Tijdens een persconferentie van de ministers Donner van Justitie en Remkes van Binnenlandse Zaken, momenteel nog aan de gang, is de inhoud van de brief van de verdachte van de moord op Theo Van Gogh openbaar gemaakt. De brief kenmerkt zich volgens Donner door de streng islamitische inhoud. Ook de inhoud van afscheidsbrief van de verdachte van de moord, getiteld 'gedoopt in bloed', is bekendgemaakt.
De brief op het lichaam van Van Gogh is onder meer een directe doodsverwijzing naar Ayaan Hirsi Ali. Uit de inhoud van het stuk valt op te maken dat ze moet vrezen voor haar leven. De brief wordt afgesloten met de woorden: "Ik weet zeker dat jij ongelovige fundamentalist ten onder gaat". Ze wordt verder met de dood bedreigd vanwege haar "kruistocht tegen de islam". Volgens de dader zal het Westen ten onder gaan.
"
De brieven geven uiting aan een extreme religieuze ideologie, waarbij vijanden van de islam moeten vrezen voor hun leven", aldus Donner. Minister Remkes noemt de brief "een regelrechte aanslag op de Nederlandse rechtsorde." Overigens is de brief in keurig Nederlands met "d'tjes en t'tjes" geschreven, aldus een verslaggever van NOVA.
Het is uiterst ongebruikelijk dat in strafzaken bewijsstukken vroegtijdig openbaar gemaakt worden. Beide ministers achtten dit noodzakelijk, vanwege de ernst van de situatie.
Update 23:19Peter Plasman, advocaat van de vermoedelijke moordenaar Mohammed B., zegt het "ongehoord" te vinden dat de brief is gepubliceerd. Hij zegt te begrijpen dat veel mensen willen weten wat er in de brief staat, maar vindt dat de openbaarmaking "op zeer gespannen voet staat met de beginselen van een goede procesorde." Plasman beschikt zelf niet over de inhoud van de brief en mag er ook niets over zeggen omdat zijn cliënt "in beperkingen" zit.
Update 23.43
Planet heeft een gedeelte van de de tekst van de afscheidsbrief van Mohammed B. gepubliceerd:
Titel: "In bloed gedoopt"
Dit is dan mijn laatste woord...
Door kogels doorboord...
In bloed gedoopt...
Zoals ik had gehoopt.
Ik laat een boodschap achter...
Voor jou...de vechter...
De boom van Tawheed is afwachtend...
Naar jouw bloed smachtend...
Ga de koop aan...
En Allah geeft je ruimbaan...
Hij geeft je de Tuin...
In plaats van het aardse puin.
Tegen de vijand heb ik ook wat te zeggen...
Je zal zeker het loodje leggen...
Al ga je over de hele wereld op Tour...
De dood is je op de Loer...
Op de hielen gezeten door de Ridders van de DOOD...
Die de straten kleuren met Rood.
Tegen de hypocrieten zeg ik tenslotte dit:
Wenst de DOOD of hou anders je mond en ...zit.
Beste broeders en zusters ik nader mijn einde...
Maar hiermee is het verhaal zeker niet ten einde. Update 00.58
De brief aan Hirsi Ali gericht:
,,OPEN BRIEF AAN HIRSHI ALI
In Naam van Allah de BaRmhartige, de Genadevolle.
Vrede en zegeningen op de Emir van de Mujahideen, de lachende doder Mohammed Rasoeloe Allah (Sala Allaho alaihie wa Sallam), zijn familie en metgezellen en degenen die hen oprecht volgen tot aan de Dag des Oordeels.
Er is geen agressie behalve tegen de agressors.
Het volgende:
Vrede en zegeningen op ieder die de Leiding volgt.
Dit is een open brief aan een ongelovig fundamentalist, Ayaan Hirshi Ali, van de Thaghoet partij VVD.
Geachte mevrouw Hirshi Ali,
Sinds uw aantreden in de politieKe arena van Nederland bent u constant bezig om de Moslims en de Islam te terroriseren met uw uitlatingen. U bent hiermee niet de eerste en zal ook niet de laatste zijn die zich hebben aangesloten bij de kruistocht tegen de Islam.
