Volgens een onderzoek onder lezers van het Nederlands-Marokkaans tijdschrift
Mzine vindt de meerderheid van de lezers dat VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali haar biezen moet pakken. Ze zou na de moord op Theo van Gogh haar conclusies moeten trekken en haar taak moeten neerleggen. Haar koers eist alleen slachtoffers, zo laat Mzine in een persbericht weten.
Mzine, het enige Marokkaans/Nederlande tijdschrift dat bestaat, wijst op een column van Hirsi Ali in het NRC Handelsblad waarin ze aangeeft een schuldgevoel te hebben over de dood van Van Gogh.
''Daarom moet ze haar conclusies trekken en per direct aftreden''', menen de Mzine-lezers.
Volgens Mzine ''bewijst'' de VVD-politica keer op keer dat ze ''de zaak op de verkeerde manier dient'' en ''haar doel voorbij schiet''.
''Op deze manier doorgaan heeft geen enkele zin en de mensen met wie ze in dialoog wil, bezorgt ze keer op keer de schrik van hun leven. Er hoeft maar één gek te zijn die haar woorden serieus neemt en het resultaat is duidelijk.'' Op dit moment worden grote groepen mensen stelselmatig beledigd en pijn gedaan, door Hirsi Ali, zo stelt Mzine.
''Respect voor vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar de vraag is of dit moet gaan op de manier die mevrouw Hirsi Ali samen met Theo van Gogh heeft gekozen.''Het blad vindt verder dat de moslimjongeren in Nederland maar eens goed moeten nadenken over het geweld dat in Nederland plaatsvindt. Dat er binnen de moslimgemeenschap een discussie over bepaalde onderwerpen moet ontstaan, daar is iedereen uit de gemeenschap het mee eens. De boodschap van de lezers van Mzine is echter duidelijk:
''Hirsi Ali moet ophouden in plaats van de boel continu op scherp te zetten. De strijd die zij aan het voeren is, kent geen winnaars, maar slechts verliezers aan beide kanten.'' Het Marokkaanse-magazine zegt in de komende edities ruim aandacht te zullen schenken aan onder andere vrijheid van meningsuiting, solidariteit en democratie in de Nederlandse samenleving. Op 19 november organiseert Mzine in de Meervaart in Amsterdam een grootschalig debat over dit onderwerp.
Lees ook:
»
25/05 Het is handdoekdag45
»
24/05 Extra veiligheidsmaatregelen voor Pinkpop9
»
23/05 Verheugde reacties op btw-verlaging kunsten88
»
21/05 Raad voor Cultuur: bezuinigingen 'slaan gaten'33
|
Ik ben het daar in de verste verte niet mee eens; Hirsi Ali dient de moslim-emancipatie en maakt deel uit van het vrije woord in Nederland. Voor haar eigen veiligheid zou zij zich mischien enkele overwegingen moeten maken, lijkt mij. Voor dat laatste lijkt het mij meer dan logisch dat aftreden met het doel je eigen leven leefbaar te houden, erg wenselijk zou kunnen zijn.
Maar ik sta 400% achter Ayaan Hirsi Ali!
quote:en de mensen met wie ze in dialoog wil, bezorgt ze keer op keer de schrik van hun leven
Wat zijn ze toch goed in slachtoffertje spelen.
Dat Ali uit de kamer moet verdwijnen zouden ze maar al te gaag willen, dat geloof ik graag.
Marokkaanse jongeren nadenken???
zins wanneer kunnen ze dat?
oprotten, bedankt voor het opbouwen nu verzieke jullie het.
raus!
quote:Het Marokkaanse-magazine zegt in de komende edities ruim aandacht te zullen schenken aan onder andere vrijheid van meningsuiting, solidariteit en democratie in de Nederlandse samenleving.
Mzine zou er goed aan doen zelf nog eens goed in die regels te duiken. Het vragen aan een Kamerlid waar je het niet mee eens bent om af te treden, is een slapjanusdoenderij van jewelste. Zo ga je niet met elkaar om in de parlementaire democratie.
Bovendien beslissen fracties zelf of ze iemand nog goed genoeg vinden of niet. Hooguit kan dan iemand uit de fractie worden gezet. Men kan dan slechts hopen dat die zijn zetel weer afstaat aan de partij.
Verder zou het Mzine sieren als ze onomwonen afstand zou nemen van de doodsbedreigingen aan haar adres, in plaats van olie op het vuur te gooien.
Ze kunnen wel meer willen...
En wat gebeurt er anders?????
