quote:Niet zeuren man, hij komt er nu eindelijk! Ik had de hoop al opgegeven!Op vrijdag 23 juni 2006 @ 08:03 schreef plum het volgende:
Wat zijn ze weer lekker vlot he?
De plannen die er sinds de jaren zeventig liggen over de A4 nu al uitvoeren.
In de tussentijd is al een hele A4 in de kosten van alleen de vergaderingen, besprekingen en plannen verwerkt, dus die had er al kunnen liggen.
quote:Uh volgens mij heb je gewoon nog steeds het recht nee te zeggen in Nederland. Zeker wanneer het plan voor jouw gemeente nadelige gevolgen heeft.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 08:03 schreef plum het volgende:
Wat zijn ze weer lekker vlot he?
De plannen die er sinds de jaren zeventig liggen over de A4 nu al uitvoeren.
In de tussentijd is al een hele A4 in de kosten van alleen de vergaderingen, besprekingen en plannen verwerkt, dus die had er al kunnen liggen.
quote:Hele stukken zijn zelfs al grotendeels gemaakt, omdat ze al begonnen voor alle vergunningen rond waren.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 08:37 schreef LennyKravitz het volgende:
Eerst zien dan geloven... laat eerts maar eens wekrelijk eenspade de grond ingaan...![]()
quote:Dertig jaar geleden had hij ook al moeten komen. Of de files toenemen of afnemen maakt eigenlijk niet eens uit. Het gaat om de verkeerscapaciteit. Ik ben een voorstander en ik woon inderdaad niet in een straal van 500 meter daarvandaan. Ik woon wel in een straal van 500 meter van het knooppunt van de a15 met de a16 + knooppunt a15 en a29.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 08:41 schreef Fokkelding het volgende:
Ruim dertig jaar geleden had hij al niet hoeven komen. Iedereen denkt dat hierdoor de files afnemen, het tegenovergestelde zal straks werkelijkheid blijken. Niemand van de voorstanders zal daadwerkelijk binnen de 500 meter van deze rijksweg wonen. Daar zit werkelijk niemand op deze asfaltweg te wachten.
Denken ze nu werkelijk dat deze weg aangelegd kan worden, zonder over de budgetten heen te gaan en zonder dat de omgeving enige overlast zal krijgen door stank, smog en geluid?
Lang leve de inividualistische automobilist.![]()
quote:Tja en die wordt nu verplaatst naar de A20!! Goed, Dit houdt dus in dat ik voor die tijd verhuisd wil zijn!Op vrijdag 23 juni 2006 @ 07:53 schreef vertelmeer het volgende:
![]()
![]()
EINDELIJK!!!!
![]()
![]()
![]()
scheelt file op de A13!
quote:Sinds wanneersamen met een aantal milieu-organisaties
quote:Bureaucratisch is het alleen wanneer iedereen vanaf het begin het al wil, alleen dat de beslissing over zoveel schijven gaat dat er vertraging is. Hier is het duidelijk dat er door tegenstand vertraging is gekomen. Geen bureaucratie.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:04 schreef Its_Muppet het volgende:
Ik hoorde vanochtend op de radio dat er in 1953 voor het eerst werd gesproken over het doortrekken van de A4. Hoe bedoel je bureaucratische molens draaien langzaam!
quote:Tja die clubjes hebben aardig wat juridische procedures in gang gezet. Zou me niet verbazen dat ze hun samenwerking nodig hebben voor het niet kruisen van een aantal vonissen en het voorkomen van 10 nieuwe processen.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:10 schreef RemcoDelft het volgende:
Sinds wanneermoetenmogen hobbyclubjes tekenen voor overheidsbesluiten?
quote:Ik hoop dat er naast jou huis een 6 baans snelweg komt en een landingsbaan ernaast.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:18 schreef napalmpje het volgende:
Tja.. als je er naast woont jammer. Als sinds '53 bekend is dat er een snelweg komt.. moet je er niet naast gaan wonen als je dat niet fijn vindt en niet achteraf gaan piepen
quote:Binnendoor is onmogelijk gemaakt. Daar staan nu obstakels die telkens 1 auto doorlaten (bij midden Delfland). En de andere mogelijkheid is bezaaid met drempels, wegversmallingen en volgens mij tegenwoordig ook obstakels.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:10 schreef Yorout het volgende:
![]()
![]()
Ik woon er praktisch naast...........
Er staan vanuit Vlaardingen en Schiedam 2 grote wijken pal naast het talud. Dat is voor die mensen echt niet tof.En zoveel nut heeft het nou ook weer niet, binnendoor rijd je ook zo naar Delft. Volgens mij wordt het trouwens een tolweg. Nee, er is geen reden om te juigen. We mogen hopen dat Schiedam ons compenseert bij het verkopen van het huis, want dat zal waarschijnlijk niet meer zo veel opbrengen...
quote:Ah, hé Buum... Yep, I know, ik woon aan de ándere kant van 't talud. En ja, wij zijn daar idd niet blij mee. Maarja, dát snappen al die mensen, die hier niet in de buurt wonen, natuurlijk niet. (héél eerlijk gezegd, zou ik 'r waarschijnlijk nét zó over denken, als ik hier niet zou wonen hoor! Maar dat neemt niet weg dat ik 'r nú behoorlijk van baal!)Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:10 schreef Yorout het volgende:
![]()
![]()
Ik woon er praktisch naast...........
Er staan vanuit Vlaardingen en Schiedam 2 grote wijken pal naast het talud. Dat is voor die mensen echt niet tof.En zoveel nut heeft het nou ook weer niet, binnendoor rijd je ook zo naar Delft. Volgens mij wordt het trouwens een tolweg. Nee, er is geen reden om te juigen. We mogen hopen dat Schiedam ons compenseert bij het verkopen van het huis, want dat zal waarschijnlijk niet meer zo veel opbrengen...
quote:Zoals ik al eerder zei, ik woon tussen het knooppunt Ridderkerk/Ridderster (A16/A15) en knooppunt Vaanplein (A15/A29). Van een snelweg heb je niet zoveel last, zolang je maar niet te veel fly overs hebt. Mij hoor je niet klagen over de snelwegen die hier liggen, omdat ik gewoon weet dat die in het belang zijn van onze economie. Zonder die wegen loopt het gewoon niet en hebben veel minder mensen in deze regio een baan.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:49 schreef Cathy het volgende:
Maarja, dát snappen al die mensen, die hier niet in de buurt wonen, natuurlijk niet. (héél eerlijk gezegd, zou ik 'r waarschijnlijk nét zó over denken, als ik hier niet zou wonen hoor! Maar dat neemt niet weg dat ik 'r nú behoorlijk van baal!)
quote:Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:44 schreef Merovech het volgende:
Op die A13 staat tijdens de spits altijd minimaal 10km file. Die afsluiting van sluiproute door De Zweth heeft die filevorming ook nog eens bevorderd.
quote:Oh dat zal maar 't was tot nu toe nog niet helemaal duidelijk of het 't algemeen belang wel zou dienen... Er waren nl diverse onderzoeken gedaan door Rijkswaterstaat zélf, die aangaven dat het 't fileprobleem ábsoluut niet zou oplossen. Sterker nog: het zou alleen maar erger worden bij de aansluiting met de A20...Op vrijdag 23 juni 2006 @ 10:07 schreef snabbi het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, ik woon tussen het knooppunt Ridderkerk/Ridderster (A16/A15) en knooppunt Vaanplein (A15/A29). Van een snelweg heb je niet zoveel last, zolang je maar niet te veel fly overs hebt. Mij hoor je niet klagen over de snelwegen die hier liggen, omdat ik gewoon weet dat die in het belang zijn van onze economie. Zonder die wegen loopt het gewoon niet en hebben veel minder mensen in deze regio een baan.
