quote:Het leuke is dat het land waar de ambasade in staat verantwoordelijk is voor het gebouw, dus dat wordt extra belasting-centjes voor de brandstichters.Op zaterdag 11 februari 2006 01:10 schreef LennyKravitz het volgende:
Groot gelijk...
En wie moet die schade betalen... Denemarken?... nou dan maar geen ambassade meer toch?
quote:Op zaterdag 11 februari 2006 01:22 schreef webextreme.nl het volgende:
Tja blijft raar volk die moslims
quote:Dus ik ben per definitie een slechte moslim in jouw ogen. Puur en alleen omdat ik het democratisch recht gebruik om beledigingen, generalisaties, bespottingen, segregatie, discriminatie, etc in welke vorm dan ook afkeur en daartegen protesteer?Op zaterdag 11 februari 2006 01:37 schreef AllahHakbear het volgende:
Ik zou 'm ook terugtrekken.. Beter zo dan in een lijkzak omdat 1 of andere geschifte moslim(a) 'm direct doorblaast naar de 7de hemel... Op Roskilde na hebben de Denen niks verkeerds gedaan.. Dik pluspunt is nog altijd de Deense beslissing t.o.v. de Euro..
Oh ja ik ken ook goede moslims. Mensen die ook deze onzin over die plaatjes en zo (Submission -> Theo van Gogh etc.) afkeuren.
quote:De Christenen in Syrie zijn over het algemeen oprechter en serieuzer in hun geloofsbeleving dan hun Europese naamgenoten. Ik denk dus dat ze over dit hetzelfde als de meeste moslims denken: geen haatprenten.Op zaterdag 11 februari 2006 01:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik vraag mij af wat de Christenen in Syrië eigenlijk van die hele heisa denken. Die maken daar toch nog altijd een goeie 10 % van de bevolking uit ...
quote:Stel je niet aan! Waar gaat het om. Een paar tekeningetjes. Tjongejonge. Is jouw hartje gekwetst? Doe normaal, we leven in een moderne wereld. Bovendien is het tekenen van cartoons een al eeuwenlange gewoonte.Op zaterdag 11 februari 2006 01:50 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Dus ik ben per definitie een slechte moslim in jouw ogen. Puur en alleen omdat ik het democratisch recht gebruik om beledigingen, generalisaties, bespottingen, segregatie, discriminatie, etc in welke vorm dan ook afkeur en daartegen protesteer?
Je moet je nodig laten nakijken.
quote:ik zeg het tegen iedereen die hier gewoon voor is, plaats jou foto en foto's van je familie eens op fok, ff kijken of we dan nog net zoveel lol van jou mogen hebben.Op zaterdag 11 februari 2006 01:55 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Stel je niet aan! Waar gaat het om. Een paar tekeningetjes. Tjongejonge. Is jouw hartje gekwetst? Doe normaal, we leven in een moderne wereld. Bovendien is het tekenen van cartoons een al eeuwenlange gewoonte.
quote:Ik denk dat jij je moet laten nakijken. Het misbruiken van discriminatie om daar beter van te worden en zielig gevonden worden om zo vanuit een slachtofferrol de staat op te lichten qua uitkeringen is gewoon ziekelijk. De zogenaamd anders gekleurde medemens die zich echt afzetten van de hiervoor beschreven allochtonen zijn degene die het nederlandse paspoort waardig zijn doordat ze werken en hun aanpassen aan de normen en waarden die gelden in nederland. De profiterende nederlander die autochtoon wordt genoemd mag wat mij betreft net zo hard worden aangepakt als ik van mening voor allochtone. Laat ik dat duidelijk stellen. Maar dat de gastvrijheid van nederland wordt misbruikt om beter van te worden is gewoon ziekelijk.Op zaterdag 11 februari 2006 01:50 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Dus ik ben per definitie een slechte moslim in jouw ogen. Puur en alleen omdat ik het democratisch recht gebruik om beledigingen, generalisaties, bespottingen, segregatie, discriminatie, etc in welke vorm dan ook afkeur en daartegen protesteer?
Je moet je nodig laten nakijken.
quote:Nee het word tijd om de geloven af te schaffen boem klats weg ermee!Op zaterdag 11 februari 2006 01:29 schreef FrancoForte het volgende:
[..]