Ze hebben via de moord op Theo een insteek gevonden om "het grote intimideren" te starten? Optiefen. Let maar eens op wat deze "lezers" onder vrijheid van meningsuiting verstaan.
Gatverdamme, hoe typisch Marokkaans: het is nooit hun schuld maar altijd de ander. Als het aan hen ligt wordt de vrijheid van meningsuiting in Nederland afgeschaft. Mogen wij in ons eigen land niets meer zeggen over islam en koran.
De fascisten zijn echt onder ons, Theo.
Het wordt eens tijd dat de Marokkanen aftreden. Van het Nederlandse toneel!
quote:'Respect voor vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar de vraag is of dit moet gaan op de manier die mevrouw Hirsi Ali samen met Theo van Gogh heeft gekozen.''
Dan hebben ze
vrijheid van meningsuiting verkeerd begrepen een deel van die vrijheid is dat je zelf mag bepalen HOE je het doet.
Ja natuurlijk zouden ze dat graag willen! Stelletje mislukkelingen zijn het toch. Altijd maar weer in de slachtofferrol kruipen en weer proberen om het nóg beter voor henzelf te krijgen als Hirsi Ali zou aftreden. Theo van Gogh is vermoord! Is dat niet al genoeg voordelen voor ze? Bah, ze hebben ook nooit genoeg.
De moord op Theo heeft alleen maar bevestigd wat zij zegt. Anders zouden wij helemaal worden ondergesneeuwd en ge-intimideerd door die Marokkanen.
Ik weet nog dat er een zes-jarig kind op TV verscheen om te verkondigen dat het land "toch over een x aantal jaar van hun was". Want dat zei zijn pappa. We moeten dit soort onzin helemaal niet gaan geloven. Tot nu toe is de Islam dit begonnen en niet wij.
Iets met de hand en boezem ofzo.....
quote:Op donderdag 4 november 2004 15:58 schreef Babi-pangang het volgende:
Ik ben het daar in de verste verte niet mee eens; Hirsi Ali dient de moslim-emancipatie en maakt deel uit van het vrije woord in Nederland. Voor haar eigen veiligheid zou zij zich mischien enkele overwegingen moeten maken, lijkt mij. Voor dat laatste lijkt het mij meer dan logisch dat aftreden met het doel je eigen leven leefbaar te houden, erg wenselijk zou kunnen zijn.
Maar ik sta 400% achter Ayaan Hirsi Ali!
Nee... Hoe zeer ik het haar ook gun: Hirsi Ali dient de moslim-emancipatie NIET. Ze is namelijk afvallig, en spreekt daardoor hoogstens ex-moslims aan. En dat zijn er maar weinig. In nederland zijn we erg liberaal, en de manieren die we gebruiken om misstanden in de samenleving aan de kaak te stellen, spreken de gemiddelde Nederlander misschien aan, maar voor de doelgroep zijn ze veel te grof. En de boodschap komt daardoor niet over.
Ik denk overigens dat aftreden geen goed plan zou zijn... het zou alleen maar leiden tot meer rellen, en vingerwijzingen van "zie je wel" van beide kanten.
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:01 schreef R@b het volgende:
[..]
Mzine zou er goed aan doen zelf nog eens goed in die regels te duiken. Het vragen aan een Kamerlid waar je het niet mee eens bent om af te treden, is een slapjanusdoenderij van jewelste. Zo ga je niet met elkaar om in de parlementaire democratie.
Bovendien beslissen fracties zelf of ze iemand nog goed genoeg vinden of niet. Hooguit kan dan iemand uit de fractie worden gezet. Men kan dan slechts hopen dat die zijn zetel weer afstaat aan de partij.
Verder zou het Mzine sieren als ze onomwonen afstand zou nemen van de doodsbedreigingen aan haar adres, in plaats van olie op het vuur te gooien.
Sorry hoor, maar na het lezen van het stuk vind ik niet dat ze olie op het vuur gooien, ze steken de hand in eigen boezem en stellen dat er iets fout zit in de Marokaanse gemeenschap en dat er wat moet gebeuren.
Het had ze inderdaad gesierd als ze expliciet afstand hadden genomen van de moord, maar uit het stuks is het mij wel duidelijk dat dat zo is.
Verder hebben ze wel gelijk dat er geen dialoog mogelijk is tussen moslims en Hirschi Ali, maar om te vragen of ze weggaat gaat te ver.
Mwahaha
"vrijheid van meningsuiting, solidariteit en democratie" ??