U heeft met uw afvalligheid niet alleen de Waarheid de rug toegekeerd, maar u marcheert ook nog eens langs de ranken van de soldaten van het kwaad. U steekt uw vijandigheid tegen de Islam niet onder stoelen of banken en hiervoor bent u door uw meesters beloond met een zetel in het parlement. Zij hebben in u een medestander gevonden in hun kruistocht tegen de Islam en de Moslims. Een medestander die hen alle ''kruit'' aanreikt zodat zij hun handen niet zelf vuil hoeven te maken. Aangezien u verblindt bent door de brandende ongelovigheid die in uw woedt, bent u niet in staat om in te zien dat uw slechts een instrument bent van de ware vijanden van de Islam.
U wordt gebruikt om allerlei vijandigheden over de Islam en de meest edele mens, Mohammed Rasoeloe Alla (Salla Allaho aleihie wa Sallam), uit te spuien.
Dit alles mevrouw Hirshi Ali neem ik u niet kwalijk, als soldaat van het kwaad doet u slechts uw werk.
Het feit dat u zo openlijk uw kwaad uit kunt spuien is niet aan uzelf te danken, maar aan de Islamitische Ummah. Zij heeft haar taak van verzetten tegen het onrecht en het kwaad laten liggen en ligt haar roes uit te slapen. Al uw vijandelijkheden tegen de Islam is dus alleen de Islamitische Ummah kwalijk te nemen.
Deze brief is Insha Allah een poging om uw kwaad voor eens en altijd het zwijgen op te doen leggen. Deze geschreven woorden zullen Insha Allah uw masker doen laten vallen.
Ik zou graag willen beginnen bij uw onlangs opgegooide voorstel om de Moslims te screenen op hun ideologie bij sollicitaties.
Uw voorstel is zeer interessant, temeer daar de invoering hiervan het rotte gezicht van uw politieke meesters tevoorschijn laat komen (wanneer het natuurlijk eerlijk op hen zou worden getoetst en zij openlijk hun ware ideologie kenbaar maken).
Het is een feit dat de Nederlandse politiek gedomineerd wordt door vele Joden die een produkt zijn van de Talmud leerinstellingen; zo ook uw politieke partijgenoten.
Aangezien u altijd ''de hand in eigen boezem'' propageert, zullen we dus uw voorstel in uw eigen politieke omgeving toetsen. Dezelfde politiek die met haar beleid zich heeft aangesloten bij het terrorisme tegen de Islam en Moslims.
Ik zou u graag de volgende vragen willen stellen:
Wat vindt u van het feit dat van Aartsen een ideologie aanhangt waarin niet-Joden als niet-mensen worden gezien?
Baba Mezie 114a-114b: Alleen Joden zijn mensen (''Alleen jullie zijn mensen genoemd''). Zie ook Kerlthoth 6b ondr sub-kop (''Oll of anointing'') en Barakath 56a, waarin Gentile (niet-Joden) vrouwen dieren worden genoemd ('vrouwtjes-ezels'').
Yebamoth 92a: Alle Gentile kinderen zijn dieren.
Wat vindt u van het feit dat er een burgemeester in Amsterdam aan het roer staat, die een ideologie aanhangt waarin Joden tegen niet-Joden mogen liegen?
Baba Kamma 113a: Joden mogen leugens (''listen'') gebruiken om een Gentile te misleiden.
Wat vindt u van het feit dat u deeluitmaakt van een regering die de Staat steunt met een ideologie dat genocide bepleit?
Sofarim 15, regel 10 (Minor Tarcctates): Dit is de uitspraak van rabbijn Simom ben Yohai: Tod shebe goyyim herog (''Zelfs de beste van de Gentiles zouden gedood moeten worden'').
Aangezien u een voorvechtster bent voor gelijke rechten, zult u waarschijnlijk (nadat deze kennis tot u is gekomen) bij uw Joodse meesters in de kamer pleiten om de leerstellingen van de Talmud te verwerpen. U zult er waarschijnlijk ook meteen werk van maken om dit ook bij de Joodse gemeenschap van Nederland te bepleiten.
Uw optreden verraadt zo nu en dan uw laffe moed waarmee u aandacht vraagt vooor uw strijdt. Zo heeft u de laffe moed gehad om Islamitische kinderen op school te vragen om een keuze te maken tussen hun Schepper en de grondwet.
Het antwoord van deze jonge reine zielen heeft u meteen gebruikt om argumenten te bedenken om uw kruistocht te rechtvaardigen. U heeft met al deze vijandelijkheden een boemerang losgelaten en u weet dat het slechts een kwestie van tijd is voordat deze boemerang uw lot zal bezegelen.
