Nederlandse 'imam' wenst Wilders dood

Nederland • Geschreven door Rob (R@b) op 23-11-2004 @ 23:17
print 
darkmania, TvB, P.A. en HeinsPim hadden ons via de nieuws-submit te melden:

De Nederlandse imam Abdul-Jabbar van de Ven heeft vanavond in het EO-programma 'Het Elfde Uur' gezegd dat hij Kamerlid Geert Wilders binnen nu en twee jaar de dood toewenst. Van de Ven hoopt wel dat Wilders niet door een moslim wordt vermoord.

De desbetreffende imam is een 25-jarige tot de islam bekeerde Nederlander uit Brabant die studeert aan de Radboud Universiteit in Nijmegen. De jongeman, getooid met flinke bruine baard, wordt her en der omschreven als een radicale imam, maar dat bestrijdt hij zelf. Hij geniet op internet enige bekendheid als internet-imam. Zo leerde hij zijn trouwe gehoor dat het echt geen terrorisme is om een fundamentalistisch geloof te hebben en te vechten tegen de 'vervolging van moslims'. Sites als imaan.nl en al-islaam.com bevatten bijdragen van hem.

Van de Ven, die veel predikt in moskeeën, gaf vorige week in het Rotterdams Dagblad nog toe dat hij terrerurverdachte Jason W. wel eens had gezien tijdens een preek. ''Ik herinner me hem omdat hij in totaal driemaal na afloop van de dienst contact met me zocht. Het is al een tijdje geleden, maar iets extreems of gevaarlijks heb ik destijds nooit in hem gezien.'' In het interview zei Van de Ven dat hij zich sinds zijn bekering tot de islam een vreemdeling voelt: ''Het idee van een tolerant Nederland ben ik al lang verloren. Het is niet te beschrijven wat ik allemaal heb meegemaakt de laatste jaren. De sfeer is totaal intolerant.''

Tegenover Andries Knevel herhaalde Van de Ven vanavond dat hij blij was met de dood van Theo van Gogh, iets wat hij ook al in het Rotterdams Dagblad liet optekenen: ''Ik heb geen moment gerouwd om zijn dood. Ergens was ik wel blij, Van Gogh deed niets anders dan moslims tot diep in hun ziel beledigen. Hij had wat mij betreft ook onder een trein mogen komen of aan kanker mogen doodgaan. Hij is dood, dat is wat telt. Dat hij door een moslim is vermoord, betekent wel dat het hele circus weer is losgebarsten...''

Van de Ven bestreed vanavond bij Knevel dat zijn uitspraken jongeren aanzetten tot geweld. Hij wees op het verschil tussen ''wens en daad.'' je kunt volgens hem gedachten en gebeden wensen dat iemand sterft, zonder een moord goed te keuren.

Overigens ontkent Van de Ven dat hij imam is. Hoewel hij zich in 2001 in Trouw nog tooide met de titel ''jongeren-imam'' zegt hij nu slechts ''een student van de islam'' te zijn, die jongeren onderwijst.



Lees ook:

» 00:29 Sap veruit favoriet bij kiezers GroenLinks26
» 25/05 Aangifte krakers tegen politie over geweld19
» 25/05 Notoire zwartrijdster loopt tegen de lamp25
» 25/05 Zeker anderhalf miljoen euro schade door noodweer17


delen | eKudos nujij

30559 views / 333 reacties
Reacties op dit bericht
33  van 333 reacties op deze pagina. Pagina  1 2 3 4 5 6 7
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:01 schreef Ferrarirulez het volgende:

[..]

Ach, ik lig er helemaal niet wakker van. Deze sukkel wordt sowieso nooit meer in de Nederlandse samenleving los gelaten en zal hoogst waarschijnlijk uitgezet worden nadat hij zijn straf heeft uitgezeten. En zo hoort het ook!!!
En als het zo voorspelbaar was had je het er zelf ook wel bij kunnen zetten.
Daar vergis je je helaas in.
Deze gasten ( Volkert en Mohamed B ) zullen helaas vroeg of laat gewoon weer vrij gelaten worden.. Dit is het Nederlandse rechtssysteem..

Of ze hem (Mohamed B) het land uitzetten, betwijfel ik, aangezien hij gewoon Nederlander is. (maar zou wel een goede zet zijn als dat toch gebeurd, maar dan zou ik als Nederlandse regering heel snel de wetten aan gaan passen)



quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:02 schreef TGT het volgende:

[..]