Gezien de reactie's hier en uit andere media van onze marokkaanse medelanders, hebben sommige er geen idee van wat hier nu eigenlijk mee bedoelt wordt.
Ben je mal ,er wordt nu al online gegokt wie als eerste wordt afgeknald zij of G.Weelders.
Natuurlijke selectie noem je dat moet toch kunnen
http://cyberdjihad.blogspot.com/ Op een ander forum staat ze op 67% tegenover 53% voor Weelders
Er loopt best nog wel een martelaartje rond die het product van de Nederlandse maatschappij is en zich genoodzaakt vindt om een correctie uit te voeren.
Nou steek mijn hoofd weer in de grond ,ik weet niks.
Theo van Gogh zweefde ook al maande doorzeefd over het net ,maar ja........
quote:Volgens Mzine ''bewijst'' de VVD-politica keer op keer dat ze ''de zaak op de verkeerde manier dient''
Door op dit moment, nu de gemoederen nog zo verhit zijn, zo'n onderzoek te doen en dit artikel te plaatsen zijn ze zelf ook niet goed bezig, dit wekt alleen maar irritatie op. Ik ben het lang niet altijd eens met H. Ali maar als ze zou aftreden moet ze dat alleen doen vanwege haar eigen veiigheid en om geen enkele andere reden.
Overigens zou ik het zeer jammer vinden als iemand aftreedt vannwege bedreigingen. Als je iets wilt veranderen ga je de dialoog aan of desnoods ga je zelf in de politiek.
quote:''Respect voor vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar de vraag is of dit moet gaan op de manier die mevrouw Hirsi Ali samen met Theo van Gogh heeft gekozen.''
Duidelijk, ik denk ook dat er naar andere wegen gezocht moet worden.
Ik denk zelf trouwens dat Hirsi Ali gaat aftreden, ze ziet duidelijk in nu dat zij fout zat en mede schuldig is aan de dood van Theo van Gogh.
Laten we hopen dat het daarna dan tot een dialoog kan komen.
[quote]Respect voor vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar de vraag is of dit moet gaan op de manier die mevrouw Hirsi Ali samen met Theo van Gogh heeft gekozen.[/qoute]
Alles in acht nemend is dit het enige waar ik het niet ONeens mee ben...
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:06 schreef vanDee het volgende:
[..]
Dan hebben ze vrijheid van meningsuiting verkeerd begrepen een deel van die vrijheid is dat je zelf mag bepalen HOE je het doet.
NEE!
Vrijheid komt met verantwoordelijkheid!
Bij elke mening die je uit, moet je nagedacht hebben over de conseqenties. Anders kunnen mensen beter hun mond houden, voordat ze leeghoofdig in het rond kakelen.
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:10 schreef OutKast het volgende:Iets met de hand en boezem ofzo.....
Volgens mij kennen ze alleen 'iets met mes en boezem ofzo...'
debat, discussie. jaja, dat heeft de afgelopen jaren erg geholpen he.
Die kutmarokkaantjes op straat en die fundamentalistische randdebielen die doen daar natuurlijk niet aan mee, d'oh! Die pubertjes op straat interesseert het geen hol, die willen alleen een mooiere scooter en die fundamentalisten zijn overtuigd van hun gelijk op basis van geloof en daar valt niet mee te discussieren...
Gewoon al het geld voor integratie naar de politie sluizen en oom agent standaard een wapenstok geven (en dan niet alleen voor de marokkanen, al word die groep het meest getroffen door meer politie).
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:21 schreef MaterialGirl het volgende:
[..]
NEE!
Vrijheid komt met verantwoordelijkheid!
Bij elke mening die je uit, moet je nagedacht hebben over de conseqenties. Anders kunnen mensen beter hun mond houden, voordat ze leeghoofdig in het rond kakelen.
Juist. Doen ze dat niet, dan moeten ze meteen worden neergestoken.
Dit kloteblad is een gevaar voor onze democratie, tijd om het blad dat indirect pleit voor een theocratie, subsidieloos te maken.
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:21 schreef MaterialGirl het volgende:
NEE!
Vrijheid komt met verantwoordelijkheid!
Die verantwoordelijkheid wordt afgebakend door de juridische werkelijkheid, en die is heel duidelijk. Schokkende of aanstootgevende meningen uiten in het publieke debat is zonder meer toegestaan.
Ik vraag me nu af hoeveel zetels Ayaan Hirsi Ali in haar eentje zou krijgen bij de volgende verkiezingen. Als de VVD het slim speelt kunnen ze bij de volgende verkiezingen heel veel bereiken. Of dit nu goed is of niet laat ik even in het midden.
