Referendum Europese Grondwet op 1 juni

Nederland • Geschreven door Jeroen (steenz) op 23-02-2005 @ 16:23

Het referendum over de Europese Grondwet zal gehouden worden op 1 juni. Dat heeft de referendumcommissie woensdag tijdens een persconferentie bekendgemaakt. De datum was al eerder genoemd door onofficiële bronnen. Het kabinet liet eerder deze maand al weten een 'nee' tegen de grondwet te zullen negeren.

Uit een peiling van Maurice de Hond bleek vorige week dat maar 29 procent van de Nederlanders zegt voor de grondwet te gaan stemmen. 42 procent was tegen, en 30 procent had nog geen mening. Opvallend is dat 57 procent van de ondervraagden toegaf de inhoud van de grondwet niet te kennen.

De commissie heeft bewust gekozen voor 1 juni, omdat dat nog voor de Nederlandse zomervakantie ligt en de gemeenten toch voldoende tijd voor voorbereiding geeft. Ook is er zo nog voldoende tijd voor campagnes.

Voor die campagnes is één miljoen euro uitgetrokken. Van dat bedrag gaat 400.000 euro naar politieke partijen die de grondwet steunen, en 400.000 euro naar partijen die tegen de grondwet zijn. De overige 200.000 euro is bestemd voor algemene informatie over de grondwet.

Niet bindend
Het kabinet zal de uitslag van het referendum niet per se respecteren. Volgens staatssecretaris Atzo Nicolaï is het referendum namelijk een advies aan de Tweede Kamer, niet aan de regering. "De regering doet alleen zaken met de Tweede Kamer", aldus Nicolaï. Maxime Verhagen, fractievoorzitter van het CDA, heeft al gezegd de uitslag te zullen respecteren mits de opkomst boven de 30 procent ligt en meer dan 60 procent van de stemmen naar 'ja' of 'nee' gaat.

Spanje
Spanje was zondag het eerste land waar de kiezers zich over de grondwet mochten uitspreken, wat ze met overtuiging deden. 76,6 procent stemde voor de grondwet, met een opkomst van 42 procent. Het referendum was ook in Spanje niet bindend, maar de regerende partij heeft in ieder geval laten weten de uitslag te zullen volgen.

-
Kijk hier voor meer informatie over de Europese Grondwet.

Bron: Nieuws.nl / FOK!

Lees ook:

» 00:29 Sap veruit favoriet bij kiezers GroenLinks28
» 25/05 Aangifte krakers tegen politie over geweld19
» 25/05 Notoire zwartrijdster loopt tegen de lamp26
» 25/05 Zeker anderhalf miljoen euro schade door noodweer18

delen |

10220 views / 141 reacties

Ook reageren? Log in of maak een gratis account aan.

Reacties op dit bericht

50 van 141 reacties op deze pagina. Pagina 1 2 3

LiamP 23-02-2005 @ 16:25

mooi. één keer 'nee' hebben ze alvast binnen

ZENZOR 23-02-2005 @ 16:27

Stem NEE mensen. We gaan er weer op achteruit net als bij de invoer euro of andere europese aangelegenheden.
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
En de klootzakken in Den Haag doen net alsof het goed is allemaal, in feite kan het ze niet interesseren als je ja zegt of nee, ze doen toch als een dictator en al zal het hele volk tegen zijn dat interesseert deze zielige dikkoppen niets!

Floxxx 23-02-2005 @ 16:27

quote:
Het kabinet zal de uitslag van het referendum niet per se respecteren.

wat heeft het dan voor nut om een referendum te houden???

allsystemshalt 23-02-2005 @ 16:27

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:25 schreef LiamP het volgende:
mooi. één keer 'nee' hebben ze alvast binnen

2 keer

Rhapsody 23-02-2005 @ 16:27

quote:
Het kabinet liet eerder deze maand al weten een 'NEE' tegen de grondwet te zullen negeren.

Wat heeft het dan voor nut???
Eigen zin doordrammen en niet luisteren naar het volk?

