Tegelgooiers beschuldigen elkaar

Nederland • Geschreven door Gertjan (Kozzmic) op 29-01-2005 @ 00:57
print 
Icoon misdaad nieuwsTwee van de vier Rijswijkers die werden opgepakt nadat een automobiliste dodelijk verongelukte door een van een viaduct gegooide stoeptegel, beschuldigen elkaar van het gooien van de steen. Dat meldt de advocaat van één van hen. Beide hoofdverdachten zouden een tegel gegooid hebben.

De jongemannen denken echter beiden dat 'hun' steen niet de fatale steen kan zijn geweest. Advocaat Westendorp betwijfelt of ooit duidelijk wordt wie verantwoordelijk is voor de dood van de 30-jarige Louise Donk. Voorafgaand aan het fatale ongeluk hadden de vier mannen, die volgens de raadsman gedronken hadden maar niet stomdronken waren, bij een ander viaduct een zak puin naar beneden gegooid. Een vrachtwagen werd geraakt, de chauffeur kwam met schrik vrij. Alle verdachten zitten nog in voorlopige hechtenis.

Opnieuw steen van viaduct gegooid
Donderdagmiddag vond op de A9 bij Badhoevedorp overigens een soortgelijk incident plaats. Een 43-jarige automobiliste kreeg de schrik van haar leven toen een steen haar achterruit vernielde. De vrouw bleef ongedeerd. Op de A28 bij Huis ter Heide werd eveneens donderdag een 14-jarige jongen aangehouden die een auto met een ijsbal had bekogeld. Afgelopen weekend werd in het Limburgse Molenhoek door onbekenden een anderhalf meter hoge kabelhaspel richting een rijksweg geduwd.

-
Met dank aan Scootmobiel, macromarkt.nl, LekkerSimpel, Carport, Sietze_Vliegen en servie voor het submitten van dit bericht!



Lees ook:

» 00:29 Sap veruit favoriet bij kiezers GroenLinks28
» 25/05 Aangifte krakers tegen politie over geweld19
» 25/05 Notoire zwartrijdster loopt tegen de lamp25
» 25/05 Zeker anderhalf miljoen euro schade door noodweer18


delen | eKudos nujij

10261 views / 63 reacties
Reacties op dit bericht
50  van 63 reacties op deze pagina. Pagina  1 2
Men, als ik een van die ventjes te pakken had gehad, dan had ik eigen rechtertje gaan spelen.
userIcon
stelletje losers
De jongemannen denken echter beiden dat 'hun' steen niet de fatale steen kan zijn.

pff. dom zeuren allebei schuldig vind ik als je gooit ben je al fout.
allebei even hard straffen, wat maakt het nou uit of het nou de steen is van diegene :S ze hebben allebei hetzelfde gedaan alleen heeft eentje wel een auto geraakt, het had net zo goed andersom kunnen zijn. voorbeeld stellen hier!
Bij twijfel, beide schuldig dan maar. Ze hadden elkaar ook kunnen tegenhouden. Stelletje eikels.

quote:
Advocaat Westendorp betwijfelt of ooit duidelijk wordt wie verantwoordelijk is voor de dood van de 30-jarige Louise Donk.
Nee fijne heren. Maar ze is het wel...
userIcon
Samen gedaan, dus samen schuldig.
Je had elkaar ook op het idee kunnen brengen om zoiets NIET te doen.
Dus...
userIcon
quote:
De jongemannen denken echter
Hé, dat is nieuw!! Deed waarschijnlijk gigantisch pijn
quote:
... maar niet stomdronken waren ...
Nou, ze waren dus dronken, maar niet stomdronken? Ik denk eerder dat ze stom waren, maar niet stomdronken...

Hoe debiel moet je zijn om zoiets te doen?

"Ja meneer de rechter, wij konden van tevoren ook niet weten dat het kwaad kon..."

Dat konden ze dus WEL. Als niet te bewijzen valt dat één van hen de dader was, dan allemaal straffen voor medeplichtigheid. Want dat er een moord is gepleegd, dat staat vast.