Meer ontopic - dit laat dus een compleet gebrek aan respect voor mevrouw Hirsi Ali zien. Juist omdat zij dus haar mond opendoet en uitgesproken haar mening verkondigd moet ze in de tweede kamer zitten. Je hoeft het niet met haar eens te zijn, maar om nu vanwege de laffe moord op Theo te gaan roepen dat ze moet aftreden is respectloos en stijlloos, zoniet nog veel erger.
Goed, is dat ook weer gezegd.
Ik ben blij dat er vrijheid van meningsuiting is/was. Gelukkig horen we nu wat de moslim gemeenschap wil en wat daar leeft, laat ze zich maar uiten en dan maar hopen dat de nederlandse politiek er iets mee doet, voordat de nederlandse burgers het heft in eigen handen nemem! EN Hirsi Ali moet absoluut niet aftreden, ze moet alleen op dit moment zorgen dat ze veilig is en vooral doorgaan met haar werk.
Ik heb groot respect voor deze sterke vrouw.
Je wordt er toch helemaal leip van! Ze zou haar conslusies moeten trekken? Alsof het normaal is dat hier iemand op beestachtige wijze wordt afgeslacht!
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:06 schreef vanDee het volgende:
[..]
Dan hebben ze vrijheid van meningsuiting verkeerd begrepen een deel van die vrijheid is dat je zelf mag bepalen HOE je het doet.
Je uit je mening met respect voor de ander en het gedachtengoed van de ander. Theo van Gogh en Hirsi Ali waren vooral bezig met provocatie.
Als je temidden van een groep Ajax supporters met een Feyenoordvlag gaat lopen mag dat volgens de vrijheid van meningsuiting. Erg verstandig is het niet en dat kan je ook vantevoren bedenken.
m.a..w. als ze niet aftreed volgen er meer slachtoffers ???
Ik bedenk me net, het is vele malen beter als Ahali blijft waar ze is en dus niet aftreedt. Dus nee, ik ben tegen.
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:03 schreef star_gazer het volgende:
Het wordt eens tijd dat de Marokkanen aftreden. Van het Nederlandse toneel!
Helemaal mee eens. Als ze zich hier niet kunnen gedragen, is er nog wel een mooi stukje woestijn vrij in marokko
De redactie vna Mzine moet de conclusie trekken om te stoppen met het blad, want dit is te achterlijk voor woorden!
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:26 schreef iamredleader het volgende:
Ik vraag me nu af hoeveel zetels Ayaan Hirsi Ali in haar eentje zou krijgen bij de volgende verkiezingen. Als de VVD het slim speelt kunnen ze bij de volgende verkiezingen heel veel bereiken. Of dit nu goed is of niet laat ik even in het midden.
Meer ontopic - dit laat dus een compleet gebrek aan respect voor mevrouw Hirsi Ali zien. Juist omdat zij dus haar mond opendoet en uitgesproken haar mening verkondigd moet ze in de tweede kamer zitten. Je hoeft het niet met haar eens te zijn, maar om nu vanwege de laffe moord op Theo te gaan roepen dat ze moet aftreden is respectloos en stijlloos, zoniet nog veel erger.
Goed, is dat ook weer gezegd.
Respectloos en stijlloos vond ik juist het filmje van van Gogh an Hirshi Ali.
Ik weet niet wat de bedoeling van het filmpje was, maar emancipatie van de moslimvrouw gaan ze er niet mee bereiken.
Overigens vind ik het absoluut geen reden tot het begaan van een brute moord. Ik vind het dan ook goed dat wij de vrijheid om zulke films te maken.
Maar... vrijheid komt van 2 kanten, als zij willen schrijven dat Hirshi Ali moet aftreden moet dat ook mogen. Ook zij hebben de vrijheid van meningsuiting.
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:19 schreef GroteKahn het volgende:
Ik denk zelf trouwens dat Hirsi Ali gaat aftreden, ze ziet duidelijk in nu dat zij fout zat en mede schuldig is aan de dood van Theo van Gogh.
Vertel eens waarin zij fout zat.
quote:Op donderdag 4 november 2004 16:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik bedenk me net, het is vele malen beter als Ahali blijft waar ze is en dus niet aftreedt. Dus nee, ik ben tegen.
Want dan is de kans groter dat ze ook aan het mes geregen wordt. Ik begrijp je motivatie.