![]()
Moslims een volk? Christenen een ander volk en de discipelen van de Blauwe Smurf het derde? 't wordt weer tijd voor een volksverhuizing.![]()
quote:Juist ja, ik wou net al hetzelfde zeggen, maar dan vanuit Europese bril bezien. Als je denkt aan de redelijk recente anti-Libanese rellen in Australië (de meeste Libanese emigranten zijn christen), dan kan je wel duidelijk zeggen dat het grootste deel van het geïmmigreerde volk uit het Midden-Oosten, of ze nu moslim of christen zijn, een zekere "cultuur van geweld" heeft meegekregen. Met de christelijke Libanezen in Australië blijken er namelijk net dezelfde problemen te zijn als met de islamitische Libanezen of voor mijn part Turken of Marokkanen in Nederland (geen respect voor westerse vrouwen, pardon, "hoeren", territorium-gedrag "dit is van ONS", enzovoort.)Op zaterdag 11 februari 2006 01:51 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De Christenen in Syrie zijn over het algemeen oprechter en serieuzer in hun geloofsbeleving dan hun Europese naamgenoten. Ik denk dus dat ze over dit hetzelfde als de meeste moslims denken: geen haatprenten.
Ik benadruk overigens dat Midden-oosterse Christenen al vanaf de middeleeuwen weinig tot geen binding hadden met Europese christenen. Toen de kruisvaarders plunderend en moordend naar het hart van het Midden-Oosten trokken vochten deze christenen (en joden) vrijwillig, samen zij aan zij met de moslims in hun jihad(verdedigingsoorlog) tegen de oprukkende kruisvaarders.
quote:Dat geloof je zelf dus nooit.Op zaterdag 11 februari 2006 02:04 schreef webextreme.nl het volgende:
[..]
Nee het word tijd om de geloven af te schaffen boem klats weg ermee!![]()
Zijn we van de oorlogen af.
quote:De spijker op zn kop. Ik zou bijna durven stellen dat er een deel van 'beschaving' nooit echt is doorgedrongen en mensen dus vatbaar zijn om sneller naar geweld te grijpen als ze iets niet kunnen behappen. Misplaatste woede voor eigen onvolkomenheden.Op zaterdag 11 februari 2006 02:09 schreef Clourhide het volgende:
... dan kan je wel duidelijk zeggen dat het grootste deel van het geïmmigreerde volk uit het Midden-Oosten, of ze nu moslim of christen zijn, een zekere "cultuur van geweld" heeft meegekregen.
quote:kwou net zeggen.in afrika heb je bv stammenoorlogen.Op zaterdag 11 februari 2006 02:10 schreef kodak het volgende:
[..]
Dat geloof je zelf dus nooit.![]()
quote:Over de wereld leven miljoenen mensen vreedzaam terwijl ze toch geloven in een godsdienst. Geloof brengt alleen problemen met zich mee zodra mensen zich domweg laten leiden en mensen die kansen misbruiken om er zelf beter van te worden. Zelfs als je geen geloof hebt hou je die situatie. Domweg willen volgen of anderen misbruiken heeft namelijk niets met geloof te maken maar met de gewoonte van mensen.Op zaterdag 11 februari 2006 02:16 schreef JK het volgende:
Tijd dat ze 'geloof' eens gaan verbieden. Het brengt alleen maar ellende, oorlogen en dood met zich mee. Een enkele keer wat goeds, maar dat is meestal ook alleen maar om een plaatsje in de hemel te krijgen....
quote:Mjah, citeer dan alles hé. Bijvoorbeeld waar ik zeg dat het niet uitmaakt of het moslims of christenen zijn, zoals bv. in het geval Libanon (en de "No Fucking Lebs"-rellen in Australië) zeer duidelijk wordt.Op zaterdag 11 februari 2006 02:17 schreef kodak het volgende:
[..]
De spijker op zn kop. Ik zou bijna durven stellen dat er een deel van 'beschaving' nooit echt is doorgedrongen en mensen dus vatbaar zijn om sneller naar geweld te grijpen als ze iets niet kunnen behappen. Misplaatste woede voor eigen onvolkomenheden.
quote:en hier in het westen zijn er ook helemaal geen hooligans! allemaal lieve mensenOp zaterdag 11 februari 2006 02:27 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Mjah, citeer dan alles hé. Bijvoorbeeld waar ik zeg dat het niet uitmaakt of het moslims of christenen zijn, zoals bv. in het geval Libanon (en de "No Fucking Lebs"-rellen in Australië) zeer duidelijk wordt.
