liever extreem rechts dan aanslagen op onschuldige burgers

dat ze eerst die extremistische moslims maar eens aanpakken voordat ze hierover gaan zeiken, oorzaak gevolg heet dat

Stom gezwets zeg, als ze nou eens wat meer kijken naar radicale moslims en daar wat meer tegen doen dan komen we een stuk verder dan kijken naar de "o zo radicale" ideeën van Wilders

ik vind Wilders toch een idioot...

Ze hebben volkomen gelijk. Dat we te kampen hebben met een integratieprobleem is inmiddels wel duidelijk en dat daar aan gewerkt wordt eveneens. Het bewust aanbrengen van een tweedeling in de maatschappij en het stelselmatig denigreren van 1 miljoen medelanders is ongehoord en wellicht zelfs staatsgevaarlijk. Hoe je het ook wendt of keert, moslims horen er helemaal bij in Nederland en dus ligt de oplossing in dialoog, NIET in polarisatie en de schuld onevenredig in andermans schoenen schuiven.

Wilders is GEEN onderdeel van de oplossing van het probleem - integendeel, Wilders VERGROOT het probleem.

Echt zwaar triest dit. Net alsof Wilders iets te maken heeft met die brandstichtingen in moskeeën? Ik vind zijn ideeën helemaal niet zo radicaal, eerder reëel.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:13 schreef CryptapiX het volgende:
liever extreem rechts dan aanslagen op onschuldige burgers

dat ze eerst die extremistische moslims maar eens aanpakken voordat ze hierover gaan zeiken, oorzaak gevolg heet dat

Helemaal mee eens. Niks aan toe te voegen

Sinds Pim Fortuyn wordt er gewoon veel te weinig gedaan tegen racisme en extreem rechts. Keihard aanpakken werkte vroeger ook, waarom nu niet meer?

Ik hoor zo vaak mensen openlijk zeggen dat ze het niet zo op Marokkanen hebben ofzo. Vroeger had zo'n opmerking gewoon een aangifte tot gevolg en zo'n persoon kon een boete verwachten.

Tegenwoordig kan het allemaal en daardoor krijg je van die grote groepen rechtse jongeren.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:13 schreef CryptapiX het volgende:
liever extreem rechts dan aanslagen op onschuldige burgers

dat ze eerst die extremistische moslims maar eens aanpakken voordat ze hierover gaan zeiken, oorzaak gevolg heet dat

Moslims zijn geen onschuldige burgers? Van die brave ouwe mannetjes die een beetje bij de Moskee hangen, bidden, en gezellige onderonsjes hebben? Niks mis mee joh, brave burgers.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:13 schreef CryptapiX het volgende:
liever extreem rechts dan aanslagen op onschuldige burgers

dat ze eerst die extremistische moslims maar eens aanpakken voordat ze hierover gaan zeiken, oorzaak gevolg heet dat

Je verstand gebruiken is ook een optie. Extreem-rechts moet net zo hard aangepakt worden als extremistische moslims. Of zijn die schoolkinderen in Uden volgens jou GEEN onschuldige slachtoffers?

Jezus laat die sukkel zich gewoon bezighouden met z'n theekransjes met de koningin ofzo. Zolang Wilders op 20 zetels staan in de peilingen, wie is die vent dan om te moeten beweren dat politiek Den Haag Wilders moet bestrijden. We leven hier niet in fokking Belgie waar de gevestigde orde gewoon even hun grootste tegenstander laat verbieden. Wilders geeft het volk wat het wil.

Waarom hebben we het nooit over extreem links, die rakkers van het Kafka, daar moet tegen op worden getreden, maar zodra die weereens een demonstratie met zwaar geweld verstoren dan hoor je daar niks over. Laat ze daar eens tegen ageren!

quote:

"Er staat geen neofascistische staatsgreep voor de deur, maar ik zie wel dat extreem rechtse groepen de boel verzieken.

Extreem rechts verziekt de boel?

Ik geloof dat de extremistische Islamieten begonnen zijn met de boel verzieken. Als zij niet zo irritant aanwezig zouden zijn zou de aanhang voor rechtse groepen een stuk lager zijn. En het "kleine" groepje "kut-Marokkanen" werkt ook het een en ander in de hand.

Nederland is een land dat leeft in de omgedraaide wereld.

Wilders heeft zijn voordelen, maar ook nadelen, ik weet niet of het helpt om moslims enzo het land uit te zetten, maar ik zou het niet zo erg vinden, om de "slechte" allemaal eruit te Kicke!