(Voor de juristen: de wettelijke definitie zal wel anders zijn ja...)
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:03 schreef xippie het volgende:
Samen gedaan, dus samen schuldig.
Je had elkaar ook op het idee kunnen brengen om zoiets NIET te doen.
Dus...
Ik hoop van ganser harte dat het zo zal gaan werken, maar als ik dan terugdenk aan het gebeuren met Meindert Tjoelker indertijd daar was ook niet een echte dader aan te wijzen en de groep als dader aanmerken was toen volgens mij ook nog eens niet mogelijk. Ik hoop dan ook echt dat deze lui gewoon alle 4 voor heel lang de bak indraaien! Stelletje hufters!
Meneer de advocaat heeft daar een leuk slimmigheidje bedacht. Ik hoop dat de OvJ en de rechter hier gehakt van zullen maken. Het is nog maar de vraag of er wel twee stenen zijn, het bewijs daarvoor is er niet. Afgezien daarvan, zouden beiden schuldig zijn aan poging tot, en doet het er helemaal niet toe wie welke steen gegooid heeft.
userIcon
als je niet kan bewijzen wie het gedaan heeft, heb je geen dader. en als je geen dader hebt, kan je ook geen vonnis wijzen. en als je geen vonnis kan wijzen kan je ook geen straf opleggen. en dan ben je als OM en rechterlijke macht kansloos. en zo is de wet. en dan verder ook niet janken. case closed.
het gooien van een stoeptegel of een steen met eenzelfde kaliber van een viaduct is zoiezo poging tot doodslag.

desondanks ben ik ook een beetje bang dat deze acties een rage gaan worden, een soort russisch roulette met andermans leven. ik zie momenteel steeds vaker puin en klinkers onder viaducten na dat zieke geintje van die stoeptegel..
En straks weer klagen als er iemand eigen rechter speelt en er met zijn auto overheen rijdt. Het is niet goed, maar ik zou het persoonlijk niet zo erg vinden. En voor die 4 die gepakt zijn, voorlopig even opsluiten en daarna nog een lange werkstraf geven. 500 uur moet wel het minimale zijn.
ze hebben allen gegooit dus allen even schuldig mag wel een aantal jaar brommen
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:02 schreef runner4z het volgende:
De jongemannen denken echter beiden dat 'hun' steen niet de fatale steen kan zijn.

pff. dom zeuren allebei schuldig vind ik als je gooit ben je al fout.
zeker, maar voor een poging tot brom je toch al gauw een stuk minder lang dan voor moord zelf.
ik wist niet dat ze ze gepakt hadden!!
userIcon
Het moge toch duidelijk zijn dat deze mensen als een groep te werk zijn gegaan. Dan moeten ze ook maar als groep bestraft worden, netzoals vroeger in de kleuterklas.
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:19 schreef IBAZ het volgende:
als je niet kan bewijzen wie het gedaan heeft, heb je geen dader. en als je geen dader hebt, kan je ook geen vonnis wijzen. en als je geen vonnis kan wijzen kan je ook geen straf opleggen. en dan ben je als OM en rechterlijke macht kansloos. en zo is de wet. en dan verder ook niet janken. case closed.
Leuk dus, als je met een groep(je) bent kan je dus alles uithalen wat je wilt, want IK heb het niet gedaan, maar EEN ander, maar wie?
Dus "niemand", dus IEDEREEN is onschuldig???????
Klopt van geen kanten, laat de de groep ook maar eens verantwoordelijkheid nemen voor de acties van een zogenaamde eenling van hun.
De groep had het ook kunnen voorkomen dat er zoiets zou "kunnen" gebeuren.
Prima, allebei net zo schuldig dan.. Ze hebben toch ook allebei een steen gegooit, stelletje idioten
man Philosocles (Redactie Frontpage) 29-01-2005 @ 03:09 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:19 schreef Tatjana het volgende:
Meneer de advocaat heeft daar een leuk slimmigheidje bedacht. Ik hoop dat de OvJ en de rechter hier gehakt van zullen maken. Het is nog maar de vraag of er wel twee stenen zijn, het bewijs daarvoor is er niet. Afgezien daarvan, zouden beiden schuldig zijn aan poging tot, en doet het er helemaal niet toe wie welke steen gegooid heeft.
Dat betekent dat alle vier de mannen even zwaar gestraft moeten worden, ofwel net zo zwaar als alle anderen die gepakt zouden worden, in de gevallen waar het 'goed ging' in de andere gooi-incidenten die in het bericht worden beschreven.

