De kritiek die D66-voorman Boris Dittrich dit weekend leverde op een deel van de kabinetsplannen om terrorisme tegen te gaan, heeft verbazing gewekt bij coalitiepartners CDA en VVD. Ook de PvdA hoorde de kritiek met verbazing aan. Volgens Dittrich gaan de volgende twee zaken te ver: de meldingsplicht op politiebureaus voor mensen die nog niets strafbaars hebben gedaan, maar wel verdacht worden dat te gaan doen, en het verbod op verheerlijking danwel goedpraten van terreuraanslagen en geweld.quote:Ik denk dat hij zijn ogen meer open heeft dan de mensen die deze repressieve maatregelen steunen. En volgens mij biedt de wet al voldoende mogelijkheden om mensen of groeperingen aan te pakken. Laat men eerst de wet eens goed gebruiken ipv allerlei ad-hoc repressieve maatregelen te nemen die later zeer goed gebruikt kunnen worden om het de bevolking zeer moeilijk te maken.Op dinsdag 8 februari 2005 00:37 schreef DeWaasheid het volgende:
Dittrich moet zn open eens openen
Philosocles (Redactie Frontpage) 08-02-2005 @ 00:45
quote:Ze staan dus achter het gros van de plannen, en stellen vragen bij een drietal punten. De indruk moet dus niet gewekt worden dat D66 het niet zo op terreurbestrijding heeft. En het punt dat effectiviteit van maatregelen moet worden nagegaan zonder dat er lukraak potentiëel averechts werkende zaken worden ingevoerd (waarna men er doorgaans niet meer over nadenkt), snijdt wat mij betreft wel hout.De meldplicht is volgens Dittrich een vorm van 'spierballenpolitiek'. ''De criteria zijn volstrekt onhelder. Het gaat om mensen tegen wie strafrechtelijk niets is in te brengen, maar die zich wel moeten melden. Doen ze dat niet, dan kunnen ze toch worden opgesloten.'' Hij denkt dat het voor radicaliserende jongeren zelfs een statussymbool zou kunnen worden en dat ongerichte maatregelen de haat in de samenleving kan vergroten.
[..]
Volgens Dittrich wordt er nauwelijks een debat gevoerd over nut en noodzaak van de antiterrorismeplannen. ''Dat is verbazingwekkend. Het idee is: terrorisme moeten we bestrijden en dat moet hard, harder, hardst.'' Maar Dittrich vindt andere manieren veel beter, zoals uitbreiding van de AIVD. ''We steunen 91 van de 94 voorgestelde plannen.''
Philosocles (Redactie Frontpage) 08-02-2005 @ 01:01
quote:Een punt is dat de criteria voor wie zich moeten melden te vaag zijn. Die moeten wel duidelijk zijn, toch? En hoe hard moet het volgens jou dan worden? Want je blijft ook in het vage hangen, alleen dat het 'veel harder' moet.Op dinsdag 8 februari 2005 00:57 schreef ElectricEye het volgende:
[..] Het gaat nog lang niet ver genoeg. Elke mogelijke terroristische band moet keihard de kop ingedrukt worden. En daar helpt zo'n vriendelijk verzoek tot frequent melden op het politiebureau echt niet bij. Dan moet je nog veel harder zijn. [..]
quote:Nee het gaat niet goed met Nederland, dat is JUIST de reden voor dit soort maatregelen!Op dinsdag 8 februari 2005 00:36 schreef roxxe het volgende:
get a life retard
OT:
meldingsplicht, verplicht ID op zak,... het gaat goed met nederland![]()
quote:Ga jij voor jezelf nu eens even na hoe erg je mogelijke terroristen hiermee pakt.Op dinsdag 8 februari 2005 00:57 schreef ElectricEye het volgende:
Borisje moet nu niet de poulist gaan uithangen met zijn übercorrecte houding. "Het gaat allemaal veel te ver", en zo hoopt hij nog wat linkse zwevers aan zich te binden.![]()
Het gaat nog lang niet ver genoeg. Elke mogelijke terroristische band moet keihard de kop ingedrukt worden. En daar helpt zo'n vriendelijk verzoek tot frequent melden op het politiebureau echt niet bij. Dan moet je nog veel harder zijn. Maar goed, dat zullen sommigen wel weer te rechts vinden, so be it.
quote:Ja, dat kan natuurlijk écht niet. Stel je voor. Wij als oppositiepartijen zijn natuurlijk altijd beter dan het kabinet. Er moet eerst flinke kritiek komen, zodat we de aandacht trekken en pas daarna mogen we erover nadenken of we misschien akkoord gaan. Maar liever niet, want wij zijn nu eenmaal de oppositie en die moeten het altijd beter weten dan het kabinet.De partij van Femke Halsema uitte eerder al soortgelijke kritiek op de kabinetsvoorstellen en vindt dat de PvdA te makkelijk het kabinet volgt.
quote:Nee, he he, daarom zijn dit ook maar enkele maatregelen uit een groot pakket.Op dinsdag 8 februari 2005 01:08 schreef paul6967 het volgende:
Alleen door dit soort preventieve controlles los je helemaal geen terrorisme op.
quote:Ongelooflijk hoe paranoia sommige mensen kunnen zijn.De controlles zijn alleen maar voor de 'machthebbers' die langzamerhand hun macht zien verdwijnen door de burgers die steeds mondiger worden.
