Aah, vreselijk. Sterkte...

Wel een typisch beeld voor een scheikunde les.........

wel minder dat het een bijtende stof is... hoop dat ze er weer bovenop komt...

Labongelukken kunnen vreselijk zijn. En 't erge is dat ze 9 van de 10 keer voorkomen hadden kunnen worden. Geen water in geconcentreerd zwavelzuur doen, maar andersom. Etcetera.

Misschien is het inzetten van op afstand bestuurbare robots een idee om in toekomst ongelukken te voorkomen. En ja, ik weet dat dat waarschijnlijk veel gaat kosten, maar als het dit soort ongelukken kan voorkomen.

hier staat iets meer info (die had ik om 14 uur ook gesubmit)

quote:

De explosie onstond bij het fabriceren van een chemische stof.

dan zou ik wel graag willen weten welke stoffen, ik werk sinds een week ook in een laboratorium

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 21:52 schreef Fester het volgende:
hier staat iets meer info (die had ik om 14 uur ook gesubmit)

Sorry ik heb jouw submits over het hoofd gezien

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 21:52 schreef slincher het volgende:

[..]

dan zou ik wel graag willen weten welke stoffen, ik werk sinds een week ook in een laboratorium

Eh...toch wel een vooropleiding gehad, hoop ik?

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 21:52 schreef slincher het volgende:

[..]

dan zou ik wel graag willen weten welke stoffen, ik werk sinds een week ook in een laboratorium

Ik ook, om het glas van een zuurkast kapot te laten springen moet je behoorlijk je best doen. Dat is sterk materiaal

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 21:52 schreef slincher het volgende:

[..]

dan zou ik wel graag willen weten welke stoffen, ik werk sinds een week ook in een laboratorium

Ik ook, hoewel ik niet op een laboratorium werk.

Hee ik was er bij (zelfde gebouw)

Het ongeluk is gebeurt toen het slachtoffer een stof aan het synthetiseren was en door nog niet bekende redenen is de reactie uit de hand gelopen waardoor de kolf in haar armen/handen uiteenspatte. Hierdoor heeft de de inhoud over haar heen gekregen maar wat nog erger was, haar armen/handen waren onder de snijwonden. Ze is zeker niet zwaargewond dus dat is nou ook wat overdreven.

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:07 schreef Fulcrum2000 het volgende:

[..]

Ik ook, om het glas van een zuurkast kapot te laten springen moet je behoorlijk je best doen. Dat is sterk materiaal

Het is verassend hoeveel kracht er achter een uit de hand gelopen reactie zit (vooral als er stikstof of een gas ontstaat).

je leert op school ook meestal hoe het niet moet

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:18 schreef embryo het volgende:
je leert op school ook meestal hoe het niet moet

IDD, die scheikunde leraar van mij speelde het klaar om bij een demonstratie "blus een olievuur nooit met water" de hele zuurkast in de fik te zetten. Iedere keer weer lol.

Maar verder erg lelijk voor deze meid. Ik hoop dat ze er zonder kleerscheuren vanaf komt uiteindelijk... Chemicalien kunnen veel schade doen...

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:07 schreef Sjippe het volgende:
Hee ik was er bij (zelfde gebouw)

Het ongeluk is gebeurt toen het slachtoffer een stof aan het synthetiseren was en door nog niet bekende redenen is de reactie uit de hand gelopen waardoor de kolf in haar armen/handen uiteenspatte. Hierdoor heeft de de inhoud over haar heen gekregen maar wat nog erger was, haar armen/handen waren onder de snijwonden. Ze is zeker niet zwaargewond dus dat is nou ook wat overdreven.

Liever snijwonden aan de armen en handen dan brandwonden in het aangezicht over ergens anders hoor...

Bij mij kregen we 's les over chloorgas, en hoe je dat nooit vol mocht snuiven. Toen één van de leerlingen zei niets te ruiken, snoof de leerkracht er zelf vol aan. Ze stikte half. De klas was stil.

Bij ons is het ook vaak genoeg bijna verkeerd gegaan..

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:38 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Bij mij kregen we 's les over chloorgas, en hoe je dat nooit vol mocht snuiven. Toen één van de leerlingen zei niets te ruiken, snoof de leerkracht er zelf vol aan. Ze stikte half. De klas was stil.

zoveel icoontjes om uit te kiezen ....

Jezus, kdacht dat het een aanslag was.

Ik was ook opgelucht toen ik las dat het nie zo was, beetje egoi"stisch maar dat moet je kunnen begrijpen aangezien ik allochtoon ben.

