quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:23 schreef R4z3l het volgende:

[..]

dat heb ik nergens gezegd? jij had het over transplantaties en over jassar arafat's mening over transplantaties, en vervolgens zei je dat het medisch gezien niet mogelijk is om transplantaties te doen, niet ik.

In het geval van Arafat ging het erom dat ze organen van wildvreemden (ik had misschien een ander woord dan ''onbekende'' moeten gebruiken) uit het lichaam verwijderden en gebruikten in transplantaties. Dat kan helemaal niet - althans, praktisch kan het wel, maar het is volkomen onverstandig.

Het is gewoon ziek kut volk in al die moskeeen

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:26 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

In het geval van Arafat ging het erom dat ze organen van wildvreemden (ik had misschien een ander woord dan ''onbekende'' moeten gebruiken) uit het lichaam verwijderden en gebruikten in transplantaties. Dat kan helemaal niet - althans, praktisch kan het wel, maar het is volkomen onverstandig.

dat klopt, er moet natuurlijk wel onderzoek gedaan worden

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:25 schreef WoestijnSneeuw het volgende:

[..]

Dat is niet raar nee. Wat wel raar is dat de filmpjes in de moskee vertoond worden. Ik zie in een christelijke kerk niet gebeuren dat er filmpjes vertoond worden om mensen tot haat en geweld op te zetten. (ja hoor ik weet dat er 1200 jaar geleden kruistochten waren daar hoef je niet over te beginnen. Bovendien waren deze een reactie op de jihad van de turken in het chriselijke Anatlolië).
Hoe rijmen de moslims op dit forum dit met het verhaal dat de islam een geloof van de vrede is (selaam)

een moskee is niet zoals een kerk. een kerk is er alleen voor godsdienstige dingen, en een moskee kan je meer als een buurthuis zien, waar moslims bidden en bij elkaar komen.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:29 schreef R4z3l het volgende:

[..]

een moskee is niet zoals een kerk. een kerk is er alleen voor godsdienstige dingen, en een moskee kan je meer als een buurthuis zien, waar moslims bidden en bij elkaar komen.

Jij vindt het dus normaal dat in het "huis van god" aangezet wordt tot haat en geweld?

@ Tiesemans: "Hou die shit toch eens voor jezelf! Het feit dat men jou er uiterst succesvol mee heeft weten te indoctrineren wil niet zeggen dat de gemiddelde intelligente, vrijdenkende FOK!ker nu gaat geloven dat er zoiets bestaat als een here got! _{Nee dit is geen typo!}

@Calvobbes: "Wordt tijd voor een nieuwe draaitafel vrind want je plaat blijft wederom hangen bij elk woord wat je typt. *sorry.. ff gapen*..

@Autochate: "Wat doe jij nog hier? Jij had toch zo'n hekel aan ons? Wanneer pak je eindelijk je knapzak en wandel je naar die gezellige woestijn van je?"
(Vergeet alsjeblieft om voldoende water mee te nemen!)

ontopic: Ik zeg de FIK d'rin! Beetje haatzaaien en kinderen brainwashen zodat ze Jihad-rijp worden vind ik persoonlijk wel een dropping in de woestijn waardig...

quote:

Op zaterdag 18 juni 2005 20:30 schreef Fonkmeistah het volgende:
[..]
en waarom zou het niet waar zijn dan ?

jij bent hopelijk toch niet zo verschikkelijk naief om dat te geloven?
(of bevooroordeeld..)

als zoiets werkelijk zou gebeuren, zou de hele wereldpers erover heen vallen..
en ik weet niet of je laatst nog cnn, bbc, het duitse of het nederlandse nieuws hebt gezien, maar dit kwam er echt niet in voor hoor!

quote:

het ligt namelijk redelijk in dezelfde lijn van overige israelische wanddaden

bevooroordeeld dus...

