quote:

Op dinsdag 6 september 2005 13:52 schreef EJdeViking het volgende:

[..]

vergeet niet dat de 4-jaren-man al eerder veroordeeld is geweest voor misbruik van kids.

Heeft er niks mee te maken! Als ze hem pakken voor iets wat een ander heeft gedaan, betekent dat dat die ander vrij rondloopt en het nog een keer doet! Het lijkt er inderdaad op dat ze een makkelijke prooi hebben gepakt, een eerder veroordeelde pedofiel die daar ook wel eens kwam. Kat in het bakkie voor justitie

Ja hoor, en als er iemand vrijgesproken wordt wegens onrechtmatig verkregen bewijs of onvoldoende bewijslast staat iedereen hier op z'n kop dat dat toch niet moet kunnen in Nederland.

Dit soort zaken zijn daar dan de consequentie van. Maak een keuze zou ik zeggen.

Omdat er in mijn familiekring iemand zit die redelijk verantwoordelijk was voor dit onderzoek kan ik idd zeggen dat er bewijsstukken zijn achtergehouden, mede als dat de destijds verdachte vreselijk onder druk is gezet.

Er is een groot onderzoek al ingesteld naar de verantwoordelijke hiervoor en er gaan hoge koppen rollen als de persoon word gevonden die bewijs heeft achtergelaten.

De persoon in mijn familiekring heeft uiteindelijk het dossier gemaakt dat is overhandigd aan de rechter, dit dossier kon de dader alleen maar schuldig pleiten aangezien hte dossier zeer netjes in elkaar stak en er geen fouten in zaten, behalve dan dat er feiten waren achtergehouden.

Justitie dient ook ontlastend bewijs en ontlastende aannemelijkheden in te brengen !!!
Vaak worden onschuldigen er in geluisd en krijgen de echte misdadig(st)er zelfs slachtofferhulp !!!
de conclusie RECHTERS DEUGEN HELEMAAL NIET ligt gewoon in dezelfde lijn
immers hoe kan een rechter onschuldigen als schuldig bewezen verklaren ...

een krankzinnige werkelijkheid, een levende hel
vele vele gescheiden kinderen en vaders hebben zo ook terecht een diep diep wantrouwen tegen deze rechterstaat, MISDAAD WORDT BELOOND

wat nu weer
http://www.nu.nl/news/586(...)rde_huis_binnen.html

http://teletekst.nos.nl/?106-01

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 15:30 schreef mediatron het volgende:
http://teletekst.nos.nl/?106-01

dus zijn rechters het probleem
stoffige, onafhankulluke beulen
en bloedhonden dienen hun broodheer

en daar moeten we dan vertrouwen in hebben.
het is toch van de zotte dat er onschuldige mensen zitten(of hebben gezeten).
het wordt tijd dat justitie en politiek den haag eens op de schop worden genomen.
het vertrouwen is beschaamd, het volk is voor de gek gehouden, info is achter gebleven, kan ook maar 1 ding zeggen KOPPEN MOETEN ROLLEN NU!!!!!!!

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 15:30 schreef mediatron het volgende:
http://teletekst.nos.nl/?106-01

Tis ook niet te geloven met die Donner... Tom de Graaf legt zijn politieke lot in handen van de 1e kamer en vertrekt wanneer hij verliest. Veerman wordt wegens belangenverstrengeling zowat aan de schandpaal genageld en Donner mag voor de 100e keer uitleg komen geven in de kamer. Als er in de afgelopen jaren 1 minister zijn ontslag had moeten nemen, was het niet de Graaf maar Donner. Het is een zooitje bij het Ministerie van Justitie, dat wordt aan mij iig steeds meer duidelijk gemaakt en het wordt dan ook tijd dat er wordt opgetreden tegen wanbeleid bij zo'n belangrijk orgaan. Als een OM niet eens fatsoenlijk kan functioneren, hebben we echt een groot probleem. Als er 1 macht te vertrouwen zou moeten zijn, is het wel het OM!!!! Dus ik zeg Donner d'eruit, AIVD eens goed onder de loep nemen, het OM en de rechters onder de loep nemen en schoon schip maken. Alleen dan kunnen we onze (grotendeels verneukde) democratie in stand houden en ook behouden voor de toekomst. Gebeurt dit niet, dan kan het wel eens vervelende 'voordeeltjes' opleveren voor mensen waarvan ik niet wil dat deze voordeel krijgen. Ik wil dat criminelen en zakenlui die aan fraude doen, hard aan worden gepakt. Hetzelfde geldt voor stenengooiers, zinloos geweld en moord. Geen soft gezeik, maar vooral geen verkeerde mensen opsluiten.