Leuk dat je broertje dat kan. Jammer alleen dat er teveel moslims zijn die de koran op een verkeerde manier interpreteren. We zouden in NL een opvoedingskamp moeten hebben waar moslims door jou en je broertje worden geleerd hoe het echt zit.
Nee dank je. Ik heb echter hierboven al een goede oplossing beschreven. Misschien dat je daar wel iets mee kan.
userIcon
quote:
Op woensdag 24 november 2004 11:52 schreef Ziezo32 het volgende:

[..]

Hahahaha hoe voorspelbaar!!

Je vergeet alleen wat volgens de Nederlandse normen en waarden wel mag, niet automatisch van de islam mag. en aangezien Mohamed B. een moslim is wordt dat een beetje moeilijk.

try again!
Mohammed B. was toch helemaal geen moslim maar een gestoord individu? Nu we dat hekele punt wederom uit de wereld hebben geholpen: Bukken, kreng
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:14 schreef BettyWeter het volgende:
Mohammed B. was toch helemaal geen moslim maar een gestoord individu?
<sarcasme>
Wel makkelijk zeg, om gelegenheidsmoslim te zijn. Moet je even een goed excuus hebben, dan verschuil je je achter je geloof. Heb je zin om iemand te vermoorden dan ben je even geen moslim meer.
</sarcasme>

Zien de moslims en moslimas hier die Mohammed B. nou nog als moslim of niet? Niet vervelend of aanvallend bedoeld, maar ben gewoon benieuwd.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:11 schreef Simko het volgende:

[..]

Nee dank je. Ik heb echter hierboven al een goede oplossing beschreven. Misschien dat je daar wel iets mee kan.
Sorry welke goede oplossing? Die van de universiteiten? Waar NL-ers de moslimcultuur beter kunnen leren kennen? Ik heb het over de moslims die hun eigen koran niet goed begrijpen. Of bedoelde je het idee van meer moskeeën en imams die zo radicaal mogen prediken als ze maar willen. Ik zie niet hoe dit iets oplost.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:18 schreef Funkamental het volgende:

[..]

<sarcasme>
Wel makkelijk zeg, om gelegenheidsmoslim te zijn. Moet je even een goed excuus hebben, dan verschuil je je achter je geloof. Heb je zin om iemand te vermoorden dan ben je even geen moslim meer.
</sarcasme>

Zien de moslims en moslimas hier die Mohammed B. nou nog als moslim of niet? Niet vervelend of aanvallend bedoeld, maar ben gewoon benieuwd.
Ja wel, maar als afvallige moslim, net zoals zijn sekte, de gematigde moslims als afvalligen zien.

Je bent pas moslim af als je bekeerd tot een ander geloof..
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:11 schreef Ziezo32 het volgende:

[..]

Daar vergis je je helaas in.
Deze gasten ( Volkert en Mohamed B ) zullen helaas vroeg of laat gewoon weer vrij gelaten worden.. Dit is het Nederlandse rechtssysteem..

Of ze hem (Mohamed B) het land uitzetten, betwijfel ik, aangezien hij gewoon Nederlander is. (maar zou wel een goede zet zijn als dat toch gebeurd, maar dan zou ik als Nederlandse regering heel snel de wetten aan gaan passen)
Deze dwaas wordt zeker uitgezet. Aangezien hij een dubbel paspoort heeft zal hem het Nederlandse paspoort afgenomen worden. Ook willen ze terroristen uitzetten en hij is een terrorist. Zo iemand mag je geen tweede kans geven om terug te keren in de samenleving in Nederland, want voor hetzelfde geldt blaast ie zich op in een tram of ergens anders. Hij had toch al een afscheidsbrief bij zich omdat hij verwachtte dat hij doodgeschoten zou worden door de politie. Deze man is gevaarlijk voor heel Europa.
Verder wat Volkertje betreft. Ik denk dat ze hem wel zullen vinden nadat hij vrij is gekomen. Hij zal moeten emigreren, want anders zal hem hetzelfde gebeuren als wat met Fortuyn is gebeurd. Er zijn veel mensen die hem willen zien hangen voor wat hij gedaan heeft en hetzelfde geldt voor die mohammed b.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:26 schreef Ferrarirulez het volgende:

[..]