En het probleem is dat je niet al die gevallen zo zwaar kan straffen alsof er iemand is overleden, tenzij de wet wordt aangepast dat poging tot doodslag net zo erg is als doodslag.
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 03:09 schreef Philosocles het volgende:
[snip]
En het probleem is dat je niet al die gevallen zo zwaar kan straffen alsof er iemand is overleden, tenzij de wet wordt aangepast dat poging tot doodslag net zo erg is als doodslag.
Ja!!! Zie mijn post hierboven of:
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 02:19 schreef xippie het volgende:
Laat de de groep ook maar eens verantwoordelijkheid nemen voor de acties van een zogenaamde eenling van hun.
De groep had het ook kunnen voorkomen dat er zoiets zou "kunnen" gebeuren.
man Philosocles (Redactie Frontpage) 29-01-2005 @ 03:47 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 03:41 schreef xippie het volgende:
[..]
Ja!!! Zie mijn post hierboven of:
[..]
Ik zat wat dat betreft ook te denken aan 'doodslag in gemeenschap'. Bij diefstal schijnt dat te bestaan. Inderdaad terecht als zoiets hier ook kon worden toegepast.

Maar neem nou de zaak Anja Joos. Daar werd geloof ik toch wel enorm gemierd over wie nou precies de dodelijke trap had gegeven. Terwijl dat nog wel een duidelijker geval van 'doodslag in gemeenschap' zou zijn.
Het vorige newsbericht wat ik hierover gelezen heb ging over dna sporen die ze van de steen gingen halen.
Lijkt me dat er dan echt wel een van beide flink gestraft gaat worden.
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 03:47 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Ik zat wat dat betreft ook te denken aan 'doodslag in gemeenschap'. Bij diefstal schijnt dat te bestaan. Inderdaad terecht als zoiets hier ook kon worden toegepast.

Maar neem nou de zaak Anja Joos. Daar werd geloof ik toch wel enorm gemierd over wie nou precies de dodelijke trap had gegeven.
Ja helaas, daar zou waarschijnijk dit rechtssysteem moeten worden aangepast,, ik ken helelaas maar genoeg voorbeelden, waar een groep "iets" gedaan had en niemand uiteindelijk beschuldigt werd, omdat ze er niet uitkwamen wie uiteindelijk de "fatale" klap had uitgedeeld.
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 03:53 schreef Gelsmurf het volgende:
Het vorige newsbericht wat ik hierover gelezen heb ging over dna sporen die ze van de steen gingen halen.
Lijkt me dat er dan echt wel een van beide flink gestraft gaat worden.
Kan je nog altijd zeggen: Ik had de steen opgepakt en aan "hem" gegeven, maar niet gegooid.
Dan kom je er ook nooit meer uit.
ze worden aangeklaagd voor moord, zoveel nut heeft het nu ook weer niet om elkaar dan de schuld te geven..

btw, doodslag is hier meer gepast..

beter gezegd, dood door schuld.. maarja, ook al vermoord je iemand, is het nog jou schuld.. dus eigenlijk kan je bij elk geval van overlijden wel dood door schuld invoegen..
man Philosocles (Redactie Frontpage) 29-01-2005 @ 04:03 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 03:55 schreef xippie het volgende:
[..]
Ja helaas, daar zou waarschijnijk dit rechtssysteem moeten worden aangepast,, ik ken helelaas maar genoeg voorbeelden, waar een groep "iets" gedaan had en niemand uiteindelijk beschuldigt werd, omdat ze er niet uitkwamen wie uiteindelijk de "fatale" klap had uitgedeeld.
Ik zit me het hoofd te breken hoe dat dan zou moeten werken in dit geval.

Er willen er een paar 'lollig' doen. Je weet dat het link is wat ze willen doen en dat de wet zo is, dat als jij op een bepaalde manier kwa plaats, tijd en relatie bij het delict en de daders betrokken bent, je medeplichtig bent. Dus je moet of je 'maten' stoppen of je moet je uit de voeten maken?