Er zou een aantal Lonsdale-jongeren verdacht zijn...

Verdacht dus niet schuldig.
Wat zijn Lonsdale-jongeren?

quote:

Van der Stoel is één van de belangrijkste adviseurs van de koningin.

Van der Stoel is één van de prominentste PvdA' ers. Jammer dat dat er niet bij staat. Het zou veel verklaren...

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:13 schreef CryptapiX het volgende:
liever extreem rechts dan aanslagen op onschuldige burgers

dat ze eerst die extremistische moslims maar eens aanpakken voordat ze hierover gaan zeiken, oorzaak gevolg heet dat

extreem rechts veroorzaakt aanslagen op onschuldige burgers

Extreme moslims als extreem rechts zijn een catalisator voor elkaar. Een van de twee is nauwelijks gevaarlijk, maar ze jutten elkaar op. Beide groepen even hard aanpakken, blijf ik zeggen.

Het demoniseren is weer begonnen dankzij een tachtigjarig dementerend fossiel van de PVDA. We gaan weer met z'n allen pappen en nathouden, er wordt wel rekening gehouden met 1 miljoen moslims die andere 15 miljoen vergeten we maar even voor het gemak. Thumps up!

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:15 schreef mdvz0r het volgende:
Echt zwaar triest dit. Net alsof Wilders iets te maken heeft met die brandstichtingen in moskeeën? Ik vind zijn ideeën helemaal niet zo radicaal, eerder reëel.

het gaat er meer om wat andere mensen met die ideeen doen, en helaas lopen er teveel randdebielen hier in nederland rond die als een kip zonder kop achter hem aanlopen, en gelijk alle moslims maar op 1 hoop vegen, en die Lonsdale gastjes hebben over het algemeen een iq dat niet boven de kamertemperatuur uitkomt, dialoog is nogal lastig met mensen die net zelfstandig kunnen poepen

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:17 schreef dadoc het volgende:

[..]

Je verstand gebruiken is ook een optie. Extreem-rechts moet net zo hard aangepakt worden als extremistische moslims. Of zijn die schoolkinderen in Uden volgens jou GEEN onschuldige slachtoffers?

Wat is er mis met extreem-rechts? Extreem-rechts is niet anders dan een politieke stroming hoor. Het in de fik steken van moskeeen is echt geen kenmerk van extreem-rechts.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:15 schreef mdvz0r het volgende:
Echt zwaar triest dit. Net alsof Wilders iets te maken heeft met die brandstichtingen in moskeeën? [quote] Hij roept juist keihard dat die mensen die dat doen hard aangepakt moeten worden [quote] Ik vind zijn ideeën helemaal niet zo radicaal, eerder reëel.

Idd! Die linkse kerk gaat gewoon ongestraft door met demoniseren, net zolang totdat ook Wilders afgeschoten wordt door een van hun knuffel-moslims En als die dood is, gaan ze de mensen het idee geven dat Hirshi Ali gevaarlijk is zodat bepaalde gekken denken dat ze opgeruimd moet worden...

Democratie? Dat bestaat hier in Nederland allang niet meer.

Sja, als al die jochies op WIlders stemmen is het gevaarlijk, maar als ze allemaal PvdA stemmen is er niets aan de hand..

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:15 schreef dadoc het volgende:
Ze hebben volkomen gelijk. Dat we te kampen hebben met een integratieprobleem is inmiddels wel duidelijk en dat daar aan gewerkt wordt eveneens. Het bewust aanbrengen van een tweedeling in de maatschappij en het stelselmatig denigreren van 1 miljoen medelanders is ongehoord en wellicht zelfs staatsgevaarlijk. Hoe je het ook wendt of keert, moslims horen er helemaal bij in Nederland en dus ligt de oplossing in dialoog, NIET in polarisatie en de schuld onevenredig in andermans schoenen schuiven.

Wilders is GEEN onderdeel van de oplossing van het probleem - integendeel, Wilders VERGROOT het probleem.

Helemaal mee eens.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:18 schreef Lafayette het volgende:

Er zou een aantal Lonsdale-jongeren verdacht zijn...

Verdacht dus niet schuldig.
Wat zijn Lonsdale-jongeren?

Ik o.a.

http://www.lonsdalenews.nl lees dit maar is...

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:15 schreef mdvz0r het volgende:
Echt zwaar triest dit. Net alsof Wilders iets te maken heeft met die brandstichtingen in moskeeën? Ik vind zijn ideeën helemaal niet zo radicaal, eerder reëel.