Deze dwaas wordt zeker uitgezet. Aangezien hij een dubbel paspoort heeft zal hem het Nederlandse paspoort afgenomen worden. Ook willen ze terroristen uitzetten en hij is een terrorist. Zo iemand mag je geen tweede kans geven om terug te keren in de samenleving in Nederland, want voor hetzelfde geldt blaast ie zich op in een tram of ergens anders. Hij had toch al een afscheidsbrief bij zich omdat hij verwachtte dat hij doodgeschoten zou worden door de politie. Deze man is gevaarlijk voor heel Europa.
Verder wat Volkertje betreft. Ik denk dat ze hem wel zullen vinden nadat hij vrij is gekomen. Hij zal moeten emigreren, want anders zal hem hetzelfde gebeuren als wat met Fortuyn is gebeurd. Er zijn veel mensen die hem willen zien hangen voor wat hij gedaan heeft en hetzelfde geldt voor die mohammed b.
Wel jammer dat we Mohammed B. niet de doodstraf kunnen geven. Als we hem uitzetten kan ie altijd nog een vliegtuig kapen en laten crashen.. Als we terroristen uitzetten is het probleem nog niet opgelost.
Iedereen die vd Ven nu hetzelfde toewenst is dus eigenlijk geen haar beter dan hij in dat opzicht. Wie dit niet kan accepteren meet met twee maten en is dus hypocriet.
Misschien is het al wel gezegd, maar het verbaast mij dat iedereen nu over deze man heenvalt en zegt dat ie moet worden uitgezet enzo, terwijl toen Theo van Gogh schreef dat hij hoopte dat Paul Rosenmoller kanker zou krijgen, iedereen vond dat dat toch vooral 'moest kunnen in dit land'.
Maar nu een moslim het zegt is het opeens schandalig. Begrijp mij goed, ik vind beide uitspraken even schandalig, maar erger me kapot aan al die kortzichtige figuren die dit nu opeens weer zien als een teken dat 'moslims niet deugen'.
Want volgens diezelfde redenering kun je dus beweren dat 'Nederlanders' niet deugen.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:26 schreef Ferrarirulez het volgende:

[..]

Deze dwaas wordt zeker uitgezet. Aangezien hij een dubbel paspoort heeft zal hem het Nederlandse paspoort afgenomen worden. Ook willen ze terroristen uitzetten en hij is een terrorist. Zo iemand mag je geen tweede kans geven om terug te keren in de samenleving in Nederland, want voor hetzelfde geldt blaast ie zich op in een tram of ergens anders. Hij had toch al een afscheidsbrief bij zich omdat hij verwachtte dat hij doodgeschoten zou worden door de politie. Deze man is gevaarlijk voor heel Europa.
Verder wat Volkertje betreft. Ik denk dat ze hem wel zullen vinden nadat hij vrij is gekomen. Hij zal moeten emigreren, want anders zal hem hetzelfde gebeuren als wat met Fortuyn is gebeurd. Er zijn veel mensen die hem willen zien hangen voor wat hij gedaan heeft en hetzelfde geldt voor die mohammed b.
Ja dat is wel zo, ze kunnen hem wel zijn Nederlandse paspoort afnemen, maar ik betwijfel of ze hem ook daadwerkelijk het land uitzetten.
en over uitzetten gesproken, ik denk niet dat Marokko akkoord gaat, gezien het feit , dat we het hier toch over een Nederlander hebben en nog een terrorist ook.

Het beste zou zijn: of levenslang vast laten zitten, zodat hij als voorbeeld kan dienen voor iedere potentiele terrorist .
of verbannen naar landen zoals Afganistan, Iran en dergelijke.... (kan ook gevaarlijke gevolgen met zich meebrenegen)


Wat betreft Volkert....ja, ik denk dat hij ook wordt afgemaakt en wellicht nog voordat hij het gevang verlaat.
Ze doen maar. Hoe meer van dit soort uitspraken gedaan worden door dat soort types, hoe meer mensen zich er tegen keren, hoe meer stemmen voor Wilders. En uiteindlijk: hoe harder dit soort types worden aangepakt.
userIcon
die Imam moeten ze echt uit het land schoppen
quote:
Op woensdag 24 november 2004 12:35 schreef tokkie het volgende:
Misschien is het al wel gezegd, maar het verbaast mij dat iedereen nu over deze man heenvalt en zegt dat ie moet worden uitgezet enzo, terwijl toen Theo van Gogh schreef dat hij hoopte dat Paul Rosenmoller kanker zou krijgen, iedereen vond dat dat toch vooral 'moest kunnen in dit land'.
Toen van Gogh het zei was het schandalig en nu deze wannabe terrorist het zegt is het nog steeds schandalig, maar feit blijft dat het niet strafbaar is hoe achterlijk het ook is...
[quote]Op woensdag 24 november 2004 00:07 schreef GeitO_o het volgende:

Maarja, bekeerlingen zijn nou eenmaal de gevaarlijksten, dat is bij elk geloof zo. Deze mensen zijn zo fanatiek dat ze fundamentalistisch (Het boek letterlijk interpreteren) worden en daarmee zeer gevaarlijke denkbeelden ontwikkelen. Als je de Koran of de Bijbel immers letterlijk interpreteert en ook nog eens selectief interpreteert (ook een kenmerk van fundamentalisten) dan kan je er iets heels wreeds en gewelddadigs van maken...