Dan moeten we natuurlijk weten wat die relatie precies is, hoever je verwijderd moet zijn binnen hoeveel tijd. Wanneer je genoeg gedaan hebt om de ander te stoppen. En als je te lam bent om je te realiseren wat die ander precies uit gaat vreten? Godsamme, succes aan diegene om dat in een wet om te pennen die precies de juiste lading dekt. Het mag namelijk nu wel redelijk duidelijk zijn (is it?), maar een wet moet altijd vreselijk expliciet zijn...
Gewoon alle vier streng straffen. Stoeptegels en andere zooi van het viaduct gooien, als ze een beetje hadden nagedacht wisten ze heus wel dat ze mensen dodelijk konden verwonden.
Kunnen ze nu alle 'nieuwe' tegelgooiers (wat een woord) aanklagen wegens poging tot moord,toch? Men weet nu duidelijk wat erkan gebeuren... dus de volgende idioten die gepakt worden (als dat al gebeurd) mogen wat mij betreft voor poging tot moord de bak in!
Word is hoogtijd, dat ze jongemannen van het viaduct af tiefen
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:19 schreef Tatjana het volgende:
Meneer de advocaat heeft daar een leuk slimmigheidje bedacht. Ik hoop dat de OvJ en de rechter hier gehakt van zullen maken. Het is nog maar de vraag of er wel twee stenen zijn, het bewijs daarvoor is er niet. Afgezien daarvan, zouden beiden schuldig zijn aan poging tot, en doet het er helemaal niet toe wie welke steen gegooid heeft.
Hmm je kan niet bewijzen wie de fatale steen heeft gegooid, maar je kunt wel bewijzen DAT ze de steen hebben gegooid... dan helaas maar in mindere mate, valt er toch wel geweldpleging van te maken hoop ik?
De advocaat zal aanvoeren dat zij niet de vooropgezette gedachte heeft gehad om de persoon te doden en dat dit toch is gebeurt is domme pech plus dat ze ook nog eens onder invloed waren dus niet toerekeningsvatbaar als de rechter dit zou overnemen komen zij er waarschijnlijk nog zeer genadig af HELAAS!!
userIcon
Dat gezeik over "wie" nou pcies de fatale steen heeft gegooit. Het feit is simpel; wie 'em ook gooide; de ander ondernam géén actie om 'em tegen te houden en vice versa. Ze zijn in mijn optiek daarom ook beide (of zelfs alle vier) rete schuldig aan moord (en geen doodslag). Ik hoop dat ze keihard (leuk woord) worden gestraft ! Stelletje simpele
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:42 schreef Dickjeh het volgende:

[..]

zeker, maar voor een poging tot brom je toch al gauw een stuk minder lang dan voor moord zelf.
Dat is ook een fout in ons rechtssyteem.
De één gooid een steen en heeft pure mazzel dat ie niemand dood en de ander heeft juist pech dat ie wel iemand dood maakt.
Ze zijn allebij schuldig aan hetzelfde vergrijp maar de ene had pech en de ander mazzel, moet daar een verschil in straf in zitten van zegmaar twee weken taakstraf of 5 jaar cel ? (ik gok maar wat)

Gekibbel over welke steen nou raak was lijkt mij dus overbodig, gewoon allebij dezelfde straf (en erg hoog) zou ik zeggen. Ze hebben moedwillig een ander van het leven beroofd !

Dit is trouwens een ernstige vorm van zinloos geweld, anders dan een vechtaprty met dodelijke afloop omdat iemand wat zei, of omdat iemand er anders uitziet is er gewoon een wagen uitgekozen en een paar uur later was een hele famillie in rouw..

Van mij mogen ze voor straf gestenigd worden..
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 04:03 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Ik zit me het hoofd te breken hoe dat dan zou moeten werken in dit geval.

Er willen er een paar 'lollig' doen. Je weet dat het link is wat ze willen doen en dat de wet zo is, dat als jij op een bepaalde manier kwa plaats, tijd en relatie bij het delict en de daders betrokken bent, je medeplichtig bent. Dus je moet of je 'maten' stoppen of je moet je uit de voeten maken?

Dan moeten we natuurlijk weten wat die relatie precies is, hoever je verwijderd moet zijn binnen hoeveel tijd. Wanneer je genoeg gedaan hebt om de ander te stoppen. En als je te lam bent om je te realiseren wat die ander precies uit gaat vreten? Godsamme, succes aan diegene om dat in een wet om te pennen die precies de juiste lading dekt. Het mag namelijk nu wel redelijk duidelijk zijn (is it?), maar een wet moet altijd vreselijk expliciet zijn...
Uiteindelijk was je er (op twee plaatsen, denk aan de zak puin) en je hebt niets gedaan. Dus even schuldig.
userIcon
Samen opsluiten, voor 30 jaar, en dagelijks 30 stokslagen!
Die 2 vriendjes die toekeken 20 jaar, en dagelijks 20 klappen....