_{Nog een geluk dat we hier geen doodstraf hebben in dit geval....}

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 15:41 schreef tiedel het volgende:

en daar moeten we dan vertrouwen in hebben.
het is toch van de zotte dat er onschuldige mensen zitten(of hebben gezeten).
het wordt tijd dat justitie en politiek den haag eens op de schop worden genomen.
het vertrouwen is beschaamd, het volk is voor de gek gehouden, info is achter gebleven, kan ook maar 1 ding zeggen KOPPEN MOETEN ROLLEN NU!!!!!!!


Ben je gek J.P Zalm en Donner gaan gewoon weer met een paar cokokesmakronen een ochtendje in het torentje zitten en alles is weer opgelost.
Het is niet voor niks dat hij met harry potter wordt vergeleken.
Hij tovert gewoon weer een konijn uit de hoge hoed en het volk slikt het wel,afrekenen onderling doen ze wel op een Zwitserse bankrekening.

er moet niet vergeten dat deze man die oorspronkelijk was opgepakt al eens was veroordeeld vanwege kinder verkachting, als hij dan de eerste is die het lijk 'vind' is dat zwaar verdacht.

Ten tweede de verdachte heeft zelf BEKEND, niks op af te dingen, hte staat op band, tijdens een verhoor (die extreem zwaar zijn) heeft deze man bekend.

Dat geld niet weg dat hij onschuldig was, maar op zo'n moment is de zaak afgerond.

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 16:02 schreef J3roen het volgende:

Ten tweede de verdachte heeft zelf BEKEND, niks op af te dingen, hte staat op band, tijdens een verhoor (die extreem zwaar zijn) heeft deze man bekend.

En daar heb je dus het probleem van de rechtsgang. Als jij 10 uur in een kamer zwaar wordt verhoord is het bekennen van schuld voor heel veel mensen de meest logische oplossing... in dit geval echter vind ik het te bizar voor woorden te horen dat er bewijsmateriaal is achtergehouden! Die gasten van het OM gewoon veroordelen voor meineed! Voor hen 10 nieuwe!

precies het hele systeem op de schop
en laat het echte werk door ECHTE MENSEN doen
i.p.v. geprogrammeerde harteloze mislukkelingen
die anderen gewetenloos mollen ter eigen vermaak
en zelfs nooit aan waarheidsvinding kunnen doen

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 10:46 schreef BloodRayne het volgende:
Het lijkt me eigeniljk sterk dat ze hem opzettelijk 4 jaar hebben laten zitten terwijl hij onschuldig was. Aan de andere kant heef het volk helemaal geen inzicht in dit soort zaken dus weten we het gewoon niet.

Dat ik ze ertoe in staat acht staat buiten kijf.

Ik heb Netwerk gisteren gezien, en geloofde mn eigen ogen niet. Er was werkelijk geen enkele aanwijzing dat Cees B. de dader was. Bewijsmateriaal waar dit uit bleek, werd verzwegen, enzovoorts.

Het leven van Cees B. is hiermee verknald, en dat kan allemaal maar gewoon.

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 16:07 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

En daar heb je dus het probleem van de rechtsgang. Als jij 10 uur in een kamer zwaar wordt verhoord is het bekennen van schuld voor heel veel mensen de meest logische oplossing... in dit geval echter vind ik het te bizar voor woorden te horen dat er bewijsmateriaal is achtergehouden! Die gasten van het OM gewoon veroordelen voor meineed! Voor hen 10 nieuwe!

yup, maar als jij als rechercheur word gezegd dat dit de dader is, en er word bewijs gegeven waarom hij de dader is (en het tegenbewijs word achtergehouden) dan is het zeer logisch dat de beste man, de rechercheur hem flink onder druk zet om hem te laten bekennen, zeker als de rechercheur geloofd dat hij schuldig is.

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 17:05 schreef J3roen het volgende:

[..]

yup, maar als jij als rechercheur word gezegd dat dit de dader is, en er word bewijs gegeven waarom hij de dader is (en het tegenbewijs word achtergehouden) dan is het zeer logisch dat de beste man, de rechercheur hem flink onder druk zet om hem te laten bekennen, zeker als de rechercheur geloofd dat hij schuldig is.