Blijkbaar is vooral de Midden-Oosterse regio van geweld doordrongen. Ik heb bv. ook geen enkel bericht gezien over gewelddadige protesten in Marokko, Algerije, Tunesië of Libië (of Egypte, maar daar hadden ze die scheepsramp). Maar het zegt me genoeg.
(Alleen in Algerije verbaasde me het enigszins, maar ja, daar worden de fundamentalisten dan ook volledig buiten het openbare leven gehouden, in tegenstelling tot landen zoals Iran of Saoedi-Arabië.)
quote:Hier snap ik niks van. Welke lol? Wat bedoel je eigenlijk? En je kunt toch een heleboel lol aan mij beleven mits we in een goed gesprek zitten.Op zaterdag 11 februari 2006 01:59 schreef R4z3l het volgende:
[..]
ik zeg het tegen iedereen die hier gewoon voor is, plaats jou foto en foto's van je familie eens op fok, ff kijken of we dan nog net zoveel lol van jou mogen hebben.
ff ontopic: goede actie van de ambassadeur. zou ik ook doen
quote:Protesteer? Er is een verschil tussen protesteren en relschoppen. Als jij het met de acties van de personen die een ambassade in de brand steken en vlaggen verbranden eens bent dan ben jij in mijn ogen inderdaad een slechte moslim.Op zaterdag 11 februari 2006 01:50 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Dus ik ben per definitie een slechte moslim in jouw ogen. Puur en alleen omdat ik het democratisch recht gebruik om beledigingen, generalisaties, bespottingen, segregatie, discriminatie, etc in welke vorm dan ook afkeur en daartegen protesteer?
Je moet je nodig laten nakijken.
quote:ik bedoel dat wanneer er foto's van familieleden (overleden of niet) in de krant staan en daar grappen over worden gemaakt, de meesten dat al afkeuren. Je moet het zo zien, dat mohamed door vele moslims als "familielid" wordt gezien. Hij is hier niet aanwezig om zichzelf te beschermen en daarom vind ik het ongepast om grappen over hem te maken.Op zaterdag 11 februari 2006 02:36 schreef FiveseveN het volgende:
[..]
Hier snap ik niks van. Welke lol? Wat bedoel je eigenlijk? En je kunt toch een heleboel lol aan mij beleven mits we in een goed gesprek zitten.
quote:Ik denk dat je me 100 procent verkeerd begrijpt. Misschien heb je het vorige bericht over ADO en Ajax gelezen, dat kan.Op zaterdag 11 februari 2006 02:31 schreef R4z3l het volgende:
[..]
en hier in het westen zijn er ook helemaal geen hooligans! allemaal lieve mensen
quote:dat is natuurlijk gelul, familie/vrienden/etc is natuurlijk iets heel anders dan je geloofsovertuigingOp zaterdag 11 februari 2006 01:59 schreef R4z3l het volgende:
[..]
ik zeg het tegen iedereen die hier gewoon voor is, plaats jou foto en foto's van je familie eens op fok, ff kijken of we dan nog net zoveel lol van jou mogen hebben.
quote:correct. daar ben ik het ook absoluut mee eens. maar hooligans maken wel deel uit van onze samenleving. Net zoals al die relschoppers in het midden oosten daar deel uit maken. Dan hebben we het niet over campers etc gehad. iedere samenleving heeft idioten, als de een iets meer dan de ander heeft dan kan je de oorzaken daarvan bekijken. en die liggen niet bij de islam (of is iedere zwarte amerikaan ineens ook moslim?) Armoede zorgt voor een slechte gemeenschap. aangezien armoede in het midden-oosten veel voorkomt en er alleen een kleine groep rijk is door de olie die daar is, denk ik dat dit gewoon de oorzaak is. (ik zie namelijk geen rijke sheiks relschoppen, hoogstens geven ze hun mening over dit onderwerp en meer niet) Ik hoop dat je me begrijpt en niet denkt dat ik jou heb proberen aan te vallenOp zaterdag 11 februari 2006 02:43 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ik denk dat je me 100 procent verkeerd begrijpt. Misschien heb je het vorige bericht over ADO en Ajax gelezen, dat kan.
