Bij een rel in de Indonesische stad Atambua in West-Timor zijn woensdag tien agenten gewond geraakt. Drie van de gewonden moesten naar het ziekenhuis vervoerd worden. De rel ontstond omdat iemand tijdens een kerkdienst weigerde een hostie aan te nemen. Dat heeft de plaatselijke politie laten weten.quote:Sluit me totaal bij aan... ik heb geen geloof nodig om me te gedragen en te weten wat goed en fout is. Iedereen weet bij hart wat goed en fout is. Denk dat men is moet ophouden met zij en wij. Een geloof is persoonlijk. Moet je geen anderen mee lastig vallen. En als je anderen nodig hebt om gezamelijk in een kerk/moskee/synagoge te staan, omdat je het alleen niet kan... Zwak hoor...Op woensdag 9 februari 2005 18:04 schreef MOSBorg het volgende:
Er zijn in het verleden van de gehele mensheid al zoveel oorlogen gevoerd in de naam van 'het geloof', dat dit me niet eens meer verbaast.
Hoe langer ik leef, hoe blijer ik wordt dat ik atheist ben. Ik zou me anders continu schamen voor datgene wat in de naam van mijn geloof, of door mijn geloofsbroeders, zou worden uitgevoerd. (Welk geloof ik dan ook zou aanhangen.)
Nu hoor ik je zeggen "Ja, maar er zijn genoeg atheisten die de fout in gaan." en daar heb je natuurlijk gelijk in. Het verschil is alleen dat wij atheisten niet beweren 'de geboden' (welke dan ook van toepassing zijn) na te leven, of ons zelfs verschuilen achter een geloof. ("Ik doe dit uit naam van mijn geloof, dus dan is het goed.....")
Ik voel een hele verhandeling opborrelen over 'hoe slecht het geloof wel niet is', maar daar zal ik jullie verder niet mee lastig valen... Ik denk dat mijn mening hoe dan ook wel duidelijk is.
![]()
quote:Het heeft ermee te maken dat men hier al zo'n 400 jaar geleden heeft besloten dat elkaar de hersens inslaan vanwege het geloof toch een beetje dom is. Maar helaas zijn er nog steeds mensen die dat niet begrijpen.Op woensdag 9 februari 2005 18:16 schreef ElectricEye het volgende:
Ik zou al niet eens vrijwillig een mis bijwonen, maar stel dat ik er één mee zou maken. Ik denk dat ook ik de hostie zou weigeren (waarom het eten van een ander opeten). Alleen komt dan het verschil. Hier in NL zal de priester je vriendelijk toeknikken en je mening respecteren. Met een beetje mazzel houdt hij er na de mis nog een prettig gesprek aan over als hij de reden van weigering komt vragen. Ook de overige kerkgangers accepteren het, misschien sommigen met gefronste wenkbrauwen, maar rustig blijft het.
Kortom, het heeft niets met het christelijk geloof , Protestants of Rooms-Katholiek) te maken, maar met de moraal in zo'n land.
quote:En hoe wil je dat doen, het geloof verbieden?Op woensdag 9 februari 2005 18:04 schreef feyezuid het volgende:
Gewoon elk geloof verbieden, dan heb ja al die ellende niet meer. nooit meer
quote:Zoals ik al zei... Geloof is een persoonlijk iets. Je moet er anderen niet mee lastig vallen of vertellen dat ze het goed of fout doen. We hebben algemene wetten. Zolang geloof dat niet aan tast vind ik het best. Ze moeten gewoon met hun poten van elkaar afblijven. geloof of geen geloof. Iedereen behoord gelijk behandeld te worden ZELFS als in je geloof staat dat dit niet moet. Wet en respect en eerbied gaan boven geloof vind ik.Op woensdag 9 februari 2005 18:37 schreef erik-69 het volgende:
[..]
En hoe wil je dat doen, het geloof verbieden?![]()
![]()
Gedachten politie die willekeurige mensen oppakt om ze aan leugendetector tests te onderwerpen?
Je kunt geloofsuitingen in het meest extreme geval verbieden, maar het geloof zit diep in de mensen.