Deze hele terrorisme wetgeving is niks anders dan een voorbereiding om iedereen die tegen de regering is op te kunnen pakken, zo meneertje u bent het niet met ons eens gaat u maar even zonder recht op wat dan ook ff 40 jaar zitten.
quote:'t Gaat hier dan ook over terrorisme en niet over de vrijheid van meningsuiting.En lezers zeg nou eens eerlijk wordt dat hele terrorisme gedoe niet schroomelijk overdreven.
Ik durf nog steeds alles te zeggen wat ik wil, maar heb er altijd voor gezorgt dat ik niemand beledig, ik zeg niet tegen christenen dat Jezus een homo was, niet tegen een islamiet dat Mohammed een gietennueker is, niet tegen een hindoe dat wie van hun goden wat dan ook is.
quote:Als het je niet bevalt, kun je altijd emigreren. Op Antarctica hebben ze vast geen leerplicht.en ik hou m'n dochter van school af als dat mij uitkomt.
quote:In heel het terroisme verhaal wordt altijd gezegt dat terroisten ons pakken omdat we vrijheid van meningsuiting hebben.Op dinsdag 8 februari 2005 01:14 schreef Zelva het volgende:
't Gaat hier dan ook over terrorisme en niet over de vrijheid van meningsuiting.
[..]
quote:En daar zijn ze dan jaloers op of zo?Op dinsdag 8 februari 2005 01:18 schreef paul6967 het volgende:
In heel het terroisme verhaal wordt altijd gezegt dat terroisten ons pakken omdat we vrijheid van meningsuiting hebben.
quote:Ik neem aan dat jij elke maand netjes 80% van je salaris overmaakt naar de 3e Wereld?Op dinsdag 8 februari 2005 01:15 schreef paul6967 het volgende:
Terrorisme blijft zolang de verdeling van arm en rijk op deze wereld zo scheef is. Wij in het westen (minder dan 20% van de wereldbevolking) hebben 80% of meer van alle bronnen op de wereld tot onze beschikking. En dan we het vreemd dat er zoveel mensen hier naar toe komen om met delen in die weelde. Verplaats je eens in de schoenen van een persoon uit derde wereld en voel daarbij eens dat je absoluut geen kans heb om iets te bereiken, dan weet je gelijk wat de oorzaak is van het terrorisme. Pas als we deze ongelijkheid oplossen zullen we het terrorisme oplossen.
calvobbes (FOK! Crew) 08-02-2005 @ 02:08
quote:je gelooft het zelf zeker, ze hebben nu al de grootste moeie om een stel geloofswaanzinnige vast te houden en dit zijn zeker geen politieke genieen of 'vrijheidsstrijders' voor het nederlandse volk...)Op dinsdag 8 februari 2005 01:08 schreef paul6967 het volgende:
Alleen door dit soort preventieve controlles los je helemaal geen terrorisme op. Dat zullen we echt op een andere manier moeten doen.
De controlles zijn alleen maar voor de 'machthebbers' die langzamerhand hun macht zien verdwijnen door de burgers die steeds mondiger worden.
Deze hele terrorisme wetgeving is niks anders dan een voorbereiding om iedereen die tegen de regering is op te kunnen pakken, zo meneertje u bent het niet met ons eens gaat u maar even zonder recht op wat dan ook ff 40 jaar zitten.
quote:Ja, ik ben het helemaal met je eens. Ik heb ook al eens dezelfde link als jij gemaakt in een of andere discussie. Een Israëlische intellectueel noemde de zelfmoordaanslagen van de Palestijnen ooit de "atoombom van de armen". En inderdaad: zowel Al-Qaeda ("het netwerk" letterlijk, van losse terroristische cellen) als de organisatie van aanslagen in Palestina of Irak zijn een voorbeeld van wat een volk of een bevolkingsgroep doet wanneer het zelf niet de beschikking heeft over een officieel "leger", maar wel verzet wil nastreven.Op dinsdag 8 februari 2005 02:42 schreef Gerardenmia het volgende:
Het verbod op "verheerlijking danwel goedpraten van terreuraanslagen en geweld" ben ik ook op tegen.
Dit zou alleen prima zijn als iedereen het er over eens is wat een terreuraanslag is.
Wat de verzetsmensen in W.O.II deden zagen de Duitsers als terreur en wij dus als verzet.
Wat er in Irak of Israel gebeurt beschouwt de ene groep als terreur en de andere als verzet.
Als ik zeg dat het terrorisme uiteindelijk voortkomt uit te weinig armoedebestrijding in de wereld zou men mij kunnen betichten van het goedpraten van terroristische aanslagen (wat het overigens geenszins is). Kortom Dietrich heeft hier volkomen gelijk en het zou ooit nog wel eens een heel belangrijk punt kunnen blijken.
quote:Hoezo die zitten nog steeds en naar nu blijkt wisten ze alles van die gasten. Nou dan lijkt opsluiten en veroordelen me geen probleem en als dat wel zo is terwijl ze elk gesprekje van die gasten hebben opgenomen dan lijkt het me meer incompetentie dan gebrek aan wetgeving.Op dinsdag 8 februari 2005 02:32 schreef Geitjes het volgende:
[..]
je gelooft het zelf zeker, ze hebben nu al de grootste moeie om een stel geloofswaanzinnige vast te houden en dit zijn zeker geen politieke genieen of 'vrijheidsstrijders' voor het nederlandse volk...)