ik zou voorstellen is dat de mensen die veel gebruiken maken van zorg d.w.z. veelvuldig bezoek aan ziekenhuis/fysio/psychiater/huisarts, dus meerdere keren per jaar, die mensen moeten gewoon extra veel premie per maand betalen. En laat de rest dan maar minder betalen. Mensen met een uitstekende gezondheid verdienen het niet, zowel letterlijk als figuurlijk, om zoveel bij te dragen aan zorg.

Hier ben ik het dan wèl weer mee eens !!!

In feite doet het Italiaanse systeem dat ook, aangezien je een "ticket" betaald voor iedere keer dat je gebruik maakt van de zorg ... Je hebt medicijnen nodig: de staat betaalt, maar jij betaalt rechtstreeks een bijdrage aan de apotheek. Je gaat naar de huisarts: de staat betaalt, maar jij betaalt rechtstreeks aan de huisarts een bijdrage, etc.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:06 schreef TrickyDick het volgende:

[..]

NIET duur ?!?! Als ik het goed begrijp betaalt iedereen in NL momenteel zo'n 120 tot 150 Euro aan zorgverzekering per maand !!! Als je dan vervolgens medicijnen nodig hebt mag je daar ook nog eens aan meebetalen ...

De gezondheid van de bevolking zou mijns inziens geregeld moeten zijn door de staat en garantgesteld moeten worden door diezelfde staat !!! Ik leef momenteel in Italië en ik betaal voor mijn ziektekostenverzekering 0 (ja NUL) Euro per maand !!! Als ik medische zorg nodig heb, betaal ik mijn huisarts 10 Euro per bezoek en de rest wordt vergoed, heb ik medicijnen nodig, betaal ik 2 à 3 Euro en de rest wordt vergoed, levensbedreigende sistuaties worden voor 100 % vergoed (pacemaker, ambulance, chemo, etc.) ... Een deel van het geld wat dit systeem natuurlijk wel kost (duur systeem), wordt opgebracht door middel van hogere autobelastingen, maar daar is gelukkig nog nooit iemand aan doodgegaan !!! Daarnaast wordt hier niet iedere slampamper die geen zin heeft om te werken voorzien van een uitkering !!!

En dàt is NIET duur !!!

Edit : typo

150 euro wtf

En een gemiddelde basisverzekering ligt rond de 90 euro en niet rond de 120 Zelfs nog lager als je een hoger eigen risico neemt. Je komt uit op +/- 60 euro als je zorgtoeslag ontvangt.

En moet je hier de autobelastingen eens gaan verhogen, kun je lachen.

Het punt is dat het geld ergens vandaan moet komen. Of dat nou via het betalen van een verzekering is of via o.a. autobelastingen maakt in feite niets uit. Het systeem moet betaald worden

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:28 schreef TrickyDick het volgende:

[..]

Iemand die veel verdient kan ook meer missen ... De wereld is nu eenmaal onrechtvaardig !!! Jij hebt hard gewerkt (studenten en hard werken; ik moet de eerste nog tegenkomen ... en ja, ik ben student geweest) voor je opleiding, maar je hebt het geluk gehad dat je de intelligentie bezit om te gaan studeren !!! Er zijn ook heel veel mensen die dit geluk niet hebben en hun hele leven lang keihard moeten beulen in een smerige fabriek om brood op de plank te krijgen; deze mensen verdienen over het algemeen een stuk minder dan degenen die wèl hebben gestudeerd, maar moeten wel evenveel betalen voor hun ziektekosten ... Dàt is onrechtvaardig !!!

Moeten beulen in een smerige fabriek..... stel je niet aan man. In NL heb je echt niet zo slecht als arbeider met een relatief laag inkomen. Net alsof hoog opgeleide mensen niet hard werken, die hebben nu eenmaal veel meer verantwoordelijkheden, zo kan je het ook zien. Neem maar van mij aan dat die arbeiders hier best wel gelukkig zijn met het werk wat ze doen (ben er zelf ook één op de zaterdagmorgen/middag).

Eerlijkheid is als iedereen evenveel betaalt, voor ALLES. Helaas is dat dus niet het geval.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:36 schreef MissLeDuq het volgende:

[..]

150 euro wtf

En een gemiddelde basisverzekering ligt rond de 90 euro en niet rond de 120 Zelfs nog lager als je een hoger eigen risico neemt. Je komt uit op +/- 60 euro als je zorgtoeslag ontvangt.

En moet je hier de autobelastingen eens gaan verhogen, kun je lachen.