Wilders doet keihard mee aan het demoniseren van moslims

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:17 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Moslims zijn geen onschuldige burgers? Van die brave ouwe mannetjes die een beetje bij de Moskee hangen, bidden, en gezellige onderonsjes hebben? Niks mis mee joh, brave burgers.

ja maar ondertussen plannen ze wel een mooie vliegtuigramp met zoonlief

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:16 schreef GroteKahn het volgende:
Sinds Pim Fortuyn wordt er gewoon veel te weinig gedaan tegen racisme en extreem rechts. Keihard aanpakken werkte vroeger ook, waarom nu niet meer?

Ik hoor zo vaak mensen openlijk zeggen dat ze het niet zo op Marokkanen hebben ofzo. Vroeger had zo'n opmerking gewoon een aangifte tot gevolg en zo'n persoon kon een boete verwachten.

Tegenwoordig kan het allemaal en daardoor krijg je van die grote groepen rechtse jongeren.

Als ik tegen een marokkaan zeg: "Hé, jij marokkaan!" ben ik meteen een racist. Maar als een marokkaan tegen mij zegt: "Hé, jij nederlander!" Dan vind ik hem toch ook niet meteen een racist.

Ik ken zat oudere mensen die het niet op duitsers hebben, moeten die duitsers allemaal aangifte doen?

Ik denk dat dit alles niets te maken heeft met Wilders. Hij heeft niets tegen Marokkanen, Turken of wat dan ook. Hij is het gewoon niet eens met de Islam.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:17 schreef American_Nightmare het volgende:
Jezus laat die sukkel zich gewoon bezighouden met z'n theekransjes met de koningin ofzo. Zolang Wilders op 20 zetels staan in de peilingen, wie is die vent dan om te moeten beweren dat politiek Den Haag Wilders moet bestrijden. We leven hier niet in fokking Belgie waar de gevestigde orde gewoon even hun grootste tegenstander laat verbieden. Wilders geeft het volk wat het wil.

Het volk kijkt SBS6 dude. Ben er maar trots op. Mensen als Wilders geven de hersenlozen het idee dat zijn soort verwerpelijke denkwijzen aanvaardbaar zouden zijn, terwijl hij niet veel onder doet voor Janmaat.

Max van der Stoel is als PvdA-er medeverantwoordelijk voor de multicriminele samenleving. De islam valt de Nederlandse vrijheid van meningsuiting aan en Max van der Stoel denkt dat het gevaar van rechts komt. Hoe blind kun je zijn...

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:20 schreef WPA het volgende:

[..]

Wilders doet keihard mee aan het demoniseren van moslims

Spreken over de radicale uitwassen van islam staat voor jou gelijk aan het demoniseren van moslims? Ik vind trouwens dat de Lonsdale jochies ook wel erg gedemoniseerd worden, jij niet?

Ik wist niet dat staatscommunisten nog een stem kregen

Blijkbaar wel, ach die man is al oud en bejaard en waarschijnlijk lijdend aan dementie en alzheimer laat hem maar, hij weet niet wat ie zegt, Nederland is Nederland niet meer uit zijn goede oude tijd.

Ik neem het hem niet kwalijk, hij heeft de tweede wereld oorlog nog meegemaakt en ziet dus derhalve achter elke boom een rechts-extremist.
De man is ook nog eens manisch depressief en lijdt aan een dwangneurose.

Op Moslims sites worden ook oproepen gedaan voor een Jihad tegen het westen.

En de londsdale jongeren, is dat nu niet de londsdale jongeren over 1 kam scheren. Goh dat noemen we generaliseren, als het iets met marokkanen is mag je niet alle marokkanen noemen. Maar je mag wel alle londsdale jongeren in helden noemen.

Discriminatie in je eigen land...

Ik krijg ineens een déjà vu: werden de partijen destijds ook niet opgeroepen om zich tegen Pim Fortuyn (jeweetwel, de grootste Nederlander) te keren? Dat heeft ook toen averechts uitgepakt. Lieden als van der Stoel menen blijkbaar nog steeds dat de oplossing gezocht moet worden in repressie van de symptomen van een ontevreden volk in plaats van de oorzaken nu eens daadkrachtig en op korte termijn aan te pakken!

Ze zullen het ook nooit leren

quote:

De minister van Staat, Max van der Stoel, is van mening(...)

Het is "minister van Staat", niet "de minister van Staat"; er zijn namelijk meerdere ministers van Staat

Zo zie je maar hoe graag sommige mensen de knuffel cultuur willen behouden...
Politiek den haag weet echt wat ze moeten doen, ze durven niks en kunnen niks omdat er incompetente mensen zitten die alleen maar willen praten en praten...
Alsof dat alle problemen als sneeuw voor de zon doen verdwijnen...

