Moszkowicz eist verbod vervolg Submission

- door Jeroen (steenz) op 02-12-2004 @ 12:07

Kagar, XtraX, Bloemkool, JosephRoosenbaum en hanskepanske hadden ons via de nieuws-submit te melden:

Icoon Binnenlands nieuws

Advocaat R. Moszkowicz gaat namens een aantal islamitische cliënten proberen via de rechter een verbod op het vervolg van Submission af te dwingen. Submission, een film van VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali en de vermoorde Theo van Gogh, ging over mishandeling van moslimvrouwen. Hirsi Ali kondigde eerder deze week aan met een vervolg bezig te zijn.

Volgens Hirsi Ali zal Submission II opnieuw ingaan op de manier waarop de islam het individu, en dan met name de vrouw, onderdrukt. Ook zal de film proberen duidelijk te maken dat islamitisch onderwijs volgens haar moet worden afgeschaft.

De cliënten van Moszkowicz willen, behalve een verbod op Submission II, ook dat de rechter Hirsi Ali verbiedt zich kwetsend, grievend of godslasterlijk over de islam uit te laten. Het kortgeding zal waarschijnlijk bij de rechtbank in Den Haag in behandeling worden genomen, omdat dat de laatst bekende woon- en verblijfplaats van Hirsi Ali is. Er is nog geen datum bekend.

stem (of voeg toe) op:

Bron: NU.nl

17422 views / 239 reacties

Reacties op dit bericht

50 van 239 reacties op deze pagina Pagina 1 2 3 4 5

Snik 02-12-2004 @ 12:09

Wat een mongolen zijn die gasten toch ook.

Totaal gestoord zonder ook maar te weten in wat voor land ze zich bevinden

Doffy 02-12-2004 @ 12:09

Ja, stel je eens voor dat mensen kritiek uiten op de zoveelste 'almachtige' god... kan die niet voor zichzelf opkomen?

steve2003 02-12-2004 @ 12:10

geen Submission II dus.... Die vent kan alles....

overigens vind ik films als Submission persoonlijk niet nodig om jezelf uit te drukken, hirshi Ali probeert alleen te provoceren

MrDeath 02-12-2004 @ 12:11

Waarom???

Slaat toch nergens op!!!!

Ik snap niet dat Moszkowicz deze zaak aan neemt............

leonor 02-12-2004 @ 12:11

Ja gezellig, en dan vervolgens ook de Koran verbieden, want die is kwetsend en grievend voor 'ongelovigen' (= iedere niet-islamiet)

Flierp 02-12-2004 @ 12:12

eeuh . .dit valt toch onder de vrijheid van meningsuiting ???

ik hoop dat moskowitz verliest. .. anders verliezen 'wij' een stukje vrijheid

Godslasteraar 02-12-2004 @ 12:12

Moszkowicz, advocaat van de duivel

egor11 02-12-2004 @ 12:12

Niet erg slim van die groep moslims. Zo plaatsen ze zichzelf buiten de nederlandse samenleving, al ze dat al niet gedaan hebben.

Maar als je kijkt naar Fatima Elatik, haar is het ook gelukt om de nederlandse overheid tot censuur te dwingen dus wie weet zal het deze groep marokkanen ook lukken ons in hun dwangbuis te doen lopen.

Dankzij Fatima Elatik mogen wij nederlanders niet het toneelstuk zien dat gaat over Mohammed, waarin het Koran-verhaal uitgebeeld wordt hoe hij trouwt met een meisje van 9 jaar.

WarningSign 02-12-2004 @ 12:12

Eindelijk weer es iemand die haar mening geeft en veranderingen mogelijk wil maken! En dan krijg je dit soort gezeik!!!

Maarja, ergens snap ik t ook wel, want waar trek je de grens tussen vrijheid van meningsuiting en rascisme, discriminatie enz.

dadoc 02-12-2004 @ 12:13

Tsja, radicalere moslims kregen na de dood op TvG te horen dat wij dat soort zaken in Nederland oplossen door naar de rechter te stappen en niet iemand te vermoorden. Lullig voor hun maar wel voorspelbaar dat ze daar in dit geval weinig mee op zullen schieten.

speknek 02-12-2004 @ 12:13

Kansloos, je kunt een film niet verbieden als nog niet eens bekend is waar ie over gaat.