Het punt is dat het geld ergens vandaan moet komen. Of dat nou via het betalen van een verzekering is of via o.a. autobelastingen maakt in feite niets uit. Het systeem moet betaald worden

Klopt !!! Moet betaalt worden !!!

In NL heeft men jòuw gezondheid echter afhankelijk gemaakt van marktwerking ... Gezondheidszorg is wat mij betreft een BASISbehoefte, hetgeen autorijden niet is; vandaar dat ik het Italiaanse systeem beter vind ...

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:36 schreef TheHamsterSlayer het volgende:

[..]

Moeten beulen in een smerige fabriek..... stel je niet aan man. In NL heb je echt niet zo slecht als arbeider met een relatief laag inkomen. Net alsof hoog opgeleide mensen niet hard werken, die hebben nu eenmaal veel meer verantwoordelijkheden, zo kan je het ook zien. Neem maar van mij aan dat die arbeiders hier best wel gelukkig zijn met het werk wat ze doen (ben er zelf ook één op de zaterdagmorgen/middag).

Eerlijkheid is als iedereen evenveel betaalt, voor ALLES. Helaas is dat dus niet het geval.

Ik heb zelf ongeveer een jaar op een varkensslachterij gewerkt en ik kan je zeggen dat dat daadwerkelijk beulen was !!! Ik ben blij met de ervaring, maar ben nog veel blijer dat ik niet tot de groep uitverkorenen hoor die dat hun hele leven moeten doen ...

Verantwoordelijkheid ?? Je hebt gelijk dat mensen die dit dragen en hebben gestudeerd logischerwijs meer moeten verdienen dan een gewone arbeider ...

Maar de manier waarop jij redeneert, zou ook moeten betekenen dat iedereen evenveel moet verdienen, want dat is wel zo eerlijk ...

Ik hoop dat iedereen die hier roept "niet betalen, niet helpen" eens arbeidsongeschikt wordt of anderzijds in een uitkering terecht komt.
Dan wil ik jullie nog wel eens horen met jullie grote smoel.

Je werkt je jaren lang de tyfus en je krijgt een schop na als je arbeidongeschikt wordt in dit land.
Mijn klachten zijn toegenomen maar op magische wijze was ik zomaar beter na een keer bij het uwv geweest te zijn.

Dus, alle zieke mensen even bij het uwv naar binnen sturen, dan komen ze er allemaal weer helemaal gezond uit.

Ondertussen krijg ik geen wao meer en mag ik aankloppen bij de soos.
Wat zijn we toch sociaal in dit land, "als je het niet kan betalen ga je maar lekker werken"
WAT ALS JE NIET MEER KAN WERKEN GODVERDOMME!
Nederland.., nooit gedacht dat ik dit nog eens zou zeggen maar...

En dan nog iets, waarom wordt iemand arts, chirurg of wtf ever?
Niet meer uit idealogie, niet meer om mensen te helpen.
Nee nee, om rijk te worden!
Zakkenvullen over de rug van zieke mensen, ik zou maar trots zijn op mijn beroep..

Dus .... als we gewoon niet betalen is het ook goed???? want je krijgt je zorg alsnog.

Tis toch godsgeklaagd dat de maatschappijen deze kosten gaan verhalen op de goedwillende en betalende mensen. Tevens kan je nogmaals extra betalen via de belasting voor een kwart van de geleden schade.

Niet betalen .. geen zorg. {misschien alleen levensbedreigende zorg}

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 22:31 schreef Darkspeed het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote"><b>
Van zorg geniet je niet, je gaat echt niet voor je lol naar een dokter ofzo hoor...
</b> </div></blockquote> Dan heb je onze doktersassistente nog niet gezien

Waar zit die huisarts? Bij mij is het de vrouw van de dokter, en beide zijn al bijna bejaard.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:36 schreef TheHamsterSlayer het volgende:

[..]
. Net alsof hoog opgeleide mensen niet hard werken, die hebben nu eenmaal veel meer verantwoordelijkheden, zo kan je het ook zien.

Die ze vervolgens afschuiven op Piet op de werkvloer.
Mocht het helemaal spaak lopen en ze toch zelf de lul zijn voor iets, krijgen ze ontslag met een gouden handdruk en 10 jaar wachtgeld.

Rot toch op met je verantwoordelijkheids gelul!