er gebeuren idd verschrikkelijke dingen over en weer... onschuldige mensen wordt opgeblazen in naam van een geloof of als wraakactie tegen zo'n actie
maar je begrijpt toch wel dat juist dit soort haatzaaiende propaganda (want dat is het gewoon) niet meehelpt om de situatie daar te rustig te krijgen
ik ga het nu niet eens hebben over wie daar ooit begon, maar je bent het toch wel met mij eens dat wil het ooit eindigen, men toch eerst de wapens over en weer neer moet leggen.. om vervolgens met elkaar aan tafel te gaan zitten en te bespreken wat nu te doen

dat deze video wel in nederland mag worden verspreidt verbaasd mij
het is immers haatzaaien en dat is toch bij de wet verboden
daarnaast hadden "wij nederlanders" juist meer verwacht van moslim organisaties hier, juist vanwege de toenneemende spanningen zou je dan verwachten dat dit soort propaganda uit moskeeen werd geweerd om niet eens te schijn te wekken dat alle moslims radicaal zijn

maarja, we hebben het over hetzelfde openbare ministerie dat een showproces wou voeren tegen een militair die zijn werk deed; hetzelfde openbare ministerie dat de ouders van een vermoord kind slechts 3 jaar de cel in stopt (wat ze al zwaar vonden als straf) en hetzelfde openbare ministerie dat een medewerker die geheime info aan de straat zet, een promotie geeft ipv. een straf

ik heb er dan ook alle vertrouwen in dat in dit geval juist gehandeld zal worden

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:37 schreef WoestijnSneeuw het volgende:

[..]

Jij vindt het dus normaal dat in het "huis van god" aangezet wordt tot haat en geweld?

?? haat? waar wordt er haat gepredikteerd? jezus man, het is een FILM.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:39 schreef R4z3l het volgende:

[..]

?? haat? waar wordt er haat gepredikteerd? jezus man, het is een FILM.

Onzin, die film is gemaakt zodat iedereen die avond lekker naar huis kon gaan met sterke haatgevoelens jegens Joden. Ga je dat ontkennen?

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:48 schreef Coromandel het volgende:

[..]

Onzin, die film is gemaakt zodat iedereen die avond lekker naar huis kon gaan met sterke haatgevoelens jegens Joden. Ga je dat ontkennen?

wat mensen er na die film over na denken boeit me niet, ik kwam na films over de tijd van de slaven in Amerika ook met haatgevoelens uit de bank. die film is gebaseerd op waarheden en die hoeven van mij niet verborgen te worden. indien het niet op waarheden is gebaseerd dan is het net zoals alle andere propaganda films die op de tv komen.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:39 schreef R4z3l het volgende:
?? haat? waar wordt er haat gepredikteerd? jezus man, het is een FILM.

Zo naief ben je toch hopelijk niet. Weleens van propagandafilms gehoord? Dat hoeven echt niet alleen documentaires te zijn, hoor (sterker nog, als het propagandadocumentaires zijn, zijn ze zodanig gemanipuleerd dat je ze beter fictieve films kunt noemen)

quote:

Op zondag 19 juni 2005 12:59 schreef Jihad-Joe het volgende:

[..]
Ten tweede is het jezelf overgeven naar een oppermachtige god gewoon onzinnig..
Ten derde staat er in de Koran beschreven dat vrouwen hooguit een speeltje zijn voor mannen en dat ze makkelijk "disposable" zijn na gebruik.

Kun jij dan even de Koran even citeren daar waar staat dat vrouwen slechts een speeltje zijn, en dat ze makkelijk "disposable" zijn na gebruik? Ik als Moslim zou dat zeer op prijs stellen, want het is vast iets wat miljoenen moslims "per ongeluk" overgeslagen hebben. Gelukkig heb jij het wel gezien .

Grapjas.

Feniks Waren er maar meer mensen als jij .

maar wij zijn racisten ... jajaja hun mogen dat maar oh wee als wij iets zeggen ... hypocrieten :'(

Iedere moskee waar deze film aangetroffen wordt of er überhaupt ook maar verdenkingen ervan zijn; PLATGOOIEN punt Oh ja, de leiding ervan het land uit!

quote:

Op zondag 19 juni 2005 13:39 schreef R4z3l het volgende:

[..]

?? haat? waar wordt er haat gepredikteerd? jezus man, het is een FILM.

Lezen: ik zeg niet gepredikt (ik neem aan dat je dat bedoelt met gepredikteerd ). Ik zeg aangezet tot haat en geweld. Een film lijkt me een prima middel om dat te doen.
Maar nogmaal: is dat niet heel erg vreemd om dit te doen in het huis van de Meest Barmhartige, de Meest Genadevolle?

quote:

Op zondag 19 juni 2005 14:11 schreef WoestijnSneeuw het volgende:

[..]