Ik kan het wel met je eens zijn, maar gelukkig geldt dit niet voor iedereen!
Ik ben zelf twee jaar geleden bekeerd tot de islam.
Ik ben daar naast ook homo.
Je kunt je wel voorstellen dat ik grote moeite heb met radicale islam !! en zeker met mensen die zomaar blindelings andere volgen!! geloof is iets heel persoonlijks en de Islam is mooi als hij ervaart wordt zoals de koran beschrijft als een direkt kontakt tussen een persoon en God. zonder allerlij tussen personen .
Ik ben nog steeds blij de islam gekozen te hebben. maar de problemen die de extremisten veroorzaken en de idiote wetten die sommige moslim staten er op na houden hebben mij de keuze soms wel erg vermoeilijkt.

salam en vrede voor iedereen!
Alle moslims lopen te verkondigen dat de koran verdraagzaamheid predikt, iemand dood wensen is nou niet echt verdraagdzaam en het zou me heel erg verbazen als dat in de koran staat. In de bijbel staat het niet en of je het nou het boek van god of het boek van allah noemt ontzettend veel verschil schijnt er niet in te zitten.
Dat een imam dan begint maar de andere imams kennen de koran wel maar de wetten niet, welke wetten?
In Nederland gelden eerst de verdragen en daarna komen de NEDERLANDSE wetten, ik weet niet wat voor een wetten deze imam aanhangt maar als de Nederlandse wet je niet bevalt dan sodemieter je maar op naar een land waarvan de wetten je wel bevallen.

Voor dit soort figuren is in het sociale Nederland waar we de mensen in psychische nood graag helpen maar 1 oplossing: TBS met dwangverpleging net zo lang dat ie weer begrijpt welke normen we in Nederland aanhangen, als ik in Marokko of Turkije kom wordt er ook van mij verwacht dat ik me aanpas en zeker dat ik geen westers geloof ga prediken, hier mag je je geloof prediken maar daar hoef je niet de mensen die dat geloof niet aanhangen mee te beledigen en lastig te vallen.
Voorop wil ik stellen dat ik het absoluut niet eens ben met de gedachten van deze zogenaamde imam, maar dit is naar mijn mening de negatieve keerzijde van het nastreven van vrijheid van meningsuiting. Dit is wel de dialoog waar men om vroeg...

Ik kreeg bij de aandacht in het nieuws vanochtend eerder het idee dat we ons weer met zijn allen voor een karretje laten spannen...

Uit hetgeen ik gezien heb, maak ik op dat deze man eerlijk zijn mening uitte... Dat er nogal de nadruk werd gelegd op het sterven aan bijvoorbeeld een ziekte zijn de woorden van de interviewer, niet die van zijn gast. Het was ook daadwerkelijk bedoeld om mensen te schokken, lijkt mij...

Iedereen wenst iemand wel eens de dood toe, wat de reden van diegene daarvoor ook moge zijn. Deze man kwam hier alleen eerlijk voor uit. Moet hij dan ook dood?
Laat me raden; hij werd vroeger zeker gepest........
Waarom mag Wilders wel blij zijn met de moord op sheikh Yassin maar niemand zeggen dat Wilders van zijn part dood neer kan vallen?

Iedereen heeft toch wel iemand waarvan hij denkt als die neervalt zal ik het niet erg vinden. Het probleem is pas als iemand zelf dit proces gaat starten maar daar is toch totaal geen sprake van.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 13:25 schreef YAHYA-ABDULLAH het volgende:
Ik kan het wel met je eens zijn, maar gelukkig geldt dit niet voor iedereen!
Ik ben zelf twee jaar geleden bekeerd tot de islam.
Ik ben daar naast ook homo.
Je kunt je wel voorstellen dat ik grote moeite heb met radicale islam !! en zeker met mensen die zomaar blindelings andere volgen!! geloof is iets heel persoonlijks en de Islam is mooi als hij ervaart wordt zoals de koran beschrijft als een direkt kontakt tussen een persoon en God. zonder allerlij tussen personen .
Ik ben nog steeds blij de islam gekozen te hebben. maar de problemen die de extremisten veroorzaken en de idiote wetten die sommige moslim staten er op na houden hebben mij de keuze soms wel erg vermoeilijkt.

salam en vrede voor iedereen!
Klaarblijkelijk geldt het niet voor iedere bekeerling gelukkig. Het is mooi voor je dat je iets hebt gevonden waar je echt in kan geloven en dit respecteer ik vanwege het zinnetje dat ik dikgedrukt heb. Geloven is inderdaad iets persoonlijks. Niemand anders heeft te maken met hoe jij je geloof belijd en hoe jij denkt dat je invulling aan je leven moet geven. Niemand anders mag bepalen hoe jij dat doet. Mede daarom walg ik ook van het hele idee van massale geloofsbelijding en leiding binnen het geloof (imams, priesters, paus, etc.). Geloof is dan niet meer iets van je zelf, maar wordt iets onoprechts dat is opgelegd vanuit je omgeving, opvoeding, etc. De weg naar haat en afgunst richting andersgelovigen is dan zo gemaakt...
Trouwens, hoe weet jij de Islam voor jezelf te combineren met de Westerse normen en waarden, maatschappij en manier van leven?
quote:
Op woensdag 24 november 2004 14:50 schreef Borz het volgende:
Waarom mag Wilders wel blij zijn met de moord op sheikh Yassin maar niemand zeggen dat Wilders van zijn part dood neer kan vallen?

Iedereen heeft toch wel iemand waarvan hij denkt als die neervalt zal ik het niet erg vinden. Het probleem is pas als iemand zelf dit proces gaat starten maar daar is toch totaal geen sprake van.
Nee dat klopt, moord gebeurd inderdaad nooit uit geloofsovertuiging. Aan de ene kant wordt er een hoop heisa gemaakt het niet beledigen van het geloof maar aan de andere kant is een doodsverwensing wel normaal voor zo iemand. En dat net iemand is vermoord voor een grove belediging staat ook totaal niet in verhouding met een doodverwensing he???? Beledigen, man dat is toch erg. Doodverwensing, ach hoort erbij.
Beste meneer is niet zo intelligent.
Moet een keer bij mij op de koffie komen.
Weten waar je mee bezig bent.
De Marine.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 14:50 schreef Borz het volgende:
Waarom mag Wilders wel blij zijn met de moord op sheikh Yassin maar niemand zeggen dat Wilders van zijn part dood neer kan vallen?

Iedereen heeft toch wel iemand waarvan hij denkt als die neervalt zal ik het niet erg vinden. Het probleem is pas als iemand zelf dit proces gaat starten maar daar is toch totaal geen sprake van.
Beste Borz, je intentie is juist, maar je argumentatie ontbeert nauwkeurigheid. Wilders strijd met woorden; Dhr. Yassin streed met bommen. Ik kom zelf uit Israel en ken de kwalijke consequenties van een individu als Dhr. Yassin.
Een cultuur die teruggrijpt op geweld, zoals blijkbaar die van Dhr. Yassin en Imam Abdul-Jabbar van de Ven, komt geheel niet overeen met de cultuur waarin Dhr. Wilders zich beweegt. Aangezien er effectievere middelen zijn zich binnen een democratie teweer te stellen dan via doodsverwensingen, is de gevolgtrekking niet onlogisch dat deze verwensingen het gevolg zijn van intellectuele tekortkomingen op verbaal niveau. Waarom zou een godsdienst die vrede pretendeert zich tegoed doen aan verbale agressie, als deze over voldoende alternatieve culturele en intellectuele bagage zou beschikken?
Gewoon het land uit zette ben j er meteen vanaf
quote:
Op woensdag 24 november 2004 15:34 schreef Suighnap het volgende:

[..]

Beste Borz, je intentie is juist, maar je argumentatie ontbeert nauwkeurigheid. Wilders strijd met woorden; Dhr. Yassin streed met bommen. Ik kom zelf uit Israel en ken de kwalijke consequenties van een individu als Dhr. Yassin.
Een cultuur die teruggrijpt op geweld, zoals blijkbaar die van Dhr. Yassin en Imam Abdul-Jabbar van de Ven, komt geheel niet overeen met de cultuur waarin Dhr. Wilders zich beweegt. Aangezien er effectievere middelen zijn zich binnen een democratie teweer te stellen dan via doodsverwensingen, is de gevolgtrekking niet onlogisch dat deze verwensingen het gevolg zijn van intellectuele tekortkomingen op verbaal niveau. Waarom zou een godsdienst die vrede pretendeert zich tegoed doen aan verbale agressie, als deze over voldoende alternatieve culturele en intellectuele bagage zou beschikken?
Nee de zionistische staat strijdt niet met bommen? Juist de ziuonistische staat gebruikt geweld en daarom krijgen ze ook de aanslagen die ze krijgen. Dat is de schuld van de zionistische staat en van geen ander.