Ja hoor alleen extreem rechts weer, gelukkig hebben we van extreem links nooit last .

Iedereen heeft wel een mening over Wilders, maar wie kent zijn 10-punten plan? Even voor de volledigheid nog opgezocht:

STELLINGEN GEERT WILDERS EN GERT-JAN OPLAAT VOOR
PARTIJRAAD VVD-LIMBURG 11-09-2004

1.) De koers van de VVD moet zijn: RECHT(S) op je doel af. Het bewegen naar het midden van het politieke spectrum is de electorale doodsteek voor de VVD.
2.) Turkije mag nooit lid worden van de EU
3.) De maximumsnelheid op de Nederlandse snelwegen moet omhoog
4.) Het geld dat Nederland aan Ontwikkelingshulp besteedt moet worden gehalveerd
5.) Terrorismebestrijding gaat boven de bescherming van privacy. Radicale moskeeën moeten worden verboden en radicale imams het land uitgezet
6.) Invoeren “three strikes you’re out”: na drie misdrijven levenslang
7.) De sanctie op niet tijdig integreren is emigratie en evt. denaturalisatie
8.) Het is de overheid alleen toegestaan een nieuwe regel in te voeren indien er tegelijkertijd twee worden afgeschaft
9.) Veranderingen in het kiesstelsel zijn onzinnig, het gaat om politici met lef en daadkracht
10.) Bij de keuze tussen Paars III of oppositie kiest de VVD voor de oppositie

Behalve punt 5 gaat het niet over de Islam maar over Nederlandse normen en waarden, danwel over het Europese goed (punt 2). Nou ben ik het niet overal met hem eens, maar een aantal punten zijn goed voor het debat over de toekomst van politiek (en sociaal-cultureel) Nederland.

Nu wacht ik 10 minuten, en zet ik in op het begin van de "usual" discussie over links-rechts, en duurt het nog geen uur of er wordt gescholden

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:22 schreef WatNou het volgende:
Max van der Stoel is als PvdA-er medeverantwoordelijk voor de multicriminele samenleving. De islam valt de Nederlandse vrijheid van meningsuiting aan en Max van der Stoel denkt dat het gevaar van rechts komt. Hoe blind kun je zijn...

De Islam valt de vrijheid van meningsuiting niet aan!
De Islam vraagt alleen respect!

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:19 schreef DaveHarris het volgende:
Sja, als al die jochies op WIlders stemmen is het gevaarlijk, maar als ze allemaal PvdA stemmen is er niets aan de hand..

Inderdaad, kan de PvdA het nog even een aantal jaar gaan verzieken, net als ze de afgelopen 20 jaar hebben gedaan

Ik zou het wel correct vinden als de heer Vd Stoel ageert tegen moslimextremisme en daarnaast de democratie probeert te bevorderen. Ook (juist?) als dat betekend dat de partij van Geert Wilders veel stemmers gaat trekken.
En met dat radicale en anti-islamitische van GW valt het allemaal wel mee, denk ik. Ik vind hem gematigd rechts, dus niet radicaal. En het anti-islamitische waar vd Stoel (eva) over vallen is slechts datgeen dat ze zelf menen te horen in GW's opvattingen over conservatisme en bescherming van de NL waarden en identiteit.
GW vindt bv dat moskeeën er niet zo pompeus Arabisch uit mogen zien en daar heeft-ie gelijk in. Maar dan ben je niet anti-islamitisch, dan kom je op voor de NL identiteit van bebouwing/landschap.
Komt nog bij dat GW zelf direct alle anti-islamitische acties zoals de brandstichtingen veroordeelde als werk van idioten, die dan ook keihard aangepakt moesten worden. Waarbij hij overigens volkomen terecht nog maar even aanhaalde dat alle moslimidioten ook nog steed keihard dienen te worden aangepakt.^O^

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:21 schreef NaRRaToR het volgende:

[..]

ja maar ondertussen plannen ze wel een mooie vliegtuigramp met zoonlief

Hou toch eens op met de situatie af te doen met domme grappen. Die schoolkinderen en Uden plannen net zo min een terroristische aanslag als de hardwerkende islamitische groentenboer op de hoek of de advocaat van de zaak van je vader die van Turkse afkomst is. Dit soort generalisaties zijn op dit moment GEEN grappen.

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:20 schreef WPA het volgende:

[..]