Singa 02-12-2004 @ 12:14

nou ja zeg... ongetwijfeld wordt die eis verworpen en anders krijgen we nog meer heibel in de tent (lees: Nederland)

JosephRoosenbaum 02-12-2004 @ 12:14

Dit lijkt tegenstrijdig ivm. 'vrijheids-van-mening-uiting', maar als je goed nadenkt , zorgt deze zaak (als ie succesvol is) dat straks ook moslims een toontje lager gaan zingen

want met een positieve uitspraak van de rechter kunnen we veel makkelijker radicale imams aanpakken.

Uitingen van bepaalde imams kunnen straks als 'kwetsend voor het nederlandse volk' getypeerd en dus OOK verboden worden. Hele moeilijke rechtszaak, maar het geeft Het Gerechtshof wel een kans om misstanden in de maatschappij (waar niemand blij mee is) nu snel weg te werken.

Ander optie is: vrijspraak en dan mag je het als autochtoon het aankomende 100-jaar zelf uitzoeken hoe-en-wat tegenover een alsmaar groeiend moslimpopulatie die steeds botter, groffer, discriminerender en rascistischer wordt.

Edit: typo

Cheiron 02-12-2004 @ 12:16

Het is makkelijker iemand te verbieden om ergens kritiek op te hebben dan om kritisch naar je levenswijze te kijken. En uiteraard leent die mediageile Moszkowicz zich er wel voor..

Kamphuys 02-12-2004 @ 12:17

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:10 schreef steve2003 het volgende:
geen Submission II dus.... Die vent kan alles....

overigens vind ik films als Submission persoonlijk niet nodig om jezelf uit te drukken, hirshi Ali probeert alleen te provoceren

Valt wel mee hoor, met 'die vent kan alles'. Dit is noch de beroemde vader, noch de beroemde zoon, maar wel familie. Hij leeft op niet zo goede voet met zijn familie geloof ik. Familie Moszkowicz gaan nogal prat op hun Jood-zijn, ik denk niet dat ze het zullen waarderen dat dit familielid een beetje moslims gaat lopen verdedigen, als moslims ergens een hekel aan hebben dan zijn het wel Joden.

Ik denk overigens dat de rechter ze keihard gaat terugfluiten en dat er absoluut geen verbod komt.

Ik snap de kritiek hierop ook niet. Toen Van Gogh zijn keel werd doorgesneden riep iedereen om het hardst dat we onze rechtspraak hebben om geschillen op te lossen. Doen ze dat keurig zoals het hoort, is het weer niet goed. Het is ieders recht om naar de rechter te stappen, ik ben het er niet mee eens maar dit is wel de manier op hoe het zou moeten gaan.

BattalGazi 02-12-2004 @ 12:18

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:12 schreef WarningSign het volgende:

Eindelijk weer es iemand die haar mening geeft en veranderingen mogelijk wil maken! En dan krijg je dit soort gezeik!!!

Maarja, ergens snap ik t ook wel, want waar trek je de grens tussen vrijheid van meningsuiting en rascisme, discriminatie enz.

oowjah? Mag jij me vertellen wat voor verandering Hirsi ALi mogelijk maakt.
Ali creeert gewoon haat, niets anders

The_Agency 02-12-2004 @ 12:18

Opvallend dat Moszkowicz die achterlijke lui (die werkelijk NIETS snappen van vrijheid van meningsuiting en geloof) wil verdedigen. Een kansloze zaak namelijk, mits mijn perceptie van Nederland als "rechtstaat" nog enigszins kloppend is.

donnieD 02-12-2004 @ 12:18

Waar gaat dit over?????? Waar gaat het vervolg op Submission over??, iemand? Hoe iets te verbieden dat voor het grootste gedeelte alleen nog maar in het hoof van AHA zit?
Geeft wel een beetje aan dat het hier dus echt gedachtenpolitie aan het werk is.

Kom op bovenstaande terug: bericht kan niet waar zijn.
Het doet me te veel denken aan : KKKlid tegen ander KKKlid ; we take a jew as our lawyer, they are shrewd those jews, besides there're in bed with the judges.

Now[look me in the eyes and] tell me, am I lyin? Clifford Worley: famous last words.

Emzy 02-12-2004 @ 12:18

Straks gaan ze sinterklaas nog verbieden, en dan krijgen we het suikerfeest

Godslasteraar 02-12-2004 @ 12:19

Jippie Jippie

Dit wordt lachen, dit wordt weer vuurwerk in de pers.

quote:
De cliënten van Moszkowicz willen, behalve een verbod op Submission II, ook dat de rechter Hirsi Ali verbiedt zich kwetsend, grievend of godslasterlijk over de islam uit te laten

Wat een GILLER, dat die Moszkowicz zich hier mee inlaat.