(ik ben zelf overigens niet religieus, maar dat soort opmerkingen getuigen van een dermate groot gebrek in het denken, dat ik niet anders kan dan hier iets over te zeggen).![]()
![]()
quote:Volgens mij mag je eigelijk niet eens een hostie hebben als je de heilige communie niet hebt gedaan hier.Op woensdag 9 februari 2005 18:16 schreef ElectricEye het volgende:
Ik zou al niet eens vrijwillig een mis bijwonen, maar stel dat ik er één mee zou maken. Ik denk dat ook ik de hostie zou weigeren (waarom het eten van een ander opeten). Alleen komt dan het verschil. Hier in NL zal de priester je vriendelijk toeknikken en je mening respecteren. Met een beetje mazzel houdt hij er na de mis nog een prettig gesprek aan over als hij de reden van weigering komt vragen. Ook de overige kerkgangers accepteren het, misschien sommigen met gefronste wenkbrauwen, maar rustig blijft het.
Kortom, het heeft niets met het christelijk geloof , Protestants of Rooms-Katholiek) te maken, maar met de moraal in zo'n land.
quote:Atheisme is ook een geloof vrindOp woensdag 9 februari 2005 18:04 schreef MOSBorg het volgende:
Er zijn in het verleden van de gehele mensheid al zoveel oorlogen gevoerd in de naam van 'het geloof', dat dit me niet eens meer verbaast.
Hoe langer ik leef, hoe blijer ik wordt dat ik atheist ben. Ik zou me anders continu schamen voor datgene wat in de naam van mijn geloof, of door mijn geloofsbroeders, zou worden uitgevoerd.
quote:Denk je dat een geloof bedoelt is om mensen te leren wat goed of fout is dan?Op woensdag 9 februari 2005 18:34 schreef redmars het volgende:
[..]
Sluit me totaal bij aan... ik heb geen geloof nodig om me te gedragen en te weten wat goed en fout is. Iedereen weet bij hart wat goed en fout is. Denk dat men is moet ophouden met zij en wij. Een geloof is persoonlijk. Moet je geen anderen mee lastig vallen. En als je anderen nodig hebt om gezamelijk in een kerk/moskee/synagoge te staan, omdat je het alleen niet kan... Zwak hoor...
Nee... Ik zeg hierop, des te meer we te weten zijn gekomen over hoe de wereld in elkaar steekt, des te minder goden we over houden... Geloof is heel makkelijk als machtmiddel te gebruiken. kijk maar, die man werd gewoon de kerk uitgeknikkerd door een helse menigte. Wat een schapen zeg. Fijn hoor.
je bent een atheist in de ogen van alle andere geloven...
quote:Wat goed en fout is... Er staan toc 10 geboden in? Daar begint het al mee met wat je NIET mag doen.... In de koran staat hoe je je moet kleden en hoe je mensen moet behandelen. En nog maals heb je nou echt een kerk nodig om in diegene te geloven die de wereld heeft geplaatst? Heb je anderen nodig om te geloven in 'God' ? Zo ja.. ben je een schaap die maar met anderen meeloopt... Als je echt geloofd moet je vragen durven te stellen.. kritisch zijn... het zijn de atheisten die de wereld vooruit durven te trappen! als het aan diep gelovigen ligt met staan we over 200 jaar nog naar Olie te zoeken.... Oh enne... ik zou als ik jouw was maar niet te ver lopen anders val je van je horizon afOp woensdag 9 februari 2005 20:07 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Denk je dat een geloof bedoelt is om mensen te leren wat goed of fout is dan?.
Een geloof is bedoelt om in de gene te geloven die deze wereld geschapen heeft,en om na dit leven in de hemel te komen.
En dat samen komen is niet omdat je elkaar nodig heb maar om van elkaar te leren ,op school zit je toch ook niet alleen?
Lul niet over dingen waar je geen verstand van heb
![]()
quote:Gebrek in ... dén-ken ?Op woensdag 9 februari 2005 18:37 schreef erik-69 het volgende:
Je kunt geloofsuitingen in het meest extreme geval verbieden, maar het geloof zit diep in de mensen.
(ik ben zelf overigens niet religieus, maar dat soort opmerkingen getuigen van een dermate groot gebrek in het denken, dat ik niet anders kan dan hier iets over te zeggen).![]()
![]()