Ik snap best dat je liever geen weg naast je deur wil hebben, maar je mag ook wel iets meer aan het algemene belang denken.
quote:Het gaat dan ook niet om het lokale ('binnendoor') verkeer, maar om het verkeer vanuit Den Haag (A4, A12) richting Rotterdam (A15, A16, A20) vv.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 09:10 schreef Yorout het volgende:
En zoveel nut heeft het nou ook weer niet, binnendoor rijd je ook zo naar Delft.
quote:De bottleneck wordt gewoon verlegd. De wegen vanaf de beneluxtunnel kunnen het toch niet aan, daar staat nu ook al file.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 11:01 schreef nerd4sale het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om het lokale ('binnendoor') verkeer, maar om het verkeer vanuit Den Haag (A4, A12) richting Rotterdam (A15, A16, A20) vv.
quote:Ik kots op die not in my backyard mentaliteit! Het niet erg vinden als het bij een ander voor de deur komt te liggen, maar als het jezelf raakt ineens gaan zeikenOp vrijdag 23 juni 2006 @ 08:41 schreef Fokkelding het volgende:
Ruim dertig jaar geleden had hij al niet hoeven komen. Iedereen denkt dat hierdoor de files afnemen, het tegenovergestelde zal straks werkelijkheid blijken. Niemand van de voorstanders zal daadwerkelijk binnen de 500 meter van deze rijksweg wonen. Daar zit werkelijk niemand op deze asfaltweg te wachten.
Denken ze nu werkelijk dat deze weg aangelegd kan worden, zonder over de budgetten heen te gaan en zonder dat de omgeving enige overlast zal krijgen door stank, smog en geluid?
Lang leve de inividualistische automobilist.![]()
quote:Hmm waren die onderzoeken ook in de tijd gedaan dat de A4 tussen de A20 en de A15 al verbreed was? Want ik heb het idee dat de capaciteit daar ook enorm is toegenomen. (dus niet de verkeersintensiteit maar de capaciteit).Op vrijdag 23 juni 2006 @ 10:44 schreef Cathy het volgende:
Oh dat zal maar 't was tot nu toe nog niet helemaal duidelijk of het 't algemeen belang wel zou dienen... Er waren nl diverse onderzoeken gedaan door Rijkswaterstaat zélf, die aangaven dat het 't fileprobleem ábsoluut niet zou oplossen. Sterker nog: het zou alleen maar erger worden bij de aansluiting met de A20...
quote:Dat zou mooi voor jullie zijn. 1000 euro per meter is niet eens zo duur, dat lijkt me hoger liggen namelijk.Maar goed, ik hoor net uit zéér betrouwbare bron dat er een tunnel tussen Vlaardingen en Schiedam komt, en verdiept in het landelijk gebied tot aan Delft. En óp die tunnel komt dan een parkachtig gebied.
"Niets horen, niets zien, niets ruiken..." dat waren de voorwaarden van het gemeentelijk bestuur van Vlaardingen... Volgens de architect wordt t een waar kunsstuk, een doorbraak in de manier van wegenbouwen. Kosten: slechts 1000 euro per meter... maar dan héb je ook wat... schijnt...
Kortom: ik bén benieuwd!!!
quote:En dan rijdt iedereen op een andere brandstof wanneer dat werkelijk zo zou zijn. De vervoerswens wordt er echt niet kleiner op.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 10:19 schreef Gewoonik het volgende:
Ach jog over 20 jaar is de olie zo duur dat we van de 4 baanswegen 2 banen afzetten en tot fietspad uitroepen.
quote:Ach, van die onderzoeken moet je je ook niet teveel aantrekken. Zeker niet van interne onderzoeken. De conclusie ervan is vreemd genoeg meestal iets dat dicht bij de plannen van een verantwoordelijke bestuurder ligt.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 11:36 schreef snabbi het volgende:
[..]
Hmm waren die onderzoeken ook in de tijd gedaan dat de A4 tussen de A20 en de A15 al verbreed was? Want ik heb het idee dat de capaciteit daar ook enorm is toegenomen. (dus niet de verkeersintensiteit maar de capaciteit).