Verder wel triest.

t zou je maar gebeuren

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:45 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:
Ik was ook opgelucht toen ik las dat het nie zo was, beetje egoi"stisch maar dat moet je kunnen begrijpen aangezien ik allochtoon ben.

Vind deze reaktie ook wel een beetje, tja uh, triest denk ik

Het was in het lab van mijn vriend. het was wel op de uni maar dan in een bedrijfje wat bezig is met polymeer chemie, dus niet zomaar een leslokaal maar een bedrijfslab. Het ging om een stof die niet meer stabiel was, zijn collega probeerde hem nog te koelen maar het was al te laat. t hele lab scheen een chaos te zijn, maar meer weet ik ook niet want hij is nog steeds niet thuis

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:51 schreef Fulcrum2000 het volgende:

[..]

Vind deze reaktie ook wel een beetje, tja uh, triest denk ik

Je mag het triest vinden hoor het was gewoon mijn eerste reactie.

Ik hoop dat die vrouw het overleeft.

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 23:04 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:

[..]

Je mag het triest vinden hoor het was gewoon mijn eerste reactie.

Ik hoop dat die vrouw het overleeft.

zoals ik al eerder heb gezegt, ze is niet zwaargewond, alleen haar armen/handen onder de snijwonden (niet slagaderlijk ofzo). Zover ik weet is ze gewoon stabiel. Haar gezicht is niet verbrand of weggevreten aangezien het niet om een zuur of hete stof gaat.

ik heb tijdens mijn opleidings practicum koningswater over mijn pink gekregen, da was niet leuk kan ik jullie vertellen....maarja, het was wel mijn eigen schuld...

maar waarschijnlijk was dit gewoon weer zo een dom ongeluk wat voorkomen had kunnen worden door de voorschriften goed te volgen..

ik hoop dat het binnenkort weer beter met die meid gaat, sterkte!

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 23:29 schreef Threron het volgende:
ik heb tijdens mijn opleidings practicum koningswater over mijn pink gekregen, da was niet leuk kan ik jullie vertellen....maarja, het was wel mijn eigen schuld...

maar waarschijnlijk was dit gewoon weer zo een dom ongeluk wat voorkomen had kunnen worden door de voorschriften goed te volgen..

ik hoop dat het binnenkort weer beter met die meid gaat, sterkte!

Ik zal ook maar even een klein stukje schrijven, want dit soort opmerkingen hoef ik even niet te lezen. Op het moment dat deze vrouw aan de slag ging met het vervolg van deze proef, had ze een labjas, bril en handschoenen aan. Waarschijnlijk merkte ze dat het mengsel te heet was geworden, dus ging ze koelen. Dat gebeurde met de gebruikelijke zuurkasthoogte, aangezien er geen glaswonden aan haar gezicht waren. Doordat de reactiesnelheid waarschijnlijk al te ver te snel was opgelopen, is de boel uit de hand geraakt. De reden dat dit waarschijnlijk is gebeurt is dat het op het lab net even iets warmer is met dit weer dan normaal. Voordat je nog meer onzin uitkraamt over het voorkomen van dergelijke dingen, zou ik me eerst wat beter informeren (ik ben namelijk de collega), en anders je mond houden.

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 23:57 schreef gallienus het volgende:

[..]

Voordat je nog meer onzin uitkraamt over het voorkomen van dergelijke dingen, zou ik me eerst wat beter informeren (ik ben namelijk de collega), en anders je mond houden.

ik vond scheikunde ook altijd interessant en we hadden ook zo'n leraar die zelfs de makkelijkste proeven nog liet mislukken

maar verder zal ik me onthouden van het uitkramen van onzin

sterkte aan die vrouw trouwens

Oef, erg vervelend dit! Ik studeer zelf scheikunde en ben me bewust van de risico's van een dergelijk experiment. Zelf al een aantal ongelukjes meegemaakt, gelukkig neit van dergelijke aard, een ongeluk zit sowieso in een klein hoekje bij een scheikundig experiment zeker als er organisch werk (dus met rondbodemkolven en ander glaswerk) wordt verricht. Sterkte ermee!

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 23:57 schreef gallienus het volgende:

[..]

Ik zal ook maar even een klein stukje schrijven, want dit soort opmerkingen hoef ik even niet te lezen. Op het moment dat deze vrouw aan de slag ging met het vervolg van deze proef, had ze een labjas, bril en handschoenen aan. Waarschijnlijk merkte ze dat het mengsel te heet was geworden, dus ging ze koelen. Dat gebeurde met de gebruikelijke zuurkasthoogte, aangezien er geen glaswonden aan haar gezicht waren. Doordat de reactiesnelheid waarschijnlijk al te ver te snel was opgelopen, is de boel uit de hand geraakt. De reden dat dit waarschijnlijk is gebeurt is dat het op het lab net even iets warmer is met dit weer dan normaal. Voordat je nog meer onzin uitkraamt over het voorkomen van dergelijke dingen, zou ik me eerst wat beter informeren (ik ben namelijk de collega), en anders je mond houden.

Ik ben het niet helemaal met je eens. De verantwoordelijke in dat lab had in moeten zien dat de omgevingstemperatuur hoger is dan de normale kamertemperatuur die standaard op 25 graden celsius staat. De reactietemperatuur in een goed experiment wordt continu geregistreerd. Ik weet niet welk type polymerisatie-reactie er plaats vond, maar van te voren kan je aan de reactieformule zien dat er moleculen vrijkomen die gevaar kunnen opleveren, zoals bijvoorbeeld gassen.
Nieuwe reacties moeten ook altijd bij opvoerende temperatuur uitgevoerd worden om zulke effecten te minimaliseren. Was van deze reactie niet bekend wat haar gedrag is bij zeg 30 graden, dan had het mengsel allereerst gekoeld moeten worden tot 25 graden om de effecten van de incidenteel verhoogde temperatuur te onderzoeken.

Ik zeg niet dat het haar eigen schuld is, ik heb ook ongelukken gemaakt in het lab door onvoorzichtigheid en onvoldoende begeleiding, maar ik denk wel dat de lab-verantwoordelijke rekening had moeten houden met de verhoogde "kamer"-temperatuur.

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:51 schreef Fulcrum2000 het volgende:

[..]

Vind deze reaktie ook wel een beetje, tja uh, triest denk ik

vind je ???
nou ik vind dat niet eigenlijk ....de laatste tijd het nieuws nemende dan ga ik ook nadenken ...alleen en ook met vrienden of collegae....en dan komen wij vaak tot een "iets" zonder al te veel na te denken ( zelfs zonder drugs of alcohol) ...ik werk als "gifmenger" bij de DSM, ik heb een pas en rijd zo het terrein op .....so what zal je denken .....maar stel iemand legt er "wat" explosieven in mijn auto en ik rijd dus gewoon net zoals elke ochtend(nietsvermoedend) het terrein op en op een gegeven moment is de dsm nog slechts de DSBoem.....wat dan ????
vergezocht zul je denken ...maar met alles wat er de laatste jaren allemaal aan het gebeuren is kijk ik nergens raar meer van op ...en als een allochtoon dan een uitspraak doet als dergelijke hier heb ik zoiets van .."ja jij bent dan misschien één van de weinige "goeie" ....om het zo maar even plat te stellen...

Heh...mij ook een keer overkomen. Kweekvat ontploft. Was niet mijn schuld.
Ik liep die kamer in om wat chemicaliën van een plank te pakken.
Achter mijn (metertje of 3) stond een kweekvat. Knal..uit elkaar.

Ach beetje glas enzo in mn haar niet veel meer.

De momenten dat het fout gaat in de scheikundeles zijn het leukste, het liefst met grote explosies, maar gewonden erbij is wat overdreven en minder grappig...

Een laboratoriumtemperatuur wordt inderdaad steeds geregistreerd, maar deze vrouw heeft deze synthese al vele malen herhaald, in de winter, en ook al een aantal in de zomer bij nagenoeg dezelfde temperatuur als degene die op die dag heerste in het lab. Dat is steeds goed gegaan, zonder waarneembare verschillen in de reactie, zowel bij een lage als een iets hogere laboratoriumtemperatuur. En vervolgens loopt het fout. Het kan dus betekenen dat het verscheidene keren met geluk/mazzel/whatever goed is gegaan bij een iets verhoogde temperatuur, of dat het een keer mis ging. Gebaseerd op het aantal reacties dat is uitgevoerd, denk ik toch het laatste.

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:13 schreef Sjippe het volgende:

[..]

Het is verassend hoeveel kracht er achter een uit de hand gelopen reactie zit (vooral als er stikstof of een gas ontstaat).