(correctie, R Moszkowicz. ''Zwarte Schaap'' van de familie .
m.d.a. bananenflap - donderdag 2 december 2004 @ 12:23 én Door Kamphuys - donderdag 2 december 2004 @ 12:17)
Valt dus gelukkig mee, was al zo verbaasd. Jumping to conclusions

Heb ik nu ook een probleem

als overtuigt godslasteraar

Neeeeee, lik mijn r......

DzjieDub 02-12-2004 @ 12:19

Jammer dat Moszkowicz zich daarvoor laat lenen. Als ze 't niet eens zijn met die film moeten ze maar laten zien hoe 't anders kan. En dat betekent EERST de uitwassen in de eigen club aanpakken.

WarningSign 02-12-2004 @ 12:20

Ze opent de ogen, waardoor er meer begrip komt voor moslimvrouwen!
Dat ze daarbij haat creert is logisch, iedereen die tegenwoordig een beetje zn bek opentrekt, creert haat...

BattalGazi 02-12-2004 @ 12:23

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:20 schreef WarningSign het volgende:
Ze opent de ogen, waardoor er meer begrip komt voor moslimvrouwen!
Dat ze daarbij haat creert is logisch, iedereen die tegenwoordig een beetje zn bek opentrekt, creert haat...

Ja maar WELKE verandering maakt Ali nu mogelijk dan??? Jij zegt dat er ogen geopend worden, maar dat kan ook een andere manier. Daar is zo'n film niet voor nodig.

bananenflap 02-12-2004 @ 12:23

Het betreft hier R. Moszkowicz en niet Bram Moszkowicz die we kennen van o.a. RTL Boulevard en z'n optredens bij Peter R. de Vries.

R. Moszkowicz is het zwarte schaap van de familie en heeft geen contact meer met Bram en Max (vader) Moszkowicz.

DoctorB 02-12-2004 @ 12:24

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:10 schreef steve2003 het volgende:
geen Submission II dus.... Die vent kan alles....

overigens vind ik films als Submission persoonlijk niet nodig om jezelf uit te drukken, hirshi Ali probeert alleen te provoceren

Valt mee hoor, dit is de ex-harddrugsverslaafde zoon die door de rest van de familie uitgekotst is.

SCwookie 02-12-2004 @ 12:24

waardeloos

vervolg submission is niet nodig man.

de hele film spreekt alleen maar negatief over moslims,
net een propagenda-film.

Ed_Gein 02-12-2004 @ 12:25

dan maken wij em toch?

Meki 02-12-2004 @ 12:26

Hirsi Ali moet werken en geen films maken
want wie betaalt de loon van Hirsi

Juist wij

door Hirsi snel aan het werk en niet huilen

Funkamental 02-12-2004 @ 12:32

Als er niks illegaals in wordt vertoond of verboden dingen gedaan worden, dan valt er weinig te verbieden.

Wel raar, de jood die de moslim verdedigt. Wel mooi dat dat kan.

Stinky1701 02-12-2004 @ 12:32

quote:
dan maken wij em toch?

ik hoop het, dan is de kans dat ik er mee geconfronteerd word ook nihil. prima dus.

[ontopic]

die islamitische stichtingen pakken het eens goed aan zoals het hoort: via de rechter proberen je gelijk te halen.
prima initiatief, alleen hadden ze al veel eerder moeten proberen, tegen TvG als columnist en toen de Sub 1 uit werd gebracht.
was er misschien ook een hoop ellende minder geweest.

Stefkuh 02-12-2004 @ 12:33

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:10 schreef steve2003 het volgende:
geen Submission II dus.... Die vent kan alles....

overigens vind ik films als Submission persoonlijk niet nodig om jezelf uit te drukken, hirshi Ali probeert alleen te provoceren

Provoceren? Heel de Koran is een grote provocatie... oke niet heel de Koran, maar vele delen daarvan.

En zoiezo vrijheid van meningsuiting was toch in't geding? Maken die film dus! Rap en in alle bioscopen!! Dan zullen we in ieder geval niet weggepest/geslagen worden zoals bij SHouf SHouf Habibi gebeurde.

het ene mag wel het andere niet... ben heel erg benieuwd wat de rechter gaat zeggen.