Dit soort ZIEKE lui heeft een land niks aan, en misschien schrikt dit andere gestoorden af
Samen uit samen thuis zeg ik dan... je gaat met zijn allen dit soort dingen doen ga je gezamelijk ook daarvoor de consequentie daarvan aanvaarden. En het maakt niet uit welke van de twee de auto raakte, het was namelijk de bedoeling van ze dat ze beide doel zouden treffen toch...
De andere twee die er lamlendig bijstonden danwel aanmoedigden zijn medeplichtig.
Simpel lijkt me.
userIcon
gewoon Collectieve schuld

als je met een groep meedoet aaan een strafbaar feit ben je allemaal medeschuldig

quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:19 schreef IBAZ het volgende:
als je niet kan bewijzen wie het gedaan heeft, heb je geen dader. en als je geen dader hebt, kan je ook geen vonnis wijzen. en als je geen vonnis kan wijzen kan je ook geen straf opleggen. en dan ben je als OM en rechterlijke macht kansloos. en zo is de wet. en dan verder ook niet janken. case closed.
oh gelukkig... dacht even dat ze straf zouden krijgen!

je kan ze wel straffen voor het gooien zelf.

trouwnes, jij jankt om de reacties hier.

volgens mij janken er ergens in Nederland andere mensen IETS harder en langer om het verlies van... ach wat, ik vind jouw reactie heel raar.
userIcon
kunnen we die 4 gasten niet voor een vrachtwagen van een viaduct gooien?
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:00 schreef sieb het volgende:
Men, als ik een van die ventjes te pakken had gehad, dan had ik eigen rechtertje gaan spelen.
Dan ben jij weer fout bezig.
Vrijheids beroving etc.
'K zou maar gewoon de politie bellen dan komt het helemaal goed!!!

Adriaan
Nederland gaat echt de goeie kant op heh, criminele cultuur
Dronken of niet. Wie gegooid heeft en wie niet. Allemaal een straf opleggen die niet zo zuinig is. Hoe haal je het in godvredes naam in je hoofd om dit soort dingen te doen. Dan mankeert er in mijn ogen toch heel veel aan je verstand. Mensen gebruik toch eens je verstand.
gooi ze gewoon alle vier van de brug af
Tis duidelijk dat deze trent moet worden afgeschikt met dikke straffen. 4 keer 20 jaar dus + tbs.
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 01:19 schreef Tatjana het volgende:
Meneer de advocaat heeft daar een leuk slimmigheidje bedacht. Ik hoop dat de OvJ en de rechter hier gehakt van zullen maken. Het is nog maar de vraag of er wel twee stenen zijn, het bewijs daarvoor is er niet. Afgezien daarvan, zouden beiden schuldig zijn aan poging tot, en doet het er helemaal niet toe wie welke steen gegooid heeft.
Heel goed gezien. Dat komt echt uit de koker van ee jurisprudentie-tijger, onder het motto: gedeelde schuld is geen schuld, juridisch dan, want dat gaat over AANTOONBARE schuld, lekker puh.

Echte Mr. Graftak, die advocaat.
Gvd, ik kan hier wel zo kwaad om worden!!!
Gewoon alle 4 de isoceelcel in, en laat ze maar lekker wegrotten!!!
ik zeg, allebei de bak in..
userIcon
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 11:09 schreef DeBastaard het volgende:
ik zeg, allebei de bak in..
Alle vier dan lijkt me! Meegevangen meegehangen is het toch?? Maar helaas is onze rechtsspraak op dat punt nogal eens krom: http://www.kopijwinkel.nl/users/stopgeweld/dewinter.html
50  van 63 reacties op deze pagina. Pagina  1 2


Lees ook:

» 00:29 Sap veruit favoriet bij kiezers GroenLinks28
» 25/05 Aangifte krakers tegen politie over geweld19
» 25/05 Notoire zwartrijdster loopt tegen de lamp25
» 25/05 Zeker anderhalf miljoen euro schade door noodweer18


delen | eKudos nujij

Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 
online adverteren www.m4n.nl
Video's



True ©1999-2012 FOK! INTERNET SITES  |  gratis nieuws op je site?  |  algemene voorwaarden