Leffe48 23-02-2005 @ 16:28

Jippie dan mag ik stemmen

Ga lekker JA stemmen

ramp 23-02-2005 @ 16:29

nee

neegij 23-02-2005 @ 16:31

Hoe hard wij ook

zeggen, onze zelfgekozen volkvertegewoordiging zegt

. Dat heet democratie.

Dit hele referendum is net zo dom als het songfestival.

PeterDenHaag 23-02-2005 @ 16:31

Hopelijk zijn wij Nederlanders net zo slim als de Spanjaarden, en zeggen we gewoon JA, voor een beetje democratischer Europa; een beetje betere besluitvorming. Internationale politieke ontwikkelingen gaan enkel in stapjes van 'beetje'. Daar is Europa juist zo sterk door geworden. Ja, er moet nog veel veranderen in Europa, maar dat doe je door telkens dat stapje voorwaarts te maken. Dus: lees het grondwettelijk verdrag (het is geen grondwet) en stem als je overtuigd bent JA.

Subgroover 23-02-2005 @ 16:33

Ik kan en zal niet stemmen omdat ik dan lekker in Spanje ben!!! Muhaha

Maar ja, lekker referendum als het kabinet al heeft laten weten een 'NEE' tegen de grondwet te zullen negeren...

Net zo iets als: de tussentoets telt voor vijtig procent mee met het eindcijfer maar alleen als je wel een 5,5 of hoger voor het eindtentamen haalt... (kleine persoonlijke frustratie)

sinisters 23-02-2005 @ 16:34

ik moet die Grondwet eerst eventjes lezen

B-FliP 23-02-2005 @ 16:35

http://www.grondwetnee.org/

roadronner 23-02-2005 @ 16:36

Zo op het eerste oog lijken mij de standpunten van de Europese grondwet zo verkeerd nog niet. Ik vraag dan ook aan tegenstanders: kom eens met goed onderbouwde tegenargumenten in plaats van te gillen "Nederland boven alles, stem NEE" en dergelijke uitlatingen

Okidoki4 23-02-2005 @ 16:36

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:34 schreef sinisters het volgende:
ik moet die Grondwet eerst eventjes lezen

Heb je gelukkig dan nog ruim 3 maanden de tijd voor.

ZENZOR 23-02-2005 @ 16:37

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:31 schreef PeterDenHaag het volgende:
Hopelijk zijn wij Nederlanders net zo slim als de Spanjaarden, en zeggen we gewoon JA, voor een beetje democratischer Europa; een beetje betere besluitvorming. Internationale politieke ontwikkelingen gaan enkel in stapjes van 'beetje'. Daar is Europa juist zo sterk door geworden. Ja, er moet nog veel veranderen in Europa, maar dat doe je door telkens dat stapje voorwaarts te maken. Dus: lees het grondwettelijk verdrag (het is geen grondwet) en stem als je overtuigd bent JA.

Duidelijk weer zo'n haagse kletsnek die gelooft wat hem wordt voorgehouden al is de onzin nog zo groot! Sjonge jonge erg hoor! Weet je nog wat ons werd voorgehouden met de euro? Ja alleen maar positiviteit...gebeurt nu weer! En we weten allen hoe hard we er op achteruit zijn gegaan. Dat grondwettelijk verdrag zorgt alleen voor een nog meer gecontroleerd en bijna mechanisch bestaan maar daar heb jij nog nooit over nagedacht. En jij gekke kletsnek gaat alweer mee, je zult er ook wel als een van de zeer weinige er om een of andere manier je voordeel uit kunnen halen.

The_T 23-02-2005 @ 16:39

quote:
Maxime Verhagen, fractievoorzitter van het CDA, heeft al gezegd de uitslag te zullen respecteren mits de opkomst boven de 30 procent ligt en meer dan 60 procent van de stemmen naar 'ja' of 'nee' gaat.