KaiN 02-12-2004 @ 12:34

Mogen ze wel een jood in de armen nemen?

Slaat nergens op dit, lekker uitbrengen die film.

hdma 02-12-2004 @ 12:38

Het gaat hier over Robert Moszkowicz, het zwarte schaap van de familie. Niet over Max of over Bram. Robert Moszkowicz doet verder ook zaken als klachten behandelen van geluidsoverlast van kerken en dergelijke.

DoctorFaustus 02-12-2004 @ 12:40

Goed en dapper van Hirshi Ali, er komt nog heel veel vrouwenmishandeling voor in de islam. Als moslims net zo fel tegen vrouwenmishandeling zouden protesteren als tegen godslastering zou de film niet nodig zijn.
Wanneer komt er een film die de hypocrisie omtrend homosexualiteit in de islam aankaart? De jongenshoeren van het Anne Frank plantsoen. Waarschijnlijk is het daar nog 100 jaar te vroeg voor; laat Hirshi Ali eerst de vrouwenmishandeling maar eens aankaarten.

Stievus 02-12-2004 @ 12:40

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:18 schreef BattalGazi het volgende:

[..]

oowjah? Mag jij me vertellen wat voor verandering Hirsi ALi mogelijk maakt.
Ali creeert gewoon haat, niets anders

laat me raden, jij bent moslim?
beetje erg makkelijk om met zo een niet geargumenteerde mening te komen

Godslasteraar 02-12-2004 @ 12:41

quote:
De cliënten van Moszkowicz

bereiken hier natuurlijk het tegenovergestelde mee, echt ik zit me hier rot te lachen achter de computer.

Die film wordt nu natuurlijk gegarandeerd gemaakt, desnoods in de USA.
Rechtzaken desnoods tot aan het Europees Hof.
Hirsi Ali wordt wereldberoemd/berucht.
En als ie dan uiteindelijk in de bioscoop/televisie wordt uitgezonden wil iedereen hem zien.

FREE PUBLICITY, met dank aan

quote:
De cliënten van Moszkowicz

Way to go

G-Mart 02-12-2004 @ 12:45

Ik dacht eerst dat er stond "Moszkowicz eist vervolg op vervolg Submission"

kabeljauw 02-12-2004 @ 12:46

Prima, zoals Hirsch Ali doet, een mens toont karakter.
De moslims maar weer in het slachtofferrol.
Als ze in Allah willen geloven doen ze dat nmaar in hun eigen achtertuin in Teheran ofzo, maar niet hier, waar bemoeien zich mee, met onze wetgeving, dat maken we zelf wel uit zonder die moslims, anders gewoon terug naar afkomst.

Kamphuys 02-12-2004 @ 12:46

Jaja laten we allemaal nog 12 keer zeggen dat het om R. Moszkowicz gaat, ik had dat al lang gepost, misschien kan het geen kwaad om eerst wat reacties door te lezen voor je gaat posten.

SHADYLINK 02-12-2004 @ 12:47

Zal waarschijnlijk niet zo een goede carriere move zijn voor de heer Moszkowicz , maar het is het is de recht van iedereen on je gelijk te laten toetsen door een rechter.
Laten we hopen dat het gezeur om die film na het verlies van Moszkowicz over is.

appendax 02-12-2004 @ 12:48

Ik vind dat er best een vervolg mag komen op Submission, maar Hirsi Ali moet zich er niet mee bemoeien. Die zit in de politiek en moet zich niet met zogenaamde 'kunstprojecten' inlaten die een politieke lading hebben. Dat is belangensverstrengeling van gedachtegoed, moet niet mogen. Laat ze zich gewoon op de politiek concentreren en niet film als propaganda middel gebruiken.

ADHDtje 02-12-2004 @ 12:48

Quote uit Geen stijl.nl:
Dat stelt advocaat Robert Moszkowicz namens een aantal islamitische cliënten. Curieus. Normaal gesproken moeten ze niks hebben van joden, maar nu wordt er plots een ingeschakeld in een poging de vrijheid van meningsuiting de nek om te draaien. De farizeeërs! Robert Moszkowicz is overigens ook niet helemaal schoon op de graat. Eind jaren tachtig raakte hij door verslaving aan harddrugs aan lager wal en kon hij zijn vak niet langer uitoefenen. Hij verbleef zelfs enige tijd in de gevangenis. In 1995 pakte hij met succes de draad weer op. Zijn vader, de beroemde Max Moszkowicz uit Maastricht, wil helemaal niets meer met hem te maken hebben. Het zwarte schaap van de familie dus, wat meteen verklaard waarom bovengenoemde cliënten bij hem terecht zijn gekomen

Runemaster 02-12-2004 @ 12:48

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:32 schreef Funkamental het volgende:
Wel raar, de jood die de moslim verdedigt. Wel mooi dat dat kan.

Als het waar is wat andere posters zeggen, nl. dat hij niet goed ligt bij zijn familie en ook harddrugs gebruikt heeft, dan dank ik niet dat hij in religieus opzicht nog erg Joods is. Biologisch gezien wel, maar de moslims storen zich vooral aan het Jodendom als (concurrerende) godsdients AFAIK.

Schandalig dat veel mensen een mening hebben over Submisson zonder ooit de film gezien te hebben. Ik vond de film wel meevallen eigenlijk, helemaal niet zo extreem als ik eerst dacht.

Los daarvan is vrijheid van kunst en cultuur heel waardevol. Jammer dat de Islam op dat punt een bijzonder negatieve reputatie heeft.

steve2003 02-12-2004 @ 12:48

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:33 schreef Stefkuh het volgende:

[..]

Provoceren? Heel de Koran is een grote provocatie... oke niet heel de Koran, maar vele delen daarvan.

En zoiezo vrijheid van meningsuiting was toch in't geding? Maken die film dus! Rap en in alle bioscopen!! Dan zullen we in ieder geval niet weggepest/geslagen worden zoals bij SHouf SHouf Habibi gebeurde.

het ene mag wel het andere niet... ben heel erg benieuwd wat de rechter gaat zeggen.

dat heel de koran een provocatie is ook maar een fabeltje... dit soort domme uitspraken van jou komen voort uit de generaliserende propaganda geproduceert door Theo van Gogh, Hirshi Ali en nog andere.... ziet nou niemand in dat we in nederland vooral de onderlagen van de bevolking uit moslim landen krijgen? waarom zouden die mensen anders verhuizen? en omdat je vooral de onderlagen krijgt, krijg je al heel snel een vertekend beeld van hele bevolkings groepen waar we nauwelijks iets van kennen. er zijn mensen die de koran slecht uitleggen, op eeen manier die voor ons nederlanders kwetsend is. maar ga maar eens naar Indonesie.... daar zie je echt niet dezelfde taferelen waar we in Nederland over horen, terwijl dat wel het grootste moslim land ter wereld is....

nummer_zoveel 02-12-2004 @ 12:48

Deze telg uit de Moszkowicz familie is het zwarte schaap en zelfs (tot op zekere hoogte) afgeketst van de rest van deze familie.

Verder is het idd vreemd dat een Jood een stel Moslims gaat verdedigen...

Gerardenmia 02-12-2004 @ 12:50

Anderzijds: men heeft steeds er op gehamerd: niet gelijk schieten als je je beledigd voelt, maar je moet je tot de rechter wenden.
NU doen ze dat en is het weer niet goed.
Als de rechter deze zaken voor eens en altijd een plek geeft kan de Tweede kamer eindelijk eens ophouden rechtertje te spelen, wat ze constant doen de laatste tijd en aan het werk gaan en wellicht Ayaan idem dito!

Runemaster 02-12-2004 @ 12:51

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:48 schreef appendax het volgende:
Ik vind dat er best een vervolg mag komen op Submission, maar Hirsi Ali moet zich er niet mee bemoeien. Die zit in de politiek en moet zich niet met zogenaamde 'kunstprojecten' inlaten die een politieke lading hebben. Dat is belangensverstrengeling van gedachtegoed, moet niet mogen. Laat ze zich gewoon op de politiek concentreren en niet film als propaganda middel gebruiken.

Cultuur, kunst en politiek hebben nu eenmaal een sterke wisselwerking. ze beinvloeden elkaar. je kunt wel doen alsof het gescheiden gebieden zijn, maar in feite is de overgang vloeiend. een cabaretier en een column schrijver doen ook aan politiek. waarom zou een politicus geen andere uiting dan alleen droge tekst en saaie statements mogen gebruiken om zijn/haar boodschap over te brengen?

Dunaghiri 02-12-2004 @ 12:52

quote:
Op donderdag 2 december 2004 12:45 schreef G-Mart het volgende:
Ik dacht eerst dat er stond "Moszkowicz eist vervolg op vervolg Submission"

LOL!