Logisch wel. Professioneel niet.

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 14:03 schreef Lord Dreamer het volgende:

[..]

Goh. dus we gaan jou ook straffen voor iets dat de vorige coordinator fout deed ? Je zou de lagere ambtenaren en de echte verantwoordelijke moeten aanpakken, niet een minister die dit soort details helemaal niet hoeft te weten, en gewoon moet kunnen vertrouwen op de incompetente ambtenaren die voor de zoveelste keer hem voorliegen.

Dan moet hij ingrijpen en zijn inmiddels toch wel heel duidelijk onbetrouwbaar gebleken ambtenaren de laan uitsturen! _Daar_ is hij hopelijk toch ook volgens jou _wel_ verantwoordelijk voor?!

En @EJdeViking:
- Dus omdat jij 10 jaar geleden een keer een reep chocola hebt gejat en daarbij gepakt bent betekent dat dat jij ook die diamantroof hebt gepleegd omdat je toevallig net via schiphol op vakantie ging toen de overval werd gepleegd en jij even op het toilet was?

"Meneer, u hoeft niets uit te leggen. U bent bekend bij ons en u was hier aanwezig buiten het zicht van onze camera's. U bent de dader dus loopt u maar even mee naar uw cel. Een rechtszaak? Nee meneer dat zit er niet in want dat kost belanstingcenten. Waarom ook? U wordt door de rechter op grond van dit bewijs zeker veroordeeld dus laten we maar gelijk doorlopen."

Je behoort tot de mentale dwergen die niet in staat zijn om het begrip 'Eerlijke rechtsgang' te doorgronden en ik kan alleen maar voor je hopen dat je in al je naïviteit nooit de dupe zult worden van een dergelijke dwaling van justitie want je dan verweren zit er duidelijk niet in, net als in het geval van de man die 4 jaar onschuldig vastzat. Die had ook last van beperkte verstandelijke vermogens en was dus een makkelijke prooi voor de de incompetenten @ justitie.

Bedenk je, als je dat lukt, 'voor de lol' eens wat er was gebeurd als de echte dader nooit gepakt was? Dan had hij misschien wel opnieuw toegeslagen en omdat hij toch niet bekend was maar van zijn fouten had geleerd was hij de volgende Dutroux geworden. Heel misschien... Seriemoordenaars zijn met minder voorsprong begonnen. Maar jij had rustig kunnen slapen want de 'dader' zat in zijn cel weg te rotten.

Dit is voor het eerst dat ik ernstige behoefte heb aan een smiley met een 'r' er in.

Tja, het is de zoveelste blunder. Wellicht dat Donner nu eens een keer wel moet aftreden. De tweede kamer is tegenwoordig ook maar een hol machtsvertoon geworden.

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 10:46 schreef BloodRayne het volgende:
Het lijkt me eigeniljk sterk dat ze hem opzettelijk 4 jaar hebben laten zitten terwijl hij onschuldig was. Aan de andere kant heef het volk helemaal geen inzicht in dit soort zaken dus weten we het gewoon niet.

Dat ik ze ertoe in staat acht staat buiten kijf.

Dan had je gisteren naar Netwerk moeten kijken, dat is nl wél wat 'r gebeurd is! En de klokkenluider, van de politie Groningen, die 't dus als zijn plicht zag, om dit naar buiten te brengen, is godbéterhet ontslagen! Terwijl deze man 'n lintje en 'n hele grote gouden handdruk verdient voor zijn eerlijkheid!

Donner en zijn handlangers van 't openbaar ministerie moeten nú écht gelynched worden! Al ben ik me er ook wel van bewust dat dit helaas níet zal gebeuren
Stelletje achterbakse fatsoensrakkers, en óndertussen houden ze elkaar allemaal de hand boven 't hoofd!

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 17:41 schreef GeGs het volgende:
Dan moet hij ingrijpen en zijn inmiddels toch wel heel duidelijk onbetrouwbaar gebleken ambtenaren de laan uitsturen! _Daar_ is hij hopelijk toch ook volgens jou _wel_ verantwoordelijk voor?!

Jep. Dat moet hij wel, dat is wel zijn plicht. Maar Donner bashen is gewoon te makkelijk , let wel bij elke kabinets wisseling maakt niet uit waar naar toe, de verantwoordelijke ambtenaren blijven zitten. En als je een groep socialisten hebt zitten, zal het me niets verbazen als ze een niet-socialist een hak proberen te zetten. politiek is een smerig spelletje, anders om ook , niet socialisten die een socialist een hak proberen te zetten, en dat alles om hun eigen baantje veilig te stellen.