Wilders beweegt zich anders in misschien donkerder gezelschap als we naar zijn denkbeelden kijken. Al sik Wilders hoor moet ik erg denken aan Hitler. Want Wilders is degene die de moslims hun burgerrechten wil afnemen.

Nou een andere vraag hoe zouden de gemiddelde Nederlanders hebben gedacht over Hitler? Wilde ze hem ook niet liever dood neer zien vallen?

Iedereen moet eerlijk nadenken en nagaan of ze iemand kennen die ze liever dood zouden willen? Misschien denkt de ene dan Bin Laden en de andere denkt Sharon. Zo kan ook iemand denken over Wilders maar ook over Abdul Jabbar of zelf over iemand zijn buurman.

Dit is geen ramp pas als iemand van plan is om er voor te zorgen dat iemand dood gaat dan moet er ingegrepen worden.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 16:02 schreef Borz het volgende:

[..]

Nee de zionistische staat strijdt niet met bommen? Juist de ziuonistische staat gebruikt geweld en daarom krijgen ze ook de aanslagen die ze krijgen. Dat is de schuld van de zionistische staat en van geen ander.

Wilders beweegt zich anders in misschien donkerder gezelschap als we naar zijn denkbeelden kijken. Al sik Wilders hoor moet ik erg denken aan Hitler.
Waarom al dit verbale geweld, Borz? Agressie impliceert een communicatieve handicap zichzelf effectief te uiten. Misschien zou je er goed aan doen even met een Rabbijn te praten, beste jongen.
userIcon
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 23:36 schreef AnGeLLuzZ het volgende:

20 jaar voor een paar woorden?
Kom op, wees een beetje reëel ...
Wat dacht je van kogels (Mohamed Berber) voor een paar woorden (God's gift Theodorus)
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 02:29 schreef Monorabol het volgende:
Gaan we lekker weer met de neonazi's van fokker lekker hard weer de islam
onderuithalen en alles wat met moslims te maken heeft
Ik zal hieronder een paar verzen uit de koran zetten. Denk goed na wie de fascist is.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 09:17 schreef Simko het volgende:
Enig idee nu dus hoe de moslims zich voelen als een type als hirschi ali met beledigingen aan het adres van ons moslims komt??
Heeft Hirsi Ali mensen met de dood bedreigt?
Deel je kennis met ons, met vooral bronvermelding.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 10:04 schreef Empire het volgende:
Wel opvallend dat de extremen vaak mensen zijn die niet als moslim zijn
geboren maar de zogenaamde bekeerden.
Volgens mij hebben ze een hele andere Koran gelezen dan de meeste Moslims
lezen.
In zelfs de meest "voorzichtige" versie van de koran staan de verzen die ja hieronder ziet. De vraag is dan: bestaan "gematigde" moslims. De moslims zelf zeggen van niet.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 10:24 schreef sogghartha het volgende:
Quote
Op woensdag 24 november 2004 09:30 schreef wilco.wings het volgende:
Volgens de koran zijn westerlingen (niet moslims) minderwaardig,
vergelijkbaar met varkens in hun volksmond.


Kan je't effe aanwijzen ? Ik heb de koran helemaal gelezen en ben het niet tegen gekomen.
Wil jij zeggen dat de koran liefdevol over niet-moslims praat?
De verzen hieronder zeggen HEEEL WAT ANDERS.
Ga je die verzen ook ontkennen?
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 10:56 schreef Simko het volgende:
Ik plijt voor meer moskeeen en radicale imams in Nederland. Alleen op deze manier is er de garantie dat de moslims hun identiteit kunnen behouden.
Lees mijn reaktie aan Empire.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 11:04 schreef Ziezo32 het volgende:
Hee Dit is Nederland he, ......Vrijheids van meningsuiting oke, maar wel voor een selectief gezelschap en daar horen de moslims niet bij
Vind je het onterecht dat haatdragende teksten worden verboden?
Wat vind je van de koran? Staat daar "liefde" en "vrede" in? Of ben je de soera's hieronderaan vergeten?
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 11:27 schreef Simko het volgende:
Vind ik ook. Daarnaast moeten er ook meer subsidies komen voor minderheden om beter hun cultuur te kunnen uitoefenen (gebeurt ook in Canada en daar zijn NOOIT problemen).
Je haalt de termen "moslims" en "minderheden" door mekaar.
In Nederland zijn er deze GROTE groepen:
- autochtonen
- turken
- marokkanen
- surinamers
- antillianen

De andere "groepen" zijn in grootte niet te vergelijken met deze.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 @ 13:25 schreef YAHYA-ABDULLAH het volgende:
Ik ben zelf twee jaar geleden bekeerd tot de islam.
Ik ben daar naast ook homo.