Wilders doet keihard mee aan het demoniseren van moslims

Moslims en linkse rakkers doen keihard mee met het demoniseren van rechtse politici

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:22 schreef dadoc het volgende:

[..]

Het volk kijkt SBS6 dude. Ben er maar trots op. Mensen als Wilders geven de hersenlozen het idee dat zijn soort verwerpelijke denkwijzen aanvaardbaar zouden zijn, terwijl hij niet veel onder doet voor Janmaat.

Als Wilders een Janmaat is, ben jij een Hitler; met die ubermensch-achtige ideeen die je erop nahoudt.

Als het volk Wilders wil, wie ben jij dan om te zeggen dat dat niet mag? Blijkbaar leven er frustraties in Nederland die Dhr. Wilders aan wil pakken.

Wilders zet niet aan tot rassenhaat, dus kunnen ze hem niets maken.
De meeste Lonsdale jongeren zijn nieteens kiesgerechtigd! Waar maken ze zich druk om!
Als Wilders wordt gekozen over een paar jaar, is dat een stem van het volk. Hij zal dan wel iets goed doen.
Geloof dat vorig onderzoek uitwees dat hij 20 zetels zou krijgen.... rara hoe kan dat
Ik heb dit soort acties nooit gehoord over de AEL, net zo "gevaarlijk".

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:25 schreef FR_08 het volgende:

[..]

Moslims en linkse rakkers doen keihard mee met het demoniseren van rechtse politici

Hadden ze maar niet rechts moeten worden.

"Liever een linkse rakker dan een rascist"

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:13 schreef CryptapiX het volgende:
liever extreem rechts dan aanslagen op onschuldige burgers

dat ze eerst die extremistische moslims maar eens aanpakken voordat ze hierover gaan zeiken, oorzaak gevolg heet dat

Volgens mij zijn er sinds de moord op Van Gogh meer aanslagen tegen de moslimgemeenschap geweest als dat hun ooit aan aanslagen hebben gepleegd in Nederland. Extreem rechts zorgt dus voor meer terreur in Nederland. En als je een moskee in brand steekt ben je net zo extremistisch als Mohammed B.

En wat jij zegt over aanslagen op onschuldige burgers, hoeveel van die aanslagen zijn er al geweest in Nederland? En hoeveel moskeeen en islamitische basisscholen zijn al vernield? Je voelt denk ik al aan wat ik wil zeggen.......

Het is nuttig om het hele artikel uit AD te lezen. Hij vertelde het een en ander uit zijn ervaringen als Hoge Commissaris voor nationale minderheden van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) tientallen keren Macedonië.
Hij is daarvoor bijvoorbeeld vaak in Macedonie geweest en daarover vertelt hij:

,,De grote meerderheid van de bevolking is Grieks-orthodox, een kwart is Albanese moslim. Ze leefden jarenlang samen en woonden door elkaar. Maar ze kenden elkaar niet, het aantal gemengde huwelijken was minimaal. De vlam sloeg in de pan: in 2001 stond Macedonië op de rand van een burgeroorlog. Dat voorbeeld schiet me de laatste dagen steeds door het hoofd. Ik zeg niet dat wij in Nederland op de rand van een burgeroorlog staan, maar als we niks doen, verscherpen de tegenstellingen zich en worden de muren van wantrouwen steeds hoger.''

Ik vind dat hij wel gelijk daarin heeft.
Er staan nog meer interessante dingen in het artikel. Het is dus nuttig om het hele artikel te lezen.

alles wat met extreem te maken heeft moet worden aangepakt ,dus dit ook
met vingertjes wijzen naar elkaar kom je geen stap vooruit
maar dat willen sommigen blijkbaar niet begrijpen
balk voor je hoofd hebben schijnt in te zijn

En hier is de volgende haatcampagne tegen rechtse politici.

Die man mag blij zijn met Wilders, want als ze Wilders ook laten neerschieten zal er mischien een veel extremer persoon komen.
Wilders is niet extreem, dus die man moet niet zeiken.

Liever Wilders op 8 zetels, dan straks een of andere nieuwe Hitler omdat meneer hem zo nodig neer wou laten schieten...

quote:

Op dinsdag 16 november 2004 11:25 schreef GroteKahn het volgende:

[..]

De Islam valt de vrijheid van meningsuiting niet aan!
De Islam vraagt alleen respect!

Ja en dat respect moet desnoods met geweld worden afgedwongen he. Sorry maar daarvoor is geen plek in Nederland.

Een oud-PvdA er die zich bezig houdt met nationale minderheden wereldwijd. Tuurlijk ageert die tegen Wilders.