U krijgt de kans echter, mevrouw Hirshi Ali, om uw gelijk voor eens en altijd in de bladzijdes in te kerven:
Er is één zekerheid in het hele bestaan van de schepping; en dat is dat alles zijn einde kent.
Een kind dat ter wereld komt en met zijn eerste levenskreten zijn aanwezigheid in dit universum vult, zal uiteindelijk met een doodskreet deze wereld verlaten.
Een grasspriet die uit de donkere aarde zijn kop opsteekt en die vervolgens door het zonlicht wordt gestreeld en door het neervallende regen wordt gevoed, zal uiteindelijk verwelken en tot stof vergaan.
De dood. mevrouw Hirshi Ali, is het gemeenschappelijke thema van alles wat bestaat. U, ik en de rest van de schepping kunnen ons niet aan deze waarheid loskoppelen.
Er zal een Dag komen waarop de ene ziel de andere ziel niets kan baten. Een Dag dat gepaard gaat met verschrikkelijk martellingen en kwellingen. Een Dag dat de onrechtvaardigen afschuwelijke kreten uit hun longen persen. Kreten, mevrouw Hirshi Ali, die rillingen over iemands rug zullen veroorzaken; dat de haren op de hoofden rechtovereind doet staan. Mensen zullen dronken worden gezien (van angst) terwijl zij niet dronken zijn. ANGST zal op die Grote Dag de atmosfeer vullen:
Wanneer de zon opgerold wordt.
En wanneer de sterren vallen.
En wanneer de bergen bewogen worden.
En wanneer de drachtige kamelen achtergelaten worden.
En wanneer de zeeën tot koken gebracht worden.
En wanneer de zielen verenigd worden.
En wanneer het levend begraven meisje ondervraagd wordt.
Voor welke zonde zij gedood werd.
En wanneer de bladen opengeslagen worden.
En wanneer de hemel afgestroopt wordt.
En wanneer de Djahim (de Hel) ontstoken wordt.
En wanneer het Paradijs nabij gebracht wordt.
Dan weet een ziel wat zij verricht heeft. (81:1-14)
Op die Dag vlucht de mens van zijn broeder.
En van zijn moeder en zijn vader.
En van zijn vrouw en zijn kinderen.
Een ieder van hen zal op die Dag een bezigheid hebben die hem genoeg is.
Gezichten (van de ongelovigen) zullen op die Dag met stof bedekt zijn.
En een duisternis zal hen omhullen.
Zij zijn degenen die de zondige ongelovigen zijn (80:34-42)
U als ongelovige extremist gelooft natuurlijk niet in de bovenstaande beschreven scëne. Voor u is het bovenstaande slechts een verzonnen dramatisch stukje uit een Boek zoals velen. En toch, mevrouw Hirshi Ali, durf ik mijn leven ervoor te wagen om te beweren dat het ANGSTZWEET u uitbreekt wanneer u dit leest.
U, als ongelovige fundamentalist, gelooft natuurlijk dat er geen Oppermacht is die het hele universum bestuurt.
U gelooft niet dat uw hart, waarmee u de waarheid verwerpt, vóór elke tik toestemming moet vragen aan deze Oppermacht om te kloppen.
U gelooft niet dat uw tong waarmee u de Leiding van deze Oppermacht ontkent onderhevig is aan Zijn wetten.
U gelooft niet dat leven en dood door deze Oppermacht wordt geschonken.
Als u daadwerkelijk in dit alles gelooft, dan moet de volgende uitdaging voor u geen belemmering zijn.
Ik daag u met deze brief dan ook uit om uw gelijk te bewijzen. U hoeft er niet veel voor te doen:
Mevrouw Hirshi Ali: WENST de DOOD als u werkelijk van uw gelijk OVERTUIGD bent.
Neemt u deze uitdaging niet aan; weet dan dat mijn Meester, de Meest verhevene, u heeft ontmasterd als een onrechtpleegster.
'Wenst dan de dood, als jullie waarachtig zijn.' Maar zij zullen hem (de dood) nooit wensen, vanwege wat hun handen (aan zonden) hebben voortgebracht.
En Allah is Alwetend over de onrechtplegers. (2:94-95).
Om te voorkomen dat mij hetzelfde zou kunnen worden verweten als u, zal ik deze wens vóór u wensen:
Mijn Rabb, schenk ons de dood om ons te verblijden met het martelaarschap.