Lezen: ik zeg niet gepredikt (ik neem aan dat je dat bedoelt met gepredikteerd ). Ik zeg aangezet tot haat en geweld. Een film lijkt me een prima middel om dat te doen.
Maar nogmaal: is dat niet heel erg vreemd om dit te doen in het huis van de Meest Barmhartige, de Meest Genadevolle?

dat bedoel ik inderdaad ook. In mijn andere post (wat erna gepost werd) heb ik al duidelijk gezegd wat ik ervan vind.

+ zoals ik het uitgelegd heb (ben in moskee's geweest), is er naast een gebedruimte een plek waar moslims bij elkaar kunnen komen in een moskee. het werd daar verkocht, zonder sticker erop, dat mensen er met haatgevoelens naar moeten kijken, of na het kijken ervan joden moeten gaan haten. ik neem aan dat het duidelijk moet zijn dat het een film is, en ik 100en amerikaanse films, en wekelijks JAG (televisie serie), met propaganda over russen, afghanen, iranezen, etc kijk. boeit het me? nee, omdat het een serie/film is. dat moet iedereen wel door hebben hoop ik.

[quote]Op zondag 19 juni 2005 13:58 schreef xlicious het volgende:

[..]

Kun jij dan even de Koran even citeren daar waar staat dat vrouwen slechts een speeltje zijn, en dat ze makkelijk "disposable" zijn na gebruik? Ik als Moslim zou dat zeer op prijs stellen, want het is vast iets wat miljoenen moslims "per ongeluk" overgeslagen hebben. Gelukkig heb jij het wel gezien .

Graag tot je dienst:

Sura al-Baqarah 2:223: Uw vrouwen zijn slechts akkerland voor u om te ontginnen. Dus gaat naar uw akker wanneer en zoals u wil en weet dat u hem op zekere dag zult ontmoeten. Geef blijde boodschappen aan de gelovigen.

Sura an-Nisa' 4:34 : "En voor de vrouw waarvan gij slecht gedrag vreest, vermaan haar eerst, weiger daarna haar bed te delen en sla haar (licht). Maar als zij weer terugkeert naar gehoorzaamheid, toon geen verdriet want God is het Hoogste.

Ibn 'Abbas: De Profeet zei: "Mij werd het hellevuur getoond en zag dat de meerderheid van zijn bewoners uit vrouwen bestond die ondankbaar waren" (Sahih Bukhari 1:28)

Lieve mensen, het is vreselijk dat dit uberhaupt gebeurd in de wereld, zoveel haat...maar: oogtransplantatie, dat kan niet. In sommige landen worden illegaal organen verkocht of gestolen, maar een oog kan niet getransplanteerd worden. Dit neemt niet weg dat het afschuwelijk is wat er gebeurd in Israel, zowel voor de joden als de palestijnen overigens, maar de discussie over die ogen is onzin.

Het ligt overigens aan de briljante staat van de ''zionistische'' wetenschap dat hele ogen getransplanteerd kunnen worden, volgens deze serie;



http://discardedlies.com/entries/2004/12/zahras_blue_eyes.php

quote:

Op zondag 19 juni 2005 14:43 schreef WoestijnSneeuw het volgende:
[quote]Op zondag 19 juni 2005 13:58 schreef xlicious het volgende:

[..]

Graag tot je dienst:

Sura al-Baqarah 2:223: Uw vrouwen zijn slechts akkerland voor u om te ontginnen. Dus gaat naar uw akker wanneer en zoals u wil en weet dat u hem op zekere dag zult ontmoeten. Geef blijde boodschappen aan de gelovigen.

Sura an-Nisa' 4:34 : "En voor de vrouw waarvan gij slecht gedrag vreest, vermaan haar eerst, weiger daarna haar bed te delen en sla haar (licht). Maar als zij weer terugkeert naar gehoorzaamheid, toon geen verdriet want God is het Hoogste.

Ibn 'Abbas: De Profeet zei: "Mij werd het hellevuur getoond en zag dat de meerderheid van zijn bewoners uit vrouwen bestond die ondankbaar waren" (Sahih Bukhari 1:28)

dit vind ik zo mooi kan ik weer beginnen.

soera 2:

quote:

222. En zij vragen u omtrent de menstruatie. Zeg (hun): "Het is iets schadelijks, blijft dus gedurende de menstruatie van de vrouwen weg en gaat niet tot haar in, voordat zij hersteld zijn. Maar wanneer zij zich hebben gereinigd, gaat tot haar in, zoals Allah het u heeft bevolen. Allah bemint hen, die zich tot Hem wenden en zich rein houden.

223. Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf en vreest Allah en weet, dat gij Hem zult ontmoeten en geef goede tijdingen aan de gelovigen.

De koran legt hier uit, dat mannen sex mogen hebben met hun vrouw (en met niemand anders, akker wordt hier als voorbeeld gezet als bezit, alleen met JOU vrouw mag je sex, net zoals dat je op iemand anders akker niet mag planten etc.), er staat nergens het woord "slechts" in de arabische versie van de koran dus waar jij je vertalingen vandaan haalt weet ik niet.

er staat als je goed kan lezen, en vreest Allah en weet dat gij hem zult ontmoeten. daarin wordt dus duidelijk gemaakt dat niks tegen de wil van de vrouw moet gebeuren. indien je zoiets wel doet dan weet je dat allah je zal straffen.


soera 4:

quote:

34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.

35. En als gij een breuk tussen hen vreest, stelt dan een scheidsrechter van zijn familie en van haar familie aan. Indien zij verzoening wensen zal Allah deze tussen hen tot stand brengen. Voorzeker, Allah is Alwetend, Alkennend.

36. En aanbidt Allah en vereenzelvigt niets met Hem en bewijst vriendelijkheid aan ouders, verwanten, wezen, de behoeftigen en aan de nabuur, die een vreemdeling is en de nabuur die een bloedverwant is en aan de metgezel, de reiziger en aan degenen die onder uw macht zijn. Voorzeker, Allah heeft de pochers en de opscheppers niet lief.

dit is een wat betere vertaling van die vers geloof ik. in de islamitische wereld doen de meeste mannen al het werk (voor het geld), en de vrouwen doen thuis het werk, het geld dat de man verdient wordt gezien als het geld van de familie (van beide dus). de oplossing voor zoiets is duidelijk gegeven in deze vers, en wordt heel vaak verkeerd gelezen (lees de versen erna maar).

edit: er mag in geen enkel geval lichamelijk geweld gebruikt worden tegen de vrouw dat de vrouw letsel/pijn bezorgt. slaan wordt hier als "zeer zacht" gezien, en absoluut geen pijn mag doen. een corrigerende tik zo kan je het zien (een tik dat je je kind ook wel eens geeft, ik weet dat er mensen tussen zitten die hun kinderen hard slaan, maar zo moet het dus duidelijk niet).

quote:

Ibn 'Abbas: De Profeet zei: "Mij werd het hellevuur getoond en zag dat de meerderheid van zijn bewoners uit vrouwen bestond die ondankbaar waren" (Sahih Bukhari 1:28)

Dat klopt, er zijn prostituees op deze planeet, en de islam ziet dat als een zonde. daarom zijn er meer vrouwen als mannen in de hel (volgens de profeet). anyway, sahih al bukhari heeft vaak genoeg bewezen onbetrouwbaar te zijn dus who cares wat hij zegt.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 01:50 schreef Autochate het volgende:

[..]

Racisme of de waarheid?

Het probleem is dat er nogal wat mensen zijn die niet echt om kunnen gaan met de waarheid. Zoals mijn toevallig Joodse buurman ook op wandaden van bepaalde Israelieten aankijken, bijvoorbeeld. Om die reden heeft het vertonen van zo'n film een uiterst slechte invloed op de maatschappij en mag die van mij dan ook verboden worden.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 15:01 schreef R4z3l het volgende:

[..]

dit vind ik zo mooi kan ik weer beginnen.

[..]

Dat klopt, er zijn prostituees op deze planeet, en de islam ziet dat als een zonde. daarom zijn er meer vrouwen als mannen in de hel (volgens de profeet). anyway, sahih al bukhari heeft vaak genoeg bewezen onbetrouwbaar te zijn dus who cares wat hij zegt.

Bedankt voor je uitgebreide reactie. Heel verhelderend.

Nog een vraagje: hoe zit het dan met al die mannen die naar die prostituees toe gaan. Die komen blijkbaar niet in de hel want er zijn immers veel meer hoerenlopers dan hoeren. Verklaart dit dat ik in de Haagse hoerenbuurt heel veel Turken en Marokkanen zie lopen. Een moslimman mag ongestraft naar de hoeren?

quote:

Op zaterdag 18 juni 2005 20:30 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

en waarom zou het niet waar zijn dan ? het ligt namelijk redelijk in dezelfde lijn van overige israelische wanddaden

Ja hoor, die doen hetzelfde wat de Nazi's deden. Welterusten....

quote:

Op zaterdag 18 juni 2005 20:44 schreef SCH het volgende:
Heeft Dries van Agt het gesponsord?

quote:

Op zondag 19 juni 2005 15:34 schreef WoestijnSneeuw het volgende:

[..]