Maar ik keur dus geweld in elke vorm af, ook tussen "hooligans" of tussen hooligans en niet-hooligans (lees: hopelijk komt het hier in West-Europa nooit zover dat er tientallen "gekleurde" slachtoffers per jaar vallen door rechts-extremistische skinhead-haatgroepen zoals in Rusland, iets wat hier gelukkig nog niet het geval is... maar moslims hebben hier ook een verantwoordelijkheid in!! Besef dat goed...)
Verder gaat het hier op Fok! volgens mij voornamelijk om Nederland en in de bredere zin om Europa (want zowat alle mensen in Europa, van welke natie dan ook, denken echt op dezelfde manier over deze kwestie islam vs. westerse democratie hoor, strooi jezelf geen zand in de ogen...)
Er zijn dan ook hooligans in alle landen ter wereld waar men voetbal speelt, en zeker en vast in alle Europese landen. Is dat een valabel argument in deze discussie? Niet echt. Hooligans dagen namelijk niet de fundamentele rechtsprincipes van onze samenleving uit. Ze zijn helemaal niet tegen vrije meningsuiting, ze zijn niet tegen cartoons over hen, ze vernielen wel dingen (wat ze op een straf kan komen te staan, dat wel), enzovoort...
Maar om je echt een vervelende vraag te stellen: heeft een voetbalhooligan ooit de islamitische wereld beledigd door rel te schoppen?
Ik dacht het niet. Omdat de woede van een hooligan op zich helemaal niet tegen de islam gericht is.
quote:waarom is dit gelul? voor vele moslims is Mohamed een "familielid" hoor. Als jij ooit met moslims hebt gepraat dan zou je dit wel weten hoorOp zaterdag 11 februari 2006 02:48 schreef JapyDooge het volgende:
[..]
dat is natuurlijk gelul, familie/vrienden/etc is natuurlijk iets heel anders dan je geloofsovertuigingen check eens hoeveel cartoons er over Jezus zijn die officieel ook niet afgebeeld mag worden?
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Tien_geboden)
Zou wat wezen als al de Christenen ineens massaal huizen in de fik gaan steken
quote:oorlogen gebeuren altijd en zonder geloof ook.Op zaterdag 11 februari 2006 02:48 schreef NaZa het volgende:
Niet te geloven. Zou ook eieren voor me geld kiezen: spullen pakken en wegwezen!
Ik ben van mening dat er natuurlijk grenzen zijn in hoeverre je je mening mag verkondigen. Een cartoon die bedoeld is als satire en die vervolgens kwetsend is gemaakt door een moslim (hoofd van een moslim delegatie in denemarken) hoor je niemand over. "hun" eigen aanhanger, die ook het geloof heeft, maakt cartoons kwetsend... In hoeverre kan je dan die verhalen serieus nemen. Hij vond dus dat Mohammed niet alles was in het geloof.
Maar goed ff terug bij de realiteit: laten we nou eens gewoon ophouden met geloofsovertuigingen. Het is zo "voor Chr."
Je komt op de wereld als niets, je wordt gevormd door je omgeving, krijg een geloof in je mik geschoven en weg is eigenlijk je vrijheid. Althans zo zie ik het.
Vervolgens leef je gemiddeld 80 jaar en dan lig je miljarden jaren onder de grond te wachten totdat de aarde ontploft en vervolgens in de black hole wordt gezogen. En dan maar weer afwachten of er een nieuwe "leefbare" planeet ontstaat en dan hoop ik dat de eerste mens die deze bol gaan bewonen het niet in hun botte hersens halen om geloofsovertuigingen de gaan verspreiden. Want zo is gebleken: Deze leiden tot oorlogen en geweld.
quote:Sluit ik me bijaan. Laten we eens stoppen met onderscheid maken. Weet je door wat dat is gekomen? Precies : tegenstellingen, waar eigenlijk niemand zich van bewust is. En eigenlijk gecreërd is door het scheppingsverhaal.Op zaterdag 11 februari 2006 02:35 schreef abcd-tje het volgende:
[...]
Jarenlang voelde ik mij geen nederlander, geen europeaan, ik voelde mij
een wereldburger!