Allahoemma Amien.
Mevrouw Ayaan Hirshi Ali en de rest van de extremistische ongelovigen: de Islam heeft de vele vijandigheden en onderdrukkingen in de Geschiedenis doorstaan. Telkens wanneer de druk op de Islam werd opgevoerd is hierdoor slechts het vuur van het geloof aangewakkerd.
De Islam is als een afgestorven plant, die de jarenlange druk en extreem hoge temperaturen tot een diamant wordt gevormd. Een afgestorven plant dat door de grillen van de tijd gevormd wordt tot de sterkste edelsteen op deze aarde. Een edelsteen waarop de hardste moker zich kapot slaat.
AYAAN HIRSHI ALI JE ZAL JEZELF STUK SLAAN OP DE ISLAM!
U en uw kompanen weten heel goed dat de huidige Islamitische jeugd een ruwe diamant is dat slechts moet worden geslepen, zodat het haar aldoordringend licht van de Waarheid kan verspreiden. Uw intellectuele terrorisme zal dit niet tegenhouden, integendeel het zal dit alleen maar bespoedigen.
De Islam zal zegevieren door het bloed van de martelaren. Het zal haar licht verspreiden in elk donkere hoek van deze aarde en het zal het kwaad desnoods met het zwaard terugdrijven naar zijn duistere hol.
Deze losgebarsten strijd is anders dan alle voorgaande strijden. De ongelovige fundamentalisten zijn ermee begonnen en Insha Allah zullen de ware gelovigen deze eindigen.
Er zal geen genade voor de onrechtplegers zijn, slechts het zwaard wordt tegen hen opgeheven. Geen discussie, geen demonstraties, geen optochten, geen petities: slechts de DOOD zal de Waarheid van de Leugen doen scheiden.
Zeg: ''Voorwaar, de dood die jullie trachten te voorkomen zal jullie zeker vinden, daarna zullen jullie worden teruggevoerd naar de Kenner van het onwaarneembare en Hij zal jullie dan mededelen wat jullie plachten te doen.'' (62:8).
En zoals een groot Profeet ooit heeft gezegd:
''En ik weet zeker dat jij, O Pharao, ten onder gaat.''
(17:102).
Zo willen wij ook gelijknamige woorden gebruiken en deze voor ons uitsturen, zodat de hemelen en de sterren dit nieuws op zullen pikken en dit als een vloedgolf over alle uithoeken van het van het universum zullen verspreiden.
''Ik weet zeker dat jij, O Amerika, ten onder gaat.''
''Ik weet zeker dat jij, O Europa, ten onder gaat.''
''Ik weet zeker dat jij, O Nederland, ten onder gaat.''
''Ik weet zeker dat jij, O Hirshi Ali, ten onder gaat.''
''Ik weet zeker dat jij, O ongelovige fundamentalist, ten onder gaat.''
Hasboena Allah wa ni3ma alwakeel
Ni3ma alMawla wa Ni3ma anNasseer
Saifu Deen alMuwahhied
Bron: FOK! / NOS
Lees ook:
»
10/02 'Kosten medicijngebruik kunnen fors omlaag'33
»
10/02 HEMA roept gevaarlijke fopspenen terug16
»
10/02 'Ondertunneling A10 bij Zuidas onrendabel'15
»
10/02 PVV-klachtenmeldpunt maakt Brussel kwaad 137
|
Mijn voorspelde anti-climax is uitgekomen.
Ik had ook bijna nix anders verwacht. Die gasten worden voorspelbaar!
nou, ik vind het maar eng. dat die bedreiging erin zou staan, was wel te verwachten, ben benieuwd naar de rest. bah!
Ik zag het net op het NOS nieuws... Ayaan Hirsi Ali zou het volgende slachtoffer zijn ....
Ik hoop dat Ayaan doorzet met haar beleid. Mijn steun heeft ze.
Het wordt tijd dat we die radicale moslims eens flink aanpakken en dat het die gasten nou eens duidelijk wordt dat wij niet meer in de middeleeuwen leven !!
Ik hoop alleen dat de rest van die brief ook niet al te radicaal is tegen de rest van de nederlandse bevolking (wat me niet zou verbazen) Want mocht dat het geval zijn, dan is hier in Nederland het hek van de dam denkik .....
Duidelijk door een extremistische gek gedaan. Extremen zijn nooit goed, van beide kanten niet.