Daar heb je die smerige CDA'er weer. Altijd terugkrabbelen en het Kabinet steunen. Let er maar op dat de uitslag straks rond de 25% ligt of dat de uitslag 59% tegen is. Dan kan je er dus op rekenen dat Maxime gewoon de NEE-stemmers negeert. CDA

ZENZOR 23-02-2005 @ 16:40

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:39 schreef The_T het volgende:

[..]

Daar heb je die smerige CDA'er weer. Altijd terugkrabbelen en het Kabinet steunen. Let er maar op dat de uitslag straks rond de 25% ligt of dat de uitslag 59% tegen is. Dan kan je er dus op rekenen dat Maxime gewoon de NEE-stemmers negeert. CDA

Inderdaad Maxime de SMEERLAP

MouseOver 23-02-2005 @ 16:40

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:27 schreef ZENZOR het volgende:
Stem NEE mensen. We gaan er weer op achteruit net als bij de invoer euro of andere europese aangelegenheden.
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
En de klootzakken in Den Haag doen net alsof het goed is allemaal, in feite kan het ze niet interesseren als je ja zegt of nee, ze doen toch als een dictator en al zal het hele volk tegen zijn dat interesseert deze zielige dikkoppen niets!

Je bent de beste reclame tegen een referendum

saffie 23-02-2005 @ 16:40

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:33 schreef Subgroover het volgende:
Ik kan en zal niet stemmen omdat ik dan lekker in Spanje ben!!! Muhaha

Ik zit 1 juni ook niet in Nederland, maar ik neem aan dat je net als bij verkiezingen een volmacht kunt laten uitbrengen.. of zou dat niet?

lennardn 23-02-2005 @ 16:42

Ik stem nee als revanche voor die klote euro, Turkije en de toetreding van die Zigeunerlanden. EN begin nu niet van dit is dom blablabla.....

Dit gaat om emotie en payback !

servie 23-02-2005 @ 16:43

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:27 schreef Rhapsody het volgende:

[..]

Wat heeft het dan voor nut???
Eigen zin doordrammen en niet luisteren naar het volk?

Schijndemocratie heet zoiets.
Net als inspraakrondes van de gemeente. Presenteren ze plannen voor wijzigingen van een weg waar de bewoners tegen zijn, geven ze twee alternatieven waarvan je van te voren weet dat die 100x meer kosten en het daarom niet zullen halen...

Pure geld verkwisting. Als ze niet luisteren verspil hier dan ook geen geld aan. En de belastingen maar opvoeren omdat ze geld te kort hebben.
Rara hoe kan dat?

Sausje 23-02-2005 @ 16:44

Mooie volgende poll voor Fok! --> Weet jij wat er uberhaupt in staat?

Ik zie hier het gros nee schreeuwen terwijl ik gok dat de helft niet eens weet wat erin staat. Ik moet het zelf nog ff doornemen (ik ga voor de highlights, het boeit me voor de rest gewoon niet) en dan zie ik het wel.

Blind nee schreeuwen is zo 1998 SP-achtig............

ZENZOR 23-02-2005 @ 16:44

En dan nog even dit:

Als dit democratie is dan moeten we dat helemaal niet willen.....
Als Den Haag met zijn knullige leden niet meer in belang en voor het volk regeren en alleen voor zichzelf alles in orde weten te maken wordt het echt tijd voor een nieuw stelsel. Ik voorzie dan in de toekomst ook een grote burgeropstand als dit zo doorgaat.
Van de schilder tot de mensen van de kerk niemand in mijn omgeving heeft meer een goed woord over voor deze vorm van politiek.

Zeverzak 23-02-2005 @ 16:45

Pffff. Laten we alsjeblieft die grenzen weer dichtgooien... Dan schoonmaken en DAARNA weer eens langzaam gaan denken of we wel zonodig in een groot Europa willen horen!

maw mijn persoontje stemt NEEE!!

PeterDenHaag 23-02-2005 @ 16:46

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:37 schreef ZENZOR het volgende:

[..]

Duidelijk weer zo'n haagse kletsnek die gelooft wat hem wordt voorgehouden al is de onzin nog zo groot! Sjonge jonge erg hoor! Weet je nog wat ons werd voorgehouden met de euro? Ja alleen maar positiviteit...gebeurt nu weer! En we weten allen hoe hard we er op achteruit zijn gegaan. Dat grondwettelijk verdrag zorgt alleen voor een nog meer gecontroleerd en bijna mechanisch bestaan maar daar heb jij nog nooit over nagedacht. En jij gekke kletsnek gaat alweer mee, je zult er ook wel als een van de zeer weinige er om een of andere manier je voordeel uit kunnen halen.

Ik kan het niet nalaten deze domme reactie te pareren. Ik heb het grondwettelijk verdrag gelezen (jij ook?). Het vormt een redelijke vooruitgang op de nu geldende verdragen van Rome, en Maastricht, Amsterdam, Nice. Het is nog niet waar we zijn moeten.
Het argument van de euro is eveneens tamelijk dom. Al zo'n tien jaar voor de invoering van de fysieke euro bestond de facto al in het Europese wisselkoerssysteem - de zgn. slang. De jaren negentig hebben Nederland economisch geen windeieren gelegd, zo dacht ik. Economische problematiek Nederland heeft te maken met structurele arbeidsparticipatieproblemen en met slecht beleid van Paars en volgende regeringen, die geen anti-conjunctureel beleid hebben gevoerd. Daardoor werd de NL economie oververhit, waar we nu de zure vruchten van plukken. De inflatie aan het einde van de jaren negentig en begin dit decennium zijn daaraan te wijten. De euro zelf bestond al jaren als economisch mechanisme en kan daar simpelweg niet aan hebben bijgedragen.
Aardig dom om mij van een gebrek aan kennis van de Europese 'grondwet' te betichten; zeker gezien dat nu juist een van de dingen is waar ik me dagelijks mee bezighoud.

Floxxx 23-02-2005 @ 16:46

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:42 schreef lennardn het volgende:
Ik stem nee als revanche voor die klote euro, Turkije en de toetreding van die Zigeunerlanden. EN begin nu niet van dit is dom blablabla.....

Dit gaat om emotie en payback !

valt me nog mee dat je weet hoe payback gespeld wordt...

Pitbulleke 23-02-2005 @ 16:46

quote:
Voor die campagnes is één miljoen euro uitgetrokken. Van dat bedrag gaat 400.000 euro naar politieke partijen die de grondwet steunen, en 400.000 euro naar partijen die tegen de grondwet zijn. De overige 200.000 euro is bestemd voor algemene informatie over de grondwet.

Dit zegt al weer genoeg over wat een Disney-spektakel dit toch weer is: kunnen die partijen hun meningsuiting niet uit de eigen partijkas betalen dan? Wéér 1 miljoen euro door de plee gespoeld ter meerdere glorie van een besluit dat door een groepje dikdassen al lang is gemaakt: alles om maar Eén Europa bij iedereen door de strot te douwen

pberends (Redactie Frontpage) 23-02-2005 @ 16:46

Ik stem NEE! We moeten die alien basterds in Brussel een lesje leren.

longinus 23-02-2005 @ 16:48

Dat is nou democratie in de eenentwintigste eeuw, mensen laten stemmen en als het niet bevalt het gewoon kunnen negeren.

De europese grondwet is een door politiek gekleurde grondwet en heeft niks met de werkeleikheid te maken, mijn antwoord is dan ook NEE.

Parlamentaire democratie is een verkapte diktatuur, met alle anti-tereur maatregelen is privacy verdwenen, leve het "Big Brother"tijdperk.

confined 23-02-2005 @ 16:48

Van teletekst:

quote:
De precieze vraagstelling is bekend voor het referendum over de Europese grondwet:"Bent U voor of tegen instemming door Nederland met het verdrag tot vaststelling van een grondwet voor Europa?"

Wat is dat nou voor stomme vraagstelling? EEN grondwet, ja, maar niet zoals hij e nu ligt!!