Nu de rest nog van de wereldsamenleving
quote:Intelligent antwoord, maar volgens mij ben je dus ofwel zelf geen moslim ofwel zit je in de politiek (of alletwee).Op zaterdag 11 februari 2006 02:49 schreef R4z3l het volgende:
[..]
correct. daar ben ik het ook absoluut mee eens. maar hooligans maken wel deel uit van onze samenleving. Net zoals al die relschoppers in het midden oosten daar deel uit maken. Dan hebben we het niet over campers etc gehad. iedere samenleving heeft idioten, als de een iets meer dan de ander heeft dan kan je de oorzaken daarvan bekijken. en die liggen niet bij de islam (of is iedere zwarte amerikaan ineens ook moslim?) Armoede zorgt voor een slechte gemeenschap. aangezien armoede in het midden-oosten veel voorkomt en er alleen een kleine groep rijk is door de olie die daar is, denk ik dat dit gewoon de oorzaak is. (ik zie namelijk geen rijke sheiks relschoppen, hoogstens geven ze hun mening over dit onderwerp en meer niet) Ik hoop dat je me begrijpt en niet denkt dat ik jou heb proberen aan te vallen![]()
quote:Met DIT stukje ben ik het 100% mee eens !Op zaterdag 11 februari 2006 02:48 schreef NaZa het volgende:
Maar goed ff terug bij de realiteit: laten we nou eens gewoon ophouden met geloofsovertuigingen. Het is zo "voor Chr."
Je komt op de wereld als niets, je wordt gevormd door je omgeving, krijg een geloof in je mik geschoven en weg is eigenlijk je vrijheid. Althans zo zie ik het.
Vervolgens leef je gemiddeld 80 jaar en dan lig je miljarden jaren onder de grond te wachten totdat de aarde ontploft en vervolgens in de black hole wordt gezogen. En dan maar weer afwachten of er een nieuwe "leefbare" planeet ontstaat en dan hoop ik dat de eerste mens die deze bol gaan bewonen het niet in hun botte hersens halen om geloofsovertuigingen de gaan verspreiden. Want zo is gebleken: Deze leiden tot oorlogen en geweld.
quote:dat is voor veel Christenen hetzelfde afaikOp zaterdag 11 februari 2006 02:52 schreef R4z3l het volgende:
[..]
waarom is dit gelul? voor vele moslims is Mohamed een "familielid" hoor. Als jij ooit met moslims hebt gepraat dan zou je dit wel weten hoor![]()
quote:Niet helemaal.Op zaterdag 11 februari 2006 02:53 schreef R4z3l het volgende:
[..]
oorlogen gebeuren altijd en zonder geloof ook.
quote:Op zaterdag 11 februari 2006 01:51 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De Christenen in Syrie zijn over het algemeen oprechter en serieuzer in hun geloofsbeleving dan hun Europese naamgenoten. Ik denk dus dat ze over dit hetzelfde als de meeste moslims denken: geen haatprenten.
Ik benadruk overigens dat Midden-oosterse Christenen al vanaf de middeleeuwen weinig tot geen binding hadden met Europese christenen. Toen de kruisvaarders plunderend en moordend naar het hart van het Midden-Oosten trokken vochten deze christenen (en joden) vrijwillig, samen zij aan zij met de moslims in hun jihad(verdedigingsoorlog) tegen de oprukkende kruisvaarders.
quote:Daar ligt het probleem. De tweede/derde generatie marokkanen hebben een identiteitscrisis en proberen van alle culturen wat. Meestal zijn ze thuis niet opgevoed (omdat in nederland "de straat" niet opvoedt, terwijl in marokko je door "de straat" wordt opgevoed) en wordt er thuis absoluut geen aandacht aan hen gegeven (ik wil ze geen reden geven om zich zo te gedragen natuurlijk, maar er moet een analyse komen van het probleem, om er een oplossing voor te vinden)Op zaterdag 11 februari 2006 02:56 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Intelligent antwoord, maar volgens mij ben je dus ofwel zelf geen moslim ofwel zit je in de politiek (of alletwee).