Ongelovelijk is dit, maar zat er wel dik in dat zoiets in die brief zou staan ook alhoewel een stuk uit de koran ook niet onverwacht was.
Ik ben voor het her invoeren van de doodstraf en mensen als deze gewoon nationaal ophangen, zoals we vroeger deden, want kom op nou. Hoe schrik je anders deze mafkezen af.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:28 schreef BaMMie het volgende:
Ik had ook bijna nix anders verwacht. Die gasten worden voorspelbaar!
Ben ik echt zó voorspelbaar?
Dit is niet het nieuws van de Telegraaf !
Maar dit nieuws is ook schokkend. Hirshi Ali is onderdeel van het parlement, het parlement moet kunnen functioneren en onderwerpen kunnen aanroeren die de samenleving aangaan. Dit probleem is natuurlijk prio 1 onderwerp.
Als het parlement of een lid hiervan dus niet meer kan zeggen wat zij/hij wil dan is dit zeer en zeer ernstig.
De democratie staat op het spel hiermee.
We zijn momenteel in een fase aangekomen welke de ernstigste is na WOII.
Nou als dit die mega onthulling was is het wel een anti climax van jewelste boeiend zeer boeiend.
Heeft die Mohammed geen spellingscontrole uitgevoerd waardoor het ontcijferen van die brief zolang duurde?
Stop die brief in een enveloppe met "retour afzender" en prik m in zijn donder ofzo...
Ben meer geschokt over alle moslims die het allemaal goedkeuren en toejuichen! Dan zie je pas hoeveel er los lopen i.p.v die ene die nu vastzit!
Maar er moet volgens mij eerst een vliegtuig op Balkie z'n toren landen voordat de regering iets zal doen behalve al die grootspraak....
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:27 schreef IntelliEye het volgende:
Mijn voorspelde anti-climax is uitgekomen.
Het is maar wat jij een anti-climax noemt.
Dit bewijst volgens mij dat de fundamentalisten een stap verder gaan, en denken dat *zij* kunnen bepalen wat en wie er in onze maatschappij iets mag zeggen of doen.
Het zoveelste bewijs dat allochtonen (en dan vooral Marokkanen) al veel te lang veel te veel is toegegeven.
Strenge maatregelen dringen zich op... voor het echt te laat is.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:27 schreef IntelliEye het volgende:
Mijn voorspelde anti-climax is uitgekomen.
Dit is niet iets wat zijn weerga niet kent aldus de Telegraaf.
Nee gezien hij contacten had met de terreurverdachte/daders denk ik dat het rond die hoek gezocht moet worden.
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zeer, ZEER, dom en onverantwoordelijk van de tweede kamer om dit toe te staan.
ik zou nu niet graag die hirsi ali willen wezen
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:31 schreef lennardn het volgende:
Dit is niet het nieuws van de Telegraaf !
En je bron is?
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:31 schreef lennardn het volgende:
Dit is niet het nieuws van de Telegraaf !
Vertel...
Als er iemand in Nederland is die recht heeft om af te geven op de Islam is het Ayaan Hirsi Ali wel. Ze is immers zelf Moslim geweest. En daarom willen die moslims haar dood!
Hulde aan Ayaan Hirsi Ali. Laten we hopen dat deze topvrouw niet ook nog word vermoord door een stelletje profiteurs en terroristen!!!
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:31 schreef lennardn het volgende:
Dit is niet het nieuws van de Telegraaf !
En?.......ga je ook vertellen wat het wel is dan??
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:30 schreef Theo.Gogh het volgende:
Ik ben voor het her invoeren van de doodstraf en mensen als deze gewoon nationaal ophangen, zoals we vroeger deden, want kom op nou. Hoe schrik je anders deze mafkezen af.
Dan zorg je er juist voor dat ze door hun homies als martelaren worden gezien. Als je perse middeleeuwse straffen wil, ga dan voor lange folteringen.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zeer, ZEER, dom en onverantwoordelijk van de tweede kamer om dit toe te staan.
Misschien een punt, maar ik denk dat Mohammed niet lang vrij rond zal lopen... Ook onder de kaalkopjes bevinden zich psychopaten.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zeer, ZEER, dom en onverantwoordelijk van de tweede kamer om dit toe te staan.
Misschien is het ook de bedoeling om hem op die manier vrij te krijgen??
En dan wel vertellen wanneer en waar ze hem loslaten!!!!!!!!!!!!