Daarnaast denk ik dat wanneer er niet te veel afslagen worden aangelgd de filevorming ook behoorlijk kan meevallen.
quote:Inderdaad, een bedrag van 7 miljoen was in de jaren zeventig al niet realistisch. Helaas gaat het door al die vertragingen uiteindelijk een veelvoud kosten nog afgezien wat het de economie in de tussentijd heeft gekost door gederfde inkomsten.Dat zou mooi voor jullie zijn. 1000 euro per meter is niet eens zo duur, dat lijkt me hoger liggen namelijk.
quote:Minder files betekend doorgaans minder luchtvervuiling.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 11:55 schreef Holo het volgende:
Weer meer herrie, luchtvervuiling en lichtvervuiling![]()
quote:aanleg duurt 5 jaar, van ' 08 tot '13.. das dan 1.4KM per jaarOp vrijdag 23 juni 2006 @ 08:20 schreef Moehaha het volgende:
2013 ... 7 jaar ...
Gaan ze hem met 2 man aanleggen of zo ??
5km asfalt .. taluds liggen er al, en effe aansluiting maken op Beneluxplein, hoe moeilijk kan het zijn
Ongelofelijk ... ding had er al 30 jaar moeten liggen
quote:ik geef wel de schuld dat mensen gelijk op hun 18e een auto kopen terwijl ze het helemaal niet nodig hebben, verder geef ik ook de schuld aan overbevolking door open grenzen.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 12:00 schreef budha het volgende:
[..]
Minder files betekend doorgaans minder luchtvervuiling.
Als je iemand de luchtvervuiling door al die files kunt kwalijk nemen is het de groene lobby wel.
quote:Goed, tel jij dan even hoelveel 18-jarige scholieren er 's ochtends in 's middags in de file staan. Ik kan je nu al voorspellen dat dat er bijzonder weinig zijn. Geen mens staat voor z'n lol in de file. Als je op die tijden niet hoeft te rijden kijk je wel uit om bijvoorbeeld de A4 of de A12 op te draaien.Op vrijdag 23 juni 2006 @ 12:48 schreef Battlegrim het volgende:
[..]
ik geef wel de schuld dat mensen gelijk op hun 18e een auto kopen terwijl ze het helemaal niet nodig hebben, verder geef ik ook de schuld aan overbevolking door open grenzen.
en nee ik heb geen auto.
quote:Zeg ik dat dat asfalt beter ergens anders kan. En ik ben er niet gaan wonen, ik woon er al vanaf mijn geboorte, mag ik dan zeiken?Op vrijdag 23 juni 2006 @ 11:33 schreef budha het volgende:
[..]
Ik kots op die not in my backyard mentaliteit! Het niet erg vinden als het bij een ander voor de deur komt te liggen, maar als het jezelf raakt ineens gaan zeiken![]()
En al die individualistische automobilisten die daar dagelijks in de rij staan zijn in overgrote meerderheid wel de mensen die dit land draaiende houden. Zij betalen voor de sociale premies, de belastingen, houden onze economie draaiende. Iets meer respect mag ook wel!!
quote:Zeg eens eerlijk, je ooit druk gemaakt over een snelweg langs woonhuizen voordat je hoorde dat je er één voor de deur gaat krijgen?Op vrijdag 23 juni 2006 @ 15:31 schreef Fokkelding het volgende:
[..]
Zeg ik dat dat asfalt beter ergens anders kan. En ik ben er niet gaan wonen, ik woon er al vanaf mijn geboorte, mag ik dan zeiken?
quote:Door er vanuit te gaan dat iedere werknemer die met de auto komt alleen aan zichzelf denkt en je verwijt mensen notabene dat ze niet met het OV komen. Alsof dat voor iedereen een oplossing zou zijn.En ik hou ook het land draaiende door een gewone werknemer te zijn die elke dag met tram, trein en bus op mijn werk kom. En ook dat OV kost mij geld.
Waar verlies ik respect? Voor die single-automobilist die zich te goed voor het OV voelt of te stoer voor een fiets is?
![]()