... en de Islam is mooi als hij ervaart wordt zoals de koran beschrijft ...
Je had waarschijnlijk een bepaalde steun in je leven toen je de islam opzocht.

Wat zegt de islam over homoseksualiteit?
De islam zegt toch hetzelfde over homoseksualiteit als voor alle andersdenkenden?



Even een paar vredelievende koranverzen:

2:24 ...wacht dan voor het vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, en waarvan de brandstof mensen en stenen zijn.

2:120 En de Joden en de Christenen zullen je nooit welgezind zijn, tenzij je hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, God's leiding is de Werkelijke leiding". En, indien je hun wensen volgt, nadat de kennis tot je is gekomen, zul je aan God Vriend noch Helper hebben.

2:191 En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

2:257 God is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

2:218 Zij, die geloven en zij die voor de zaak van God hun land verlaten en er voor ijveren, zijn het, die God's barmhartigheid verwachten en God is Vergevensgezind, Genadevol.

2:257 God is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

3:4 Voorzeker, zij, die de tekenen van God verwerpen, zullen een strenge straf ontvangen; God is machtig, de Heer der Vergelding.

3:10 Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen God in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,

3:56 Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."

3:85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

3:91. Degenen die ongelovig zijn en als ongelovigen sterven, van geen hunner zal een aarde vol goud worden aanvaard als hij zich daarmee zou willen vrijkopen. Dezen zijn het wie een smartelijke straf wacht en er zullen voor hen geen helpers zijn.

3:105. En weest niet als degenen, die verdeeld waren en van mening verschilden nadat de duidelijke bewijzen (van het bestaan van allah) tot hen waren, gekomen. Voor hen zal er een zware straf zijn.

3:131. En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.

3:151. Wij zullen de harten der ongelovigen met ontzag vervullen omdat zij aan God deelgenoten toeschrijven waarvoor Hij geen gezag heeft neergezonden. Hun verblijfplaats is het Vuur en slecht is de woning der overtreders.

3:177. Waarlijk, degenen die het ongeloof hebben aanvaard in ruil voor het geloof, kunnen God niets aandoen; hen wacht een pijnlijke straf.
Ben bang dat ze het weer gaan ontkennen 'thorbecke'. Maar mijn zegen heb je.

En voor die homosexueel 'YAHYA-ABDULLAH' die zich bekeert heeft tot de islam: Ik weet niet waarom je het idee hebt dat je geaccepteerd wordt onder moslims. Maar ik ben bang dat je je neus stoot.

En v.d. Ven die word ook gewoon misbruikt, nu heeft teminste een nederlander het gezegt.
Ik vroeg dus wijs effe aan welk vers in welke soerah. Die gast beweerde dat westerlingen worden beschreven als blauwogige duivels.. In de hele koran word niet eens over westerlingen gesproken. Er word gesproken over profeten, gelovigen, ongelovigen, afgodendienaren, huichelaars, christenen, joden, sabiers, maar niet over westerlingen.
Die verzen waarin gezegd word dat ongelovigen in de hel zullen branden.. dat is logisch. Waarom zou god houden van mensen die hem haaten ? Je hebt een heel leven kans om kennis te nemen van de islam, als je dan dood gaat als ongelovige is de consequentie dat je in de hel komt. Dat is trouwens geen oproep aan moslims om ze een handje te helpen..iedereen gaat dood, is slechts een kwestie van tijd.
quote:
Op woensdag 24 november 2004 21:38 schreef thorbecke het volgende:

.....

Wat zegt de islam over homoseksualiteit?
De islam zegt toch hetzelfde over homoseksualiteit als voor alle andersdenkenden?

Even een paar vredelievende koranverzen:
<i>
2:24 ...wacht dan voor het vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, en waarvan de brandstof mensen en stenen zijn.

2:120 En de Joden en de Christenen zullen je nooit welgezind zijn, tenzij je hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, God's leiding is de Werkelijke leiding". En, indien je hun wensen volgt, nadat de kennis tot je is gekomen, zul je aan God Vriend noch Helper hebben.

2:191 En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

2:257 God is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

2:218 Zij, die geloven en zij die voor de zaak van God hun land verlaten en er voor ijveren, zijn het, die God's barmhartigheid verwachten en God is Vergevensgezind, Genadevol.