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zeer, ZEER, dom en onverantwoordelijk van de tweede kamer om dit toe te staan.
Het strafbare feit is een moord en een poging tot moord op een en enkele agenten.
De brief speelt hierbij geen rol.
Daarbij zal de straf als we een realistische rechtsspraak hebben toch wel minimaal 20 jaar zijn tot levenslang. Een straf op een brief zou nutteloos zijn, wij kennen geen straf multiplier waar je twee keer levenslang krijgt of iets in die strekking.
Hij wordt gestraft op een moord en dus niet op een brief.
Ayaan Hirsi Ali moet in ieder geval oppassen voor fietsende soepjurken
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Dat staat nergens zo in de wet, wat je hier kletst is onzin.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zeer, ZEER, dom en onverantwoordelijk van de tweede kamer om dit toe te staan.
Klopt, vooral ook omdat de advocaat van de verdachte (nog steeds) niet de beschikking heeft over de brieven.
Tijd dat Wilders aan de macht komt in dit land
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
...
Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zou je ons, niet-rechten studenten, kunnen vertellen wat die vormfout dan is? Openbaar maken van bewijsmateriaal? Zo ver ik weet is bewijs altijd openbaar in een rechtsstaat, tenzij het in het voor het
onderzoek van belang is het geheim te houden. Het
proces wordt met het voorlezen van de brief niet geschaadt.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zeer, ZEER, dom en onverantwoordelijk van de tweede kamer om dit toe te staan.
Laat dat alsjeblieft niet waar zijn!
Dan breekt echt de pleuris uit!
En dat kan ik dan niemand meer kwalijk nemen...
Wat een gedoe...
Hopelijk hebben ze het eerst goed door diverse juristen laten checken alvorens zich ermee te bemoeien.
Waarschijnlijk is dat ook de reden waarom zo lang is gewacht met het naar buiten brengen van de inhoud...
Zucht...
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:43 schreef 030 het volgende:
[..]
Klopt, vooral ook omdat de advocaat van de verdachte (nog steeds) niet de beschikking heeft over de brieven.
Dat is onzin, er is nog geen eens een ter laste legging of een simpele schuldbekentenis in de eerste voorgeleiding.
Reken maar dat meneer advocaat van de duivel echt wel de spullen krijgt die hij moet hebben voor zijn verdediging na de eerste geleiding..
Wat een ophef voor nix. Zitten ze me daar heel de avond mee gek te maken...
Ik mag hopen dat de telegraaf morgen ECHT nieuws te melden heeft. Zit nu al voor de brievenbus te wachten.
Maar ja, wel nieuws het ook is, het wordt toch wel weer weggepolderd...
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:38 schreef useroid het volgende:
[..]
Het strafbare feit is een moord en een poging tot moord op een en enkele agenten.
De brief speelt hierbij geen rol.
Daarbij zal de straf als we een realistische rechtsspraak hebben toch wel minimaal 20 jaar zijn tot levenslang. Een straf op een brief zou nutteloos zijn, wij kennen geen straf multiplier waar je twee keer levenslang krijgt of iets in die strekking.
Hij wordt gestraft op een moord en dus niet op een brief.
Ik denk niet dat jij helemaal begrijpt hoe de rechtsgang in Nederland gaat. De verdediging heeft het recht om alle bewijsstukken in te zien alvorens deze publiekelijk gemaakt worden. Zeker in dit geval omdat de verdediging het zwijgen is opgelegd. Deze brief is een belangrijk bewijsstuk in de rechtzaak tegen M.B.
Wat dus inhoud dat de verdediging fundamenteel is ondermijnt door het vrijgeven van de inhoud van deze brief. De aanval is ingezet en de verdediging heeft geen kans gekregen. Er zijn veel,
veel criminelen door minder ernstige vormfouten als deze vrijgekomen.
Het heeft niets te maken met het feit of deze brief MB schuldig maakt of niet, het heeft te maken met de rechtsgang in Nederland. Je kan nu beargumenteren dat je het er niet mee eens bent, maar dat is een heel ander verhaal. De wet is nou eenmaal de wet in Nederland en die kan je toch echt maar op 1 manier uitleggen.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:30 schreef Naj_Geetsrev het volgende:
Duidelijk door een extremistische gek gedaan. Extremen zijn nooit goed, van beide kanten niet.
Als er een ding duidelijk is uit deze brief dan is het dat het geen 'gek' betreft maar iemand die uiterst rationeel en overtuigd overkomt. Deze jongen heeft jaren lang als 'voorbeeld-marrokaan' gefunctioneerd hier in Amsterdam West, hoger opgeleid en betrokken bij verschillende welzijnswerk instellingen! In zoverre lijkt hij eerder op een Mohammed Atta dan op een zielig werkeloos lager opgeleid kansloos schepseltje.
Het is ook duidelijk dat het geen opwelling is en dat het ook iets is wat vooraf goed is voorbereid. Tenslotte blijkt eruit dat deze persoon niet op zich staat maar onderdeel uitmaakt van een groter geheel...
Lijkt me allemaal toch wel een stukje enger...
Maja het blijft ook een uiterst gevaarlijk geloof...
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:45 schreef Logain het volgende:
[..]
Zou je ons, niet-rechten studenten, kunnen vertellen wat die vormfout dan is? Openbaar maken van bewijsmateriaal? Zo ver ik weet is bewijs altijd openbaar in een rechtsstaat, tenzij het in het voor het onderzoek van belang is het geheim te houden. Het proces wordt met het voorlezen van de brief niet geschaadt.
Zie de beperkingen die opgelegd zijn aan M.B.
Ik hoef toch niet *NOG* duidelijker te maken hoe ongelofelijk dom deze aktie is geweest, toch?
Lang leve : groep Wilders
8)
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:53 schreef BloodRayne het volgende:
[..]
Ik denk niet dat jij helemaal begrijpt hoe de rechtsgang in Nederland gaat. De verdediging heeft het recht om alle bewijsstukken in te zien alvorens deze publiekelijk gemaakt worden. Zeker in dit geval omdat de verdediging het zwijgen is opgelegd. Deze brief is een belangrijk bewijsstuk in de rechtzaak tegen M.B.
Wat dus inhoud dat de verdediging fundamenteel is ondermijnt door het vrijgeven van de inhoud van deze brief. De aanval is ingezet en de verdediging heeft geen kans gekregen. Er zijn veel, veel criminelen door minder ernstige vormfouten als deze vrijgekomen.
Het heeft niets te maken met het feit of deze brief MB schuldig maakt of niet, het heeft te maken met de rechtsgang in Nederland.
Ik denk niet dat hij het helemaal begrijpt, geeft niks hoor ieder mens leert nou eenmaal.
Wat valt er bijvoorbeeld te bewijzen.
Laten we de zaak omdraaien moet de moord op Theo bewezen worden door een brief
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:45 schreef Logain het volgende:Zou je ons, niet-rechten studenten, kunnen vertellen wat die vormfout dan is?
Waar hij op doelt is geen vormfout, maar de mogelijkheid van niet-ontvankelijkheid van het OM omdat de verdachte ernstig in zijn belangen zou zijn geschaad. Daar is hier geen sprake van. Als de verdachte al in zijn belangen zou zijn geraakt dan loopt het meestal uit op een zeer beperkte korting op de strafmaat.
Justitie doet meestal geen mededelingen omdat dit het onderzoek schaadt, kennelijk is men die mening in dit geval niet toegedaan. Dat heeft niets te maken met de processuele belangen van de verdachte, het is niet alsof zijn recht op een fair trial door een dergelijke mededeling wordt beperkt.
De conclusie is wel dat we in Nederland nog het een en ander kunnen verwachten aan narigheid.
quote:Donner noemt de brieven verontrustend en zeer ernstig. "De brieven geven uiting aan een extreme religieuze ideologie, waarbij vijanden van de islam moeten vrezen voor hun leven."
O gut, yey, laten we ze maar vlug knuffelen en hun hun zo gewilde respect geven, laat ik vooral er maar niks van zeggen want anders wordt ik weer gemodereerd, o gut o gossie
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:30 schreef Theo.Gogh het volgende:
Ongelovelijk is dit, maar zat er wel dik in dat zoiets in die brief zou staan ook alhoewel een stuk uit de koran ook niet onverwacht was.
Ik ben voor het her invoeren van de doodstraf en mensen als deze gewoon nationaal ophangen, zoals we vroeger deden, want kom op nou. Hoe schrik je anders deze mafkezen af.
Ze de doodstraf geven zal ze naar mijn mening meer aanmoediggen, omdat ze dan denken dat ze op die manier goed voor Allah zijn. Kijk naar de zelfmoordterroristen in het Midden Oosten. Er zouden andere straffen moeten komen, grote en wie weet wel mens onterende straffen, maar dat mag niet vanwege de grondwet. Wel is het mogelijk om ons strafrechtsysteem en dermate onder de loep te nemen, en gaan versterken.