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 10:49 schreef Buggle het volgende:

Dat een minister politiek verantwoordelijk is voor lagergeplaatsten wil niet per definitie zeggen dat hij hier ook aan meegedaan heeft. De naam Donner is het programma lang niet gevallen.

Maar hij is wél verantwoordelijk voor het justitieel apparaat! Dus moet hij deze verantwoording ook nemen! En hij niet alleen, maar ál die mensen die dit verachtelijke spel hebben meegespeeld!!!

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 11:05 schreef Billekoek het volgende:
Die Donner krijgt alleen maar kritiek.

jah, gék hé

Er is maar EEN goede weg te bewandelen voor Donner in deze zaak, en dat is alle direct betrokkenen DIRECT ontslaan.

Het gaat dan met name om:

- de Officier van Justitie
- de leidinggevenden bij het NFI
- de betrokken procureur generaal
- alle justitiële medewerkers die deze case als 'studiemateriaal' hebben gebruikt

Deze zaak is zo schandalig en geeft dermate blijk van wantoestanden binnen justitie dat alleen deze keiharde aanpak hoop kan bieden op een toekomst waarin we nog vertrouwen kunnen hebben in het justitiële apparaat.

Nogmaals: uiterst schandalig.

Als Donner dit op 'politieke wijze' op gaat proberen te lossen dan moeten we direct van HEM af - waar eigenlijk sowieso al ruim genoeg reden toe is (zucht).

Waar zijn de integriteit en de daadkracht gebleven?

donner moet zich erg vaak verantwoorden voor misstappen, wanneer tieft hij nou eens op

Jullie moeten niet vergeten dat de man die onterecht heeft vastgezeten wel een voorliefde heeft voor kinderen én in eerste instantie bekend heeft. Dat weerspreekt niet dat het OM iets te verwijten valt, het achterhouden van concreet bewijs kan nooit door de beugel.

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 10:59 schreef draaier het volgende:
Na de uitzending van Peter R de Vries wist ik al dat deze man onschuldig was ..

Nu gaat Peter R de Vries ook over lijken om een verhaal te kunnen maken (ook al zal die info/uitzending nu wel of niet tot een oplossing danwel link tot een oplossing vormen). Die (censuur) hoeft ook echt niet meer hier in de buurt te komen met zijn 'leuke' manier van tv maken

Als het verder waar is dan moeten er idd consequenties komen, eerst maar eens wachten wat Donner ed te melden heeft.

Verschrikkelijk dat zo iemand 4 jaar onschuldig vastzit! Daar is het laatste vast nog niet over gezegd! Die man zal wel een enorm geldbedrag gaan eisen, en het rechtzetten van alles om zijn reputatie weer goed te maken.

btw: Nienke mooie naam

Zometeen in Netwerk: de reactie van Cees B.

Toch ongelovelijk dat dit kan gebeuren..wat een prutsers bij justitie. En de verantwoordelijke minister mag voorlopig nog blijven zitten ook...het is toch niet te geloven! Tijd voor een nieuwe minister van justitie met daadkracht die de hele justitietop gaat vervangen! Weg met Donner, had al veel eerder moeten gebeuren!

Ik heb het hele bericht niet gelezen maar bij die Donner moet ik altijd denken aan Kebab... Dönner Kebab

quote:

Op dinsdag 6 september 2005 11:15 schreef Dirktator het volgende:
Beste FOK!-reaguurders, laten we nu eens eerst afwachten wat Donnert te melden heeft. Misschien heeft het OM wel een goede reden gehad om dit bewijs achter te houden. Ik noem maar bijvoorbeeld iets: het zou kunnen zijn dat de werkelijke dader zich vrijer ging bewegen omdat hij dacht van schuld verlost te zijn, waardoor het voor het OM makkelijker werd om hem op te pakken. Just a hersenspinsel...

Mocht het zo zijn dat Donner geen goed argument heeft, dan moet hij natuurlijk zijn verantwoordelijkheid nemen en vertrekken. Bovendien is een reorganisatie van het OM geen slecht idee voor zijn opvolger.

Maargoed, no comment totdat Meneer de Uil zelf heeft gesproken...

en dan iemand zomaar 4 jaar voorniks vastzetten ,om de echte dader te pakken , leuke manier zo