Bedankt voor je uitgebreide reactie. Heel verhelderend.

Nog een vraagje: hoe zit het dan met al die mannen die naar die prostituees toe gaan. Die komen blijkbaar niet in de hel want er zijn immers veel meer hoerenlopers dan hoeren. Verklaart dit dat ik in de Haagse hoerenbuurt heel veel Turken en Marokkanen zie lopen. Een moslimman mag ongestraft naar de hoeren?

je hebt gelijk inderdaad, daarom twijfel ik zelf ook over deze bron ( bukhari) hoerenlopers en hoeren plegen allebei een zonde en worden beide gestraft in het hiernamaals.

Ik heb de film nu gezien en eigenlijk is er alleen iets aan als je achter alles wat gaat zoeken. Als je deze film wil verbieden, haal dan maar alle amerikaanse actiefilms van de jaren 80 uit de handel. Daar is Rusland en het communisme steeds het slechte en werken ze ook met stereotypen. Een storm in een glas water als je't mij vraagt. ook Joden mogen wel een beetje leren relativeren.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 19:34 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Ik heb de film nu gezien en eigenlijk is er alleen iets aan als je achter alles wat gaat zoeken. Als je deze film wil verbieden, haal dan maar alle amerikaanse actiefilms van de jaren 80 uit de handel. Daar is Rusland en het communisme steeds het slechte en werken ze ook met stereotypen. Een storm in een glas water als je't mij vraagt. ook Joden mogen wel een beetje leren relativeren.

Ja ja probeer het maar te bagatelliseren.
Het is gewoon een nazi propaganda film.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 22:21 schreef typtypo het volgende:

[..]

Ja ja probeer het maar te bagatelliseren.
Het is gewoon een nazi propaganda film.

ik neem aan dat jij het niet hebt gezien???

quote:

Op maandag 20 juni 2005 00:56 schreef R4z3l het volgende:

[..]

ik neem aan dat jij het niet hebt gezien???

Die eeuwige jude niet.
Jij natuurlijk wel.

quote:

Op zondag 19 juni 2005 @ 08:29 schreef ZENZOR het volgende:
Ja echt weer Nederland om hier een punt van te maken en de submissionfilms bijna te promoten....kan het mis hebben maar is toch allemaal het zelfde. Doe een ander niet aan dat u niet wilt dat u zelf geschiedt.
Raar hoor , dat als er negatief nieuws over Joden is dat het dan altijd per definitie niet waar is of dat dat in een keer niet mag worden getoond, raar ook dat het dan in een keer gaat om propaganda en bij iedere andere bevolkingsgroep is het gewoon een film. Dat is pas ziekelijk.

Laat de moskeeen gewoon hun ding doen als je de joden ook hun ding laat doen. Maar ga niet zeiken als je het een niet meer begrijpt ten op zichte van het ander. Dat geeft namelijk spanningen.

Vergeet ook verder niet dat WIJ dit enigszins schokkend vinden maar wat we zelf op de tv vertonen wordt door het grootste gedeelte van de wereld als schokkend ervaren, zelfs onder de kinderprogrammering, van porno tot doodslag, alsof dat normaal is! Dus is een pas op de plaats in deze zaak op zijn plaats.

Salaam aleikum
Ga in Vrede
peace!

Zo is dat!

quote:

Op Sunday 19 June 2005 @ 00:07 schreef winterhammer het volgende:

[..]

zeg dat maar tegen de islamitische landen waar die teksten ook zo ''verdraaid'' worden dat er staat dat men dat mag doen zoals men zegt in submission en het in praktijk uitvoerd.

Prachtig is dat, hoe de idioten die achter Wilders aanlopen bij iedere opmerking die lijkt op kritiek op de Wilders-aanpak, gaan vingerwijzen naar islamitische landen zo van 'En zij dan? Zij zijn veel erger!!!'

Als dat je vergelijkingsmateriaal is...
Maargoed, voor veel van de Wilders adepten IS dat ook zo: het is OF Wilders, OF leven onder een sharia.

Zielepieten