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 21:19 schreef tntkiller het volgende:
de sociale dienst moet gewoon lekker alle gegevens over de vaste lasten van die mensen nagaan en die aftrekken en betalen, dan houd een groot deel van de wanbetalers wel op.

en bvb een pasjes systeem waarmee je bvb alleen boodschappen kan doen bij supermarkt, als je een uitkering heb dan heb je geen auto nodig of geen mobieltje(ok een prepaid met bvb alleen 20¤ per maand er op voor noodgevalllen)

als dit je niet zint kan je er ook voor kiezen om te gaan werken...

alsof sommige mensen voor de lol een uitkering hebben.. en het openbaar vervoer is trouwens ook niet bepaald goedkoop..

goed, mijn moeder heeft een klein inkomentje, maar ze betaalt altijd als eerste haar verzekeringspremies, huur, rekeningen etc.
wat mij overigens niet meer dan logisch lijkt

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 10:03 schreef bladieha het volgende:

[..]

Die ze vervolgens afschuiven op Piet op de werkvloer.
Mocht het helemaal spaak lopen en ze toch zelf de lul zijn voor iets, krijgen ze ontslag met een gouden handdruk en 10 jaar wachtgeld.

Rot toch op met je verantwoordelijkheids gelul!

Ga lekker verder profiteren van de maatschappij .... leach

vind je het gek, weet je hoe hoog die premie is. Ik werk 6 dagen per week mijn kont eraf voor het minimumloon en mn vriend werkt ook 70 uur per week, maar ik krijg het niet eens voor elkaar om die premie te betalen soms. Terwijl er bij ons thuis ook eerst de rekeningen worden betaalt, daarna de boodschappen en mocht er nog geld over zijn (wat er vaak niet is) dan gaat dat naar een spaarrekening of andere dingen. Dus als het haalbaarder zou worden gemaakt voor mij om het te betalen dan zeg ik daar absoluut geen nee tegen. En die mensen die hier heel hard roepen dat je maar gewoon moet betalen... als je zelf in de financiele shit zit piep je wel anders denk ik. Armoede is vaak een keuze, maar het is iets dat iedereen kan overkomen.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:59 schreef anno-i-mus het volgende:
Dus .... als we gewoon niet betalen is het ook goed???? want je krijgt je zorg alsnog.

Tis toch godsgeklaagd dat de maatschappijen deze kosten gaan verhalen op de goedwillende en betalende mensen. Tevens kan je nogmaals extra betalen via de belasting voor een kwart van de geleden schade.

Niet betalen .. geen zorg. {misschien alleen levensbedreigende zorg}

Loop niet zo te fokken man. Je betaald zowiezo al bij alles wat je uberhaupt koopt een deel belasting dus daar merk jij weinig van he! En door een paar keer naar de dokter te gaan, heb je zowieso al je premie er al uit, dus....

Geen premie betalen, maar wel zorgtoeslag opstrijken zeker.

de tering, al die kuddos die hier zo negatief over zijn, word het verzekering zeker betaald door papa en mama. Weetje hoe duur het is?

Ik betaal ipv, 30euro, 70!!!! euro per maand, voor iets waar ik NOOIT gebruik van maak, maar aangezien het VERPLICHT is, betaal ik het!

Weet je hoe duur? Ik dok elke maand 100 euro en krijg maar 1/4 terug. Ik ben al jaren niet ziek geweest, ben al jaaaaren niet naar de doktor of ziekenhuis geweest. Ik kan me best voorstellen dat sommige mensen, sterker nog een groot deel, dit bedrag niet betalen omdat ze simpelweg daar GEEN geld voor hebben!

De keuze of je verzekerd wilt zijn moet gewoon vrij zijn, MOCHT je dan in het ziekehuis belanden kan ALSNOG een particuliere rekening opgemaakt worden, dat zou het enige risico zijn die je loopt.

Dus niet meteen zeiken over wanbetalers, het is gewoon focking duur.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 10:03 schreef bladieha het volgende:

[..]

Die ze vervolgens afschuiven op Piet op de werkvloer.
Mocht het helemaal spaak lopen en ze toch zelf de lul zijn voor iets, krijgen ze ontslag met een gouden handdruk en 10 jaar wachtgeld.

Rot toch op met je verantwoordelijkheids gelul!

Het verschil moet er zijn, hoogopgeleide mensen dragen meer verantwoordelijkheid , hebben meer druk en stress, en zijn de lul als het wel fout gaat, en zeker geen 9 tot 6 baan zoals piet op de werkvloer. Plus de investering die gedaan is, 8jaar langer naar school, studeren, en uiteraard het behalen van je studies...

Succes is een keuze.