PeterDenHaag 23-02-2005 @ 16:49

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:46 schreef pberends het volgende:
Ik stem NEE! We moeten die alien basterds in Brussel een lesje leren.

Ik ben zo'n bastard, heb vaak te maken met Brussel. Leg eens uit wat je bedoelt?

scratz 23-02-2005 @ 16:49

De Europese Grondwet maakt de EU echt niet socialer en democratischer. Het economische model van vrije concurrentie wordt er in grondwettelijk vastgelegd en daarmee wordt de EU nog meer kapitalistischer dan Amerika. De grote internationale concerns krijgen dan nog meer macht en speelruimte om nog meer winst te maken.

Een goed voorbeeld hiervan is de privatisering van het OV in Europa. Er moest zo nodig geprivatiseerd worden in de OV van de EU om de onderlinge concurrentie te vergroten. Op die manier zou alles in handen te spelen zijn van een aantal grote internationale concerns. Dat zei de Europese Commissie natuurlijk niet met zoveel woorden maar men moest rekening houden met ‘nieuwe grote spelers op de Europese markt', die hun aandeel zouden gaan opeisen. Resultaat is dat het Europees OV voor het grootste deel in handen is van 2 Engelse bedrijven, Arriva en Connex en de Deutsch Bahn. Is dat eerlijke concurrentie waarin kleinere bedrijven geen eerlijke kans krijgen?? Je ziet het resultaat van deze marktwerking om je heen, onrendable lijnen worden gesloten en de kaartjes alleen maar duurder. En nog steeds wordt het OV voor 50% gesubsideerd door de lokale overheden... bedoeling van de Europese Commissie was om die terug te dringen naar 20%. De werknemers in deze branche zijn hun banen niet meer zeker. Na enkele jaren kan het bedrijf worden vervangen door een concurrent dat met minder subsidie hetzelfde werk doet. Om dat te bewerkstelligen moet het bedrijf ergens gaan snijden dus wordt er gekort op de lonen volgens buitenlandse CAO's... worden er goedkope studentjes in dienst genomen en 'slappe' lijnen geschrapt.

De Europese Grondwet zorgt ervoor dat alle publieke sectors geprivatiseerd kunnen worden door enkele 'grote spelers' in de marktsector. De Belgische NMBS is nu nog een staatsbedrijf maar met de introductie van de Europese Grondwet kan Belgie worden verplicht om de OV te privatiseren met alle gevolgen van dien.

De grondwet kan dus Nederland verplichten om de publieke sectors alsmede het sociaal systeem te moeten privatiseren. Dus strakies betaal je ziekenfonds premies aan een Frans bedrijf en wordt je pensioen geregeld door een Engels bedrijf. Nu heeft Nederland nog steeds een van de beste sociale systemen ter wereld (klinkt voor sommige misschien raar maar toch is het zo) en als de EU zijn zin krijgt, wordt het sociaal systeem net zo belabberd als in de rest van de EU.

Leger
In de grondwet staat dat Europa een eigen leger gaat opzetten, dat heeft nadelen en voordelen. Europa kan dan als machtblok gaan concureren met andere machtsblokken wat het evenwicht in de wereld alleen maar vergroot of juist erger maakt. Pessimisten zeggen dat je dan een nieuwe koude oorlog kan verwachten terwijl de voorstanders zeggen dat de EU dan de invasie in Irak had kunnen voorkomen. Amerika is dan meer bang van Europa dan nu het geval is. Maar dna moet je er wel voor zorgen dat je één buitenlandbeleid voert en niet zo knullig als 2 jaar terug. Europa is dan geen knechtje meer van Amerika, dat vindt ik wel een pré...

Maar als Europees lidstaat ben je verplicht om bepaalde uitgaves te doen voor het Europese leger, kortom wij als Nederland moeten dan nog meer gaan betalen aan de EU. Je kan dus worden verplicht om je militaire capaciteit te vergroten als land terwijl je het helemaal niet eens wilt. Kortom je hebt niets meer te zeggen in Den Haag over je eigen belastingcenten en defensie...

Het Europese Leger wordt volgens de nieuwe grondwet ook gerechtigd om buiten Europa preventieve oorlogen uit te voeren... precies hetzelfde wat Bush nu doet in Irak... tsja en dan moet je net zo'n gek krijgen als hoofd van de EU en je hebt de poppen aan het dansen...

De Europese burger heeft niets meer te zeggen, dat is Europese democratie

Van mij dus een hele dikke NEE voor het behoud van Nederland als land!!!!

MouseOver 23-02-2005 @ 16:50

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:46 schreef Pitbulleke het volgende:

[..]

Dit zegt al weer genoeg over wat een Disney-spektakel dit toch weer is: kunnen die partijen hun meningsuiting niet uit de eigen partijkas betalen dan? Wéér 1 miljoen euro door de plee gespoeld ter meerdere glorie van een besluit dat door een groepje dikdassen al lang is gemaakt: alles om maar Eén Europa bij iedereen door de strot te douwen

Nu wordt er door die "Dikdassen" geld uitgegeven om je om je mening te vragen en is het nog niet goed. Aangezien er evenveel aan voor- als aan tegenpubliciteit uitgegeven wordt is het per saldo neutraal en zijn het dus gewoon publiciteitskosten en geen propaganda.

B-FliP 23-02-2005 @ 16:51

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:44 schreef Sausje het volgende:
Mooie volgende poll voor Fok! --> Weet jij wat er uberhaupt in staat?

Ik zie hier het gros nee schreeuwen terwijl ik gok dat de helft niet eens weet wat erin staat. Ik moet het zelf nog ff doornemen (ik ga voor de highlights, het boeit me voor de rest gewoon niet) en dan zie ik het wel.

Blind nee schreeuwen is zo 1998 SP-achtig............

http://www.grondwetnee.org

Blind ja zeggen is anders ook niet het verstandigste wat je kan doen... Als je naast de globale inhoud van de Europese grondwet ook nog deze link met open brief zou willen lezen zou je ook in gewone Nederlandse taal kunnen
lezen wat er aan schort, om daarna zelf te kunnen kiezen...

Pim_In_Memoriam 23-02-2005 @ 16:51

"De regering doet alleen zaken met de Tweede Kamer"

Is dat even mooi. Dag JSF, dag HSL, dag EU.

1-of-6Billion 23-02-2005 @ 16:52

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:25 schreef LiamP het volgende:
mooi. één keer 'nee' hebben ze alvast binnen

Kan je daar 1 goede reden voor geven?

lennardn 23-02-2005 @ 16:52

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:46 schreef Floxxx het volgende:

[..]

valt me nog mee dat je weet hoe payback gespeld wordt...

Goeie inbreng van jouw kant vrind

Ik ben zeer goed ingelezen in deze materie en mijn NEE is weloverwogen.

DrWolffenstein 23-02-2005 @ 16:52

Ik stem tegen omdat de regering in gebreke is gebleven mij correct te informeren over de grondwet. Tevens vind ik de positieve punten (liberalisatie en het ongrondwettelijk maken van het streven naar een socialistische staat) niet opwegen tegen de nadelen (Turkse invloed op beleid wat ook voor Nederland geld).

Aaargh! 23-02-2005 @ 16:52

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:46 schreef pberends het volgende:
Ik stem NEE! We moeten die alien basterds in Brussel een lesje leren.

Juist!
De grondwet betekend dat wij meer inspraak krijgen op wat er in brussel gebeurt, laten gewoon allemaal NEE stemmen zodat de heren in brussel maar goed weten dat wij helemaal niet meer invloed willen en dat ze op de goede weg zijn

DracoAkaIk 23-02-2005 @ 16:52

Misschien beetje vaag dit maar wilde ene meneer Adolf H dit niet een aantal decenia geleden... Ik zie dit eu parlement alleen niks goed doen...
Adolf heeft gezorgt voor grote economische welvaard in europa en zeker nederland door de aanleg van de autobahn... Dat zal niemand hem ook ooit afnemen... (ga niet janken over ze slechte daden want dat weet ik ook wel en keur ik ook niet goed enzo)
Ik zie alleen geen goede toekomst met dit kabinet.. Als democratisch kabinet zijnde de stem van het volk negeren.... Mag dat wetteljik gezien wel...
Je stemt op een partij om hun ideeen maar niet om nieuwe beslissingen die gemaakt dienen te worden... daar zijn toch die referendums voor.....
Ik probeer reeel te zijn maar ik zie geen "gezamelijke" toekomst....
Dat werkt gewoon niet...
Dat blijkt ook maar keer op keer dat de mensen met macht hier zwaar misbruik van (blijven) maken...
pffff ik ben toch weg uit europa (japan over paar jaar)maar da wil nie zeggen dat ik stop met vechten voor "normaal" nederland ....

quote:
FREEEDOM!!!!!

ChillyWilly 23-02-2005 @ 16:56

quote:
Opvallend is dat 57 procent van de ondervraagden toegaf de inhoud van de grondwet niet te kennen.

Volgens mij ligt dat percentage meer in de buurt van de 99%

DeTolk 23-02-2005 @ 16:59

Stemmen in dit huis

Vriendin : NEE
Hond : WOEF ( Dus ook NEE )
Ikzelf : NEE

weer 3 erbij dus

ZENZOR 23-02-2005 @ 16:59

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:46 schreef PeterDenHaag het volgende:

[..]

Ik kan het niet nalaten deze domme reactie te pareren. Ik heb het grondwettelijk verdrag gelezen (jij ook?). Het vormt een redelijke vooruitgang op de nu geldende verdragen van Rome, en Maastricht, Amsterdam, Nice. Het is nog niet waar we zijn moeten.
Het argument van de euro is eveneens tamelijk dom. Al zo'n tien jaar voor de invoering van de fysieke euro bestond de facto al in het Europese wisselkoerssysteem - de zgn. slang. De jaren negentig hebben Nederland economisch geen windeieren gelegd, zo dacht ik. Economische problematiek Nederland heeft te maken met structurele arbeidsparticipatieproblemen en met slecht beleid van Paars en volgende regeringen, die geen anti-conjunctureel beleid hebben gevoerd. Daardoor werd de NL economie oververhit, waar we nu de zure vruchten van plukken. De inflatie aan het einde van de jaren negentig en begin dit decennium zijn daaraan te wijten. De euro zelf bestond al jaren als economisch mechanisme en kan daar simpelweg niet aan hebben bijgedragen.
Aardig dom om mij van een gebrek aan kennis van de Europese 'grondwet' te betichten; zeker gezien dat nu juist een van de dingen is waar ik me dagelijks mee bezighoud.

Soms is het moeilijk iemand wat aan zijn verstand te brengen maar met jou is het wel heel erg! Nogmaals: ik ken je voorkeur nu wel en ik weet wat je er van vind en wat er in dat grondwettelijk verdrag staat: MAAR DAT BETEKEND NOG NIET DAT HET GOED UITPAKT ALLEMAAL!!! ZO WORDT HET ONS WEER VOORGEHOUDEN.
Voor jou wel kennelijk want je hoeft verder niet te denken, maar laat dat ook maar aan mij over, sommige zijn goed in ouwehoeren en andere weer in denken. Je bent wel een hele goeie ouwehoer!
Mensen zoals jij zorgen er juist voor dat ik harder NEE ga roepen.
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Mocht je in de toekomst weer een reactie gaan posten denk eerst eens echt na..... zelf vanuit het niets. Niet kijken naar wat je word opgedrongen op tv en via de media maar met je gezond? verstand. Mocht het dan nog niet goed lukken zou je ook nog eens met mij kunnen filosoferen en dan weet ik zeker dat je posten beter overkomen!

Nou moet er nog wat van mijn hart, jaren 90 geen economische windeieren? Hoeft ook niet vind ik. Jij wel als strevend matrialist, maar ook deze grondwettelijke verdragen kunnen niet instaan voor perfecte economische omstandigheden. De economie is aan veel meer dan dat gebonden. Dat je er veel mee bezig bent zegt mij dus niets, wel wat je ermee doet.
Nou val me vandaag aub niet meer lastig, mijn hersencappaciteit kan dit niet meer aan, want als er veel van jou rondlopen hier in Nederland dan klopt het wat de wind zegt: Nederland is Nederland meer!

mart81 23-02-2005 @ 16:59

4x JA hier thuis
Mensen die nee zeggen zijn idd een overduidelijk goed voorbeeld waarom het niet handig is om hier een referendum over te houden. Nadenken blijkt te lastig

Pitbulleke 23-02-2005 @ 17:01

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:50 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Nu wordt er door die "Dikdassen" geld uitgegeven om je om je mening te vragen en is het nog niet goed. Aangezien er evenveel aan voor- als aan tegenpubliciteit uitgegeven wordt is het per saldo neutraal en zijn het dus gewoon publiciteitskosten en geen propaganda.

Da's een leuke rekenmethode: dus als er evenveel Irakese als Amerikaanse soldaten sneuvelen is het saldo oorlogslachtoffers in de Iraq War nul??

Ik heb er maar weinig aan als ik mijn mening mag geven maar dat er en passant wordt gemeld dat het kabinet even hard zijn reet afveegt met die mening. De Tweede Kamer is de boodschappenjongen van het kabinet dus uiteindelijk heb ik misschien wel veel mening maar geen invloed en zeker geen keus. Ongeacht of die grondwet nu goed of slecht voor me is.

Communicatiewetenschappelijk is het overigens zeer zeker wel "propaganda" want die partijen gaan er hun standpunt met betrekking tot de Europese Grondwet mee uitventen. Alleen die twee ton is zogenaamd voor "voorlichting" maar uiteindelijk is dat een verkapte extra voor de pro's.

Miwe 23-02-2005 @ 17:02

het probleem met dat referendum is dat mensen denken dat als ze NEE stemmen, de EU ophoudt te bestaan ofzo.

Terwijl de grondwet juist bedoeld is om de individuele landen en daarmee de kiezers meer invloed te geven, de EU bestuurbaar te houden na de uitbreiding en de EU een gezamenlijk buitenlandbeleid te laten voeren.

Maar ja, je een beetje verdiepen in de materie is natuurlijk veel moeilijker dan gewoon domweg NEE roepen.

Floxxx 23-02-2005 @ 17:02

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:59 schreef mart81 het volgende:
4x JA hier thuis
Mensen die nee zeggen zijn idd een overduidelijk goed voorbeeld waarom het niet handig is om hier een referendum over te houden. Nadenken blijkt te lastig

wat een onzin...
omdat jij het allemaal goed vindt, wil nog niet zeggen dat de anderen dom zijn...

kortzichtigheid is niets, maar jij slaat alles...

ontopic:

ik weet nog niet wat ik ga stemmen, eerst even lezen...

Wieisdiegast 23-02-2005 @ 17:03

Ik heb heel die grondwet nog niet gelezen, maar volgens mij kan je er alleen maar op vooruitgaan. Veel van die wetten zullen vast beter zijn dan die debiele Nederlandse Wetten

gargamel 23-02-2005 @ 17:05

quote:
Op woensdag 23 februari 2005 16:27 schreef ZENZOR het volgende:
Stem NEE mensen. We gaan er weer op achteruit net als bij de invoer euro of andere europese aangelegenheden.
NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
En de klootzakken in Den Haag doen net alsof het goed is allemaal, in feite kan het ze niet interesseren als je ja zegt of nee, ze doen toch als een dictator en al zal het hele volk tegen zijn dat interesseert deze zielige dikkoppen niets!

Kun je dat ook onderbouwen?