Op dit moment hebben sommige criminele het beter dan menig dakloos persoon. Dit is naar mijn inziens ook heel fout. Want iemand die zich niet aan de regels van deze samenleving houdt, moeten ze dat goed duidelijk maken, laat iemand maar eens moeten vechten om het einde van de dag te halen, laat ze maar eens zien hoe erg hun leven kan zijn.
Maar wat de brief betreft betreur ik het gewoon dat deze laffe Islamiet, die zijn geloof niet waardig is en hem ook niet kent, de verkeerde heeft ontzield. Misschien had Theo van Gogh wel een vrij erge meningsuiting over het Islamitisch geloof, maar even goed, dat is nog geen reden om hem te vermoorden. Want dan kunnen we ongeveer 1/10 van de samenleving wel gaan vermoorden. En wat is het nut om iemand te vermoorden en daar een brief achter te laten die bedoeld is voor een anders? Ik zie er geen nut in, maar misschien die 'geitenneukers**' wel?
** hier bedoel ik de extremistische Islamieten mee, niet de gewone en goede Islamiet, van wie er genoeg goede zijn
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:53 schreef BloodRayne het volgende:
Ik denk niet dat jij helemaal begrijpt hoe de rechtsgang in Nederland gaat.
Ik denk eerder dat jij dat niet begrijpt.
Ik ben geen eerste jaars student rechten trouwens, helaas, over twee weken ben ik afgestudeerd strafjurist.
Bestaat er al ergens een link o.i.d. waar de brief te lezen is ??
Ik wil eigenlijk wel eens lezen wat die mongool geschreven heeft......
Had zelf idd al een beetje het vermoeden: of Geert Wilders of Ayaan Hirsi Ali.
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:41 schreef Sovereign het volgende:
Dat staat nergens zo in de wet, wat je hier kletst is onzin.
Ik ben geen expert op dit gebied, dus ik vraag het maar aan jou. Kan dit mogelijk op enige wijze nadelige gevolgen hebben (lees: in het voordeel van Mohammed B.) in deze rechtszaak?
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:54 schreef BloodRayne het volgende:Ik hoef toch niet *NOG* duidelijker te maken hoe ongelofelijk dom deze aktie is geweest, toch?
Ik wacht liever even de reply van Sovereign af (aangezien hij rechten studeert).
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:33 schreef BloodRayne het volgende:
Ben ik dan de enige die bang is voor vrijspraak vanwege deze ongelofelijk domme vormfout?
Dit kan wel eens de domste zet van het huidige kabinet ooit geweest. Het kabinet mag zich volgens de wet niet mengen in het strafrechtelijke proces en door deze vormfout kan de dader ABSOLUUT vrij komen. Elke eerstejaars student kan dat beamen.
Zeer, ZEER, dom en onverantwoordelijk van de tweede kamer om dit toe te staan.
Als hij vrijkomt, denk ik dat hij binnenkort tussen het grof vuil te vinden is, als ik de instelling van de gemiddelde Nederlander zo bekijk!
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:59 schreef Techno het volgende:
Ik ben geen expert op dit gebied, dus ik vraag het maar aan jou. Kan dit mogelijk op enige wijze nadelige gevolgen hebben (lees: in het voordeel van Mohammed B.) in deze rechtszaak?
Zero chance.
Donner is ook weer niet zo dom, het strafprocesrecht kent hij wel.
Ik denk (ik heb geen rechten gestudeerd) dat het vrijgeven van de brief in die zin niet slim omdat de brief nu misschien niet meer gebruikt kan worden in de rechtzaal en M.B. de doodsbedreigingen op H.Ali niet aangerekend kan worden?
quote:Op donderdag 4 november 2004 22:54 schreef BloodRayne het volgende:[..]
Zie de beperkingen die opgelegd zijn aan M.B.
Ik hoef toch niet *NOG* duidelijker te maken hoe ongelofelijk dom deze aktie is geweest, toch?
Het openbaren van deze brief schaadt geen enkel belang van de verdachte. Hij heeft de brief op geheel eigen wijze 'gepost' met als doel dat de inhoud daarvan aan een ieder bekend zou worden. Geen rechter die daarover zal vallen.
Reacties op dit bericht