Hebben ze weer een reden om de premie volgend jaar omhoog te schroeven.

quote:

Op donderdag 1 maart 2007 @ 09:56 schreef bladieha het volgende:
Ik hoop dat iedereen die hier roept "niet betalen, niet helpen" eens arbeidsongeschikt wordt of anderzijds in een uitkering terecht komt.
Dan wil ik jullie nog wel eens horen met jullie grote smoel.

Je werkt je jaren lang de tyfus en je krijgt een schop na als je arbeidongeschikt wordt in dit land.
Mijn klachten zijn toegenomen maar op magische wijze was ik zomaar beter na een keer bij het uwv geweest te zijn.

Dus, alle zieke mensen even bij het uwv naar binnen sturen, dan komen ze er allemaal weer helemaal gezond uit.

Ondertussen krijg ik geen wao meer en mag ik aankloppen bij de soos.
Wat zijn we toch sociaal in dit land, "als je het niet kan betalen ga je maar lekker werken"
WAT ALS JE NIET MEER KAN WERKEN GODVERDOMME!
Nederland.., nooit gedacht dat ik dit nog eens zou zeggen maar...

En dan nog iets, waarom wordt iemand arts, chirurg of wtf ever?
Niet meer uit idealogie, niet meer om mensen te helpen.
Nee nee, om rijk te worden!
Zakkenvullen over de rug van zieke mensen, ik zou maar trots zijn op mijn beroep..

Zoals mensen vooroordelen over arbeids ongeschikten, vooroordeel jijzelf over artsen, etc, grootverdieners...

Jammer dat mensen niet kunnen snappen dat de ene baan meer inspanning verreist dan de andere, zowel lichamelijk als geestelijk, chirurgie is niet weggelegt voor iemand met een iq van 80, dat wil neit zeggen dat iemand met een iq van 80 dom of slecht is, nee integendeel, iemand met een iq van 80 wilt waarschijnlijk geeneens chirurg worden, maar gewoon een leuke baan!

Een chirurg verdient veel omdat de verantwoordelijkheid heeft over levens.

Het is gewoon heel simpel, hoe meer/hoger de verantwoordelijkheid, hoe hoger de stress en druk en mentale inspanning, des te meer je verdient. Zoals ik al zei, het verschil moet er zijn, en nee ik ben niet hoogopgeleid, ik heb ook geen superdeluxe baan, maar ik begrijp het wel.

Hufters. Verplicht je een verzekering, zodat die "potjes" niet meer nodig waren, kunnen alsnog de brave burgers opdraaien voor de kosten. Schandalig!

Waarom komt men hier nu ook mee? Waarom is er niet actiever gecontroleerd en zijn er toen geen maatregelen genomen? We stellen blijkbaar allemaal regels op, maar controleren (vooral bij introductie van een nieuwe regel) doen we niet. Zo blijft natuurlijk alles zijn gangetje gaan en 'gedoog' je op een gegeven moment alles...

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 20:47 schreef Steffy het volgende:
Gewoon laten sterven. Als je er ook niet voor betalen wilt heb je kennelijk weinig over voor je leven.

Dan kun je wel eens een probleem krijgen als er door één of andere storing jouw premie niet wordt overgemaakt en je dus niet betaalt heb voor die maand

maar ik zie in mijn omgeving ook de andere kant .
Het s wel allemaal ga maar werken l.l . maar er zijn ook mensen met noodgedwongen een uitkering , en die moeten van 23 euro in de week leven .

probeer jij dat maar eens met je kind , voorheen was dat toch een euro of 50 per week wat ze hadden .

maar jullie hebben het allemaal zo goed en kunnen alles betalen ( voor mij is het ook lastig in e passen met 250 euro verzekering ) .
trakteer mij dan eens op een biertje in de kroeg ( waar ik soms geen geld voor heb door oa die k.t verzekering )

Kom zelf ook maar eens in de problemen door wat dan ook , merk je eens hoe het is op de andere kant

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 @ 20:55 schreef neegij het volgende:
Ik denk dat er een hoop mensen de premie niet meer kunnen betalen. Triest maar waar.

Ik denk dat er een hoop mensen de premie niet meer willen betalen. Triest maar waar.

Inderdaad.... met de huidige zorgtoeslag (die dus uitgaat van volwassen mensen die gewend zijn rekeningen te betalen en hun financiën goed te regelen) is het voor de wanbetalers wel heel makkelijk gewoon van de regeling te profiteren door geen premie te betalen maar wel zorgtoeslag op te strijken.

Te duur

De overheid had in de eerste plaats haar vingers van het zorgstelsel af moeten houden.
Dat stelsel was goed, ze hadden eerder de zorgverleners aanpakken voor het verkwisten ons geld.