Want de gemiddelde Marokkaan op straat (om nu maar even een stereotype boven te halen waar ik liefst zelf vanaf zou willen), die zal heus wel een andere "analyse" hebben hoor. En zeker niet met de nadruk op "armoede".
quote:slaap zeOp zaterdag 11 februari 2006 02:58 schreef JapyDooge het volgende:
[..]
dat is voor veel Christenen hetzelfde afaik
anyway ik ga maffen
quote:och ik ben ook nog maar 20 hoorOp zaterdag 11 februari 2006 03:10 schreef R4z3l het volgende:
[..]
slaap ze
veel "godsdienstige" Christenen zijn te oud om te protesteren. zou zoiets 100 jaar geleden zijn gebeurd over jezus, dan zouden de christenen ook protesteren(niet echt te bewijzen maarja)
quote:Dat is zo in Nederland, België , ... maar dat is dus echt (nog) niet zo in Italië, Spanje , Polen , ...Op zaterdag 11 februari 2006 02:58 schreef JapyDooge het volgende:
[..]
dat is voor veel Christenen hetzelfde afaik
anyway ik ga maffen
quote:Weet je wat het werkelijke probleem is? Mensen die meningen over moslims of Marokkanen hebben, maar die er niet dagelijks mee geconfronteerd worden.Op zaterdag 11 februari 2006 03:08 schreef R4z3l het volgende:
[..]
Daar ligt het probleem. De tweede/derde generatie marokkanen hebben een identiteitscrisis en proberen van alle culturen wat. Meestal zijn ze thuis niet opgevoed (omdat in nederland "de straat" niet opvoedt, terwijl in marokko je door "de straat" wordt opgevoed) en wordt er thuis absoluut geen aandacht aan hen gegeven (ik wil ze geen reden geven om zich zo te gedragen natuurlijk, maar er moet een analyse komen van het probleem, om er een oplossing voor te vinden)
quote:Is hét probleem niet dat Moslims die niet dagelijks geconfronteerd worden met een Westerse samenleving , of nog bzter die niet dagelijks willen geconfronteerd worden met een Westerse samenleving een mening hebben over hoe die "Westerse samenleving" met dingen als Goden of Profeten zou moeten en mogen omgaan? Is dat niet "hét" probleem ? Dat veel van die Moslims ook om materiale redenen in die Westerse samenleving willen gaan wonen , maar daarbij ook de "moraal" van die samenleving niet willen overnemen ?Op zaterdag 11 februari 2006 03:50 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Weet je wat het werkelijke probleem is? Mensen die meningen over moslims of Marokkanen hebben, maar die er niet dagelijks mee geconfronteerd worden.
Aan jou om je af te vragen of al die standpunten die je hier verkondigt ook uit de praktijk voortkomen. (Nee, je hoeft er niet op te antwoorden, ik denk dat ik het antwoord al weet.)
quote:Grappig je doet EXACT hetzelfde wat je de vorige poster verwijt. Redeneren uit vooroordelen:[b]Op zaterdag 11 februari 2006 03:50 schreef Clourhide het volgende:
Aan jou om je af te vragen of al die standpunten die je hier verkondigt ook uit de praktijk voortkomen.
quote:(Nee, je hoeft er niet op te antwoorden, ik denk dat ik het antwoord al weet.)
quote:Man we hebben het over eeuwen geleden..grow up...!!!!!Op zaterdag 11 februari 2006 01:51 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De Christenen in Syrie zijn over het algemeen oprechter en serieuzer in hun geloofsbeleving dan hun Europese naamgenoten. Ik denk dus dat ze over dit hetzelfde als de meeste moslims denken: geen haatprenten.
Ik benadruk overigens dat Midden-oosterse Christenen al vanaf de middeleeuwen weinig tot geen binding hadden met Europese christenen. Toen de kruisvaarders plunderend en moordend naar het hart van het Midden-Oosten trokken vochten deze christenen (en joden) vrijwillig, samen zij aan zij met de moslims in hun jihad(verdedigingsoorlog) tegen de oprukkende kruisvaarders.
quote:je bedoeld gewoon een beetje Intergreren...?Op zaterdag 11 februari 2006 03:08 schreef R4z3l het volgende:
[..]
Daar ligt het probleem. De tweede/derde generatie marokkanen hebben een identiteitscrisis en proberen van alle culturen wat. Meestal zijn ze thuis niet opgevoed (omdat in nederland "de straat" niet opvoedt, terwijl in marokko je door "de straat" wordt opgevoed) en wordt er thuis absoluut geen aandacht aan hen gegeven (ik wil ze geen reden geven om zich zo te gedragen natuurlijk, maar er moet een analyse komen van het probleem, om er een oplossing voor te vinden)