Toen ik polymeerchemie studeerde in Groningen gebeurde hetzelfde in de zuurkast naast mij. Ik was op dat moment niet op mijn plek.
Het was een reactie met een azide (N3 verbinding) als tussenprodukt. Deze had geleidelijk moeten verdwijnen tijdens de sythese, waarbij dan N2 ontstaat. Dat gebeurde niet. Op een gegeven moement werde de temperatuur verhoogt en zat 'buurman' net met zijn hoofd in de zuurkast toen ALLE N2 in 1 keer vrijkwam. De glasplaat aan de achterkant lag er helemaal uit. Gelukkig was er geen blijvende schade an personen. Maar je schrikt je wel de pleuris.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 10:17 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Toen ik polymeerchemie studeerde in Groningen gebeurde hetzelfde in de zuurkast naast mij. Ik was op dat moment niet op mijn plek.
Het was een reactie met een azide (N3 verbinding) als tussenprodukt. Deze had geleidelijk moeten verdwijnen tijdens de sythese, waarbij dan N2 ontstaat. Dat gebeurde niet. Op een gegeven moement werde de temperatuur verhoogt en zat 'buurman' net met zijn hoofd in de zuurkast toen ALLE N2 in 1 keer vrijkwam. De glasplaat aan de achterkant lag er helemaal uit. Gelukkig was er geen blijvende schade an personen. Maar je schrikt je wel de pleuris.

Nou dat is dus ook precies wat ons is overkomen, ik was net even naar de w.c. toen het gebeurde. Ik heb gewoon enorme mazzel gehad.

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 22:07 schreef Sjippe het volgende:
Hee ik was er bij (zelfde gebouw)

Het ongeluk is gebeurt toen het slachtoffer een stof aan het synthetiseren was en door nog niet bekende redenen is de reactie uit de hand gelopen waardoor de kolf in haar armen/handen uiteenspatte. Hierdoor heeft de de inhoud over haar heen gekregen maar wat nog erger was, haar armen/handen waren onder de snijwonden. Ze is zeker niet zwaargewond dus dat is nou ook wat overdreven.

Het meisje is wel zwaargewond geraakt, dat is zeker niet overdreven. Maar is gelukkig inmiddels wel stabiel!

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 23:16 schreef Sjippe het volgende:

[..]

zoals ik al eerder heb gezegt, ze is niet zwaargewond, alleen haar armen/handen onder de snijwonden (niet slagaderlijk ofzo). Zover ik weet is ze gewoon stabiel. Haar gezicht is niet verbrand of weggevreten aangezien het niet om een zuur of hete stof gaat.

Er is wel degelijk sprake van verbranding.

quote:

Op donderdag 14 juli 2005 23:16 schreef Sjippe het volgende:

[..]

zoals ik al eerder heb gezegt, ze is niet zwaargewond, alleen haar armen/handen onder de snijwonden (niet slagaderlijk ofzo). Zover ik weet is ze gewoon stabiel. Haar gezicht is niet verbrand of weggevreten aangezien het niet om een zuur of hete stof gaat.

Ik weet niet wat jij weet over dit ongeluk, maar zoals de naaste collega van dit meisje ook al melde is zij zeer zwaar gewond geraakt. Een ziekenhuis als het AZG besluit niet snel om iemand 48 uur te laten slapen. Vanavond belde ik met de ouders van dit meisje en ook vandaag kon ze nog niet ademen zonder hulp van een zuurstofslangetje, want dat heb je nodig wanneer deze zure stof in je longen komt zoals bij haar. De snijwonden en brandwonden aan de buitenkant vielen misschien mee, maar aan de binnenkant ZEKER NIET!

Tsja het is inmiddels 9 maanden geleden eer ik dit forum lees, toch wil ik graag nog even reageren. Even ter verduidelijking, dit alles gaat over ondergetekende. Door een wonder ben ik bijna helemaal genezen, alleen heb ik nog een rokerskuchje zonder ooit gerookt te hebben... maar dit wordt nog steeds beter....

Op dit forum zijn vele dingen geschreven, ook tsja, een chemicus, tsja dan is te verwachten dat er iets ontploft.... helaas ben ik de uitzondering die dit echt waar heeft gemaakt, maar ik vindt het wel jammer dat er velen zonder te weten wat er nu echt gebeurt is allemaal dingen hebben gesugereerd, maar ja dat zal wel altijd zo blijven... Het is en blijft een ongeluk, en met de samenloop van omstandigheden ging het fout,.... maar daar gaat het nu niet meer om, gebeurt is gebeurt en je moet weer vooruitkijken.
Ik schrijft dit stukje om te laten horen dat ik nog leeft en gezond ben hoewel dat best anders had kunnen zijn...

Reithin (explosie deskundige )