2:257 God is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

3:4 Voorzeker, zij, die de tekenen van God verwerpen, zullen een strenge straf ontvangen; God is machtig, de Heer der Vergelding.

3:10 Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen God in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,

3:56 Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."

3:85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.

3:91. Degenen die ongelovig zijn en als ongelovigen sterven, van geen hunner zal een aarde vol goud worden aanvaard als hij zich daarmee zou willen vrijkopen. Dezen zijn het wie een smartelijke straf wacht en er zullen voor hen geen helpers zijn.

3:105. En weest niet als degenen, die verdeeld waren en van mening verschilden nadat de duidelijke bewijzen (van het bestaan van allah) tot hen waren, gekomen. Voor hen zal er een zware straf zijn.

3:131. En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.

3:151. Wij zullen de harten der ongelovigen met ontzag vervullen omdat zij aan God deelgenoten toeschrijven waarvoor Hij geen gezag heeft neergezonden. Hun verblijfplaats is het Vuur en slecht is de woning der overtreders.

3:177. Waarlijk, degenen die het ongeloof hebben aanvaard in ruil voor het geloof, kunnen God niets aandoen; hen wacht een pijnlijke straf.
</i>
Ik zie alleen staan dat ongelovige etc. zullen branden in de hel. Dat is niets haatdragends, het is de consequentie die iemand neemt die zich niet aan het geloof houdt.
De discussie begint langzaam uit te lopen op islamologie en iedereen uiteraard met zijn eigen interpretatie. Als er dadelijk geroepen word dat het een slechte vertaling is dan zijn we helemaal terug bij af.

Feit is dat op welke punten uit de koran dan ook de extremistische moslims zich beroepen. Ze zijn tegen de westerse wereld.

Extremistische moslims in wat voor westers land dan ook hebben daar niks te zoeken en dienen terug te keren naar de mensen uit hun eigen leefomgeving waar ze geen afkeer tegen hebben. Al dan niet met een handje hulp van onze politiek en handhavende macht.

En terroriserende moslims zullen door justitie hard aangepakt moeten worden en juist niet uitgezet. Met alle open grenzen kunnen dezen juist nog gevaarlijker worden.

Let op: Hiermee zeg ik niet alle moslims, er zijn er genoeg die net zo aanhangig zijn aan hun geloof als de meeste Nederlanders richting het christendom.
userIcon
quote:
Op woensdag 24 november 2004 23:04 schreef sogghartha het volgende:
Ik vroeg dus wijs effe aan welk vers in welke soerah. Die gast beweerde dat westerlingen worden beschreven als blauwogige duivels..
Kun je alweer niet lezen, Feitenneuker. (GEEN TYPO, voordat ik door de politiek correcte gedachtepolitie van FOK! wordt gemodereerd)

Ik zal de reaktie voor je ophalen:
quote:
Volgens de koran zijn westerlingen (niet moslims) minderwaardig,
NOU!!!!
Ik zal het voor je spellen:
n i e t - m o s l i m s
quote:
In de hele koran word niet eens over westerlingen gesproken. Er word gesproken over profeten, gelovigen, ongelovigen, afgodendienaren, huichelaars, christenen, joden, sabiers, maar niet over westerlingen.
En in het westen zijn er geen christenen / joden / ...
quote:
Die verzen waarin gezegd word dat ongelovigen in de hel zullen branden.. dat is logisch.
?????
quote:
Waarom zou god houden van mensen die hem haaten ?
Waaatttt???
quote:
Je hebt een heel leven kans om kennis te nemen van de islam, als je dan dood gaat als ongelovige is de consequentie dat je in de hel komt.
Leuke god die voortdurend roept dat ie vergevingsgezind is.
quote:
Dat is trouwens geen oproep aan moslims om ze een handje te helpen..iedereen gaat dood, is slechts een kwestie van tijd.
Geen oproep?
Wat is dit dan??

2:191 En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.



quote:
<i>2:191 En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.
</i>
lekker stukje
33  van 333 reacties op deze pagina. Pagina  1 2 3 4 5 6 7


Lees ook:

» 00:29 Sap veruit favoriet bij kiezers GroenLinks26
» 25/05 Aangifte krakers tegen politie over geweld19
» 25/05 Notoire zwartrijdster loopt tegen de lamp25
» 25/05 Zeker anderhalf miljoen euro schade door noodweer17


delen | eKudos nujij

Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 
online adverteren www.m4n.nl
Video's



True ©1999-2012 FOK! INTERNET SITES  |  gratis nieuws op je site?  |  algemene voorwaarden