Zo en zo vind ik het stukje een regelrechte bedreiging voor Ali....treed af want????
Dit is dus gewoon een verkapte bedreiging. Die marokjes is het bloed helemaal naar de kop gestegen. Die denken dat ze de overwinning binnen hebben. Ze zijn helemaal van de geloofspot gerukt. Waar blijft de harde actie die onze regering beloofde?
Wat een kutblad zeg. Zijn die gasten niet helemaal lekker daar???? Dit is gewoon een voortzetting van de moord op van Van Gogh. Ze moet haar conclusies trekken? Stel je voor dat iemand haar serieus neemt? Nou, IK neem haar serieus en IK trek mijn conclusies. Ik wil meer mensen horen zoals de Amsterdamse wethouder Aboutaleb, alhoewel ik ook voor zijn leven vrees. Wat een kutland/stad is dit geworden. En voor Cohen: wat een slappe zak ben jij. Eerst je bloedeigen burgers laten verjagen door Marokaanse jongeren, vervolgens nog geen arrestatie verricht, maar wel roepen op de dam dat dit in jou stad niet kan. Nou burgervader, het kan dus wel.
Nu is het jouw zet -------------->>>>> Z E R O T O L E R A N C E ! ! ! !
Wijken voor geweld heet zoiets. Nooit doen. Dat is precies wat ze willen. Niemand mag oordelen of een andere mening hebben. Het liefst zouden ze gewoon een land in een land beginnen. Misselijk word ik ervan.
Meeste moslims hebben een hekel aan dat wijf en ik zeker ook. Theo van Gogh kon mij daarentegen niet boeien die lulde maar wat raak en heeft ook geen politieke achtergrond. Iemand die met politiek bezig is zoals dat wijf van een Hirsi moet toch beter op haar worden letten vrijheid van meningsuting betekent niet dat je mensen mag beledigen en ja wat zei zegt vat ik als een belediging op!
Hirsi kan absoluut niet dienen als de grondlegger van iets wat met de islam te maken heeft integendeel.
"Alle nederlanders zijn varkens, pim was een vieze homo en Theo heeft gekregen wat hij verdiende" is dit nu vrijheid van meningsuiting ? Er zullen heelveel mensen beledigd zijn als ze dit lezen en ja ook ik voel mij beledigd als iemand zegt dat moslims "geiteneukers" zijn.
Elk leven dat voor dit soort shit verloren gaat is er 1 teveel ik ben geboren en getogen in Nederland zelf ben ik van Turkse afkomst en ik wil alleen maar zeggen dat vrijheid van meningsuiting en belediging 2 totaal andere dingen zijn.
Ik heb tot 3 -4 jaar geleden nooit iets gehoord over moslims het was alleen maar "Turken" "Marokkanen" nu is het opeens moslims, geloof is nu eenmaal heilig voor ons respecteer mijn geloof en straf mensen die dat niet doen en ja deze Mohammed B is er ook 1 van moge hij branden in de Hel!
R.I.P Theo..
Het blad maakt goed gebruik van haar vrijheid van meningsuiting. Er zitten hier echter lieden die dit blad/redactie de mond willen snoeren, die zijn geen haar beter dan de moordenaar van V. Gogh. Alleen realiseren zij dat niet.
Tuurlijk, laten we met zn allen de kritiek op deze minder ontwikkelden (lees fundi's en extremi's) stoppen, zodat dit soort trieste frustratiemoorden niet meer zullen voorkomen en men ongestoord door kan gaan met het multibaren van kinderen, de koran prediken, de eigen cultuur beleven met zaken als eerwraak, met de AEL de politiek instappen...
en Europa overnemen...
Tja, ze moeten ergens wonen... toch liever klei dan zand dus...
Ik voel dat er op korte termijn wel eens een wending zou kunnen komen.
quote:Op donderdag 4 november 2004 17:02 schreef Mutant01 het volgende:
Het blad maakt goed gebruik van haar vrijheid van meningsuiting. Er zitten hier echter lieden die dit blad/redactie de mond willen snoeren,
Volgens mij willlen de lezers van dit blad, alsmede veel moslims, maar wat graag islam-criticus Hirsi Ali de mond snoeren
quote: die zijn geen haar beter dan de moordenaar van V. Gogh. Alleen realiseren zij dat niet.
Waarvan acte.
quote:Op donderdag 4 november 2004 17:02 schreef Mutant01 het volgende:
Er zitten hier echter lieden die dit blad/redactie de mond willen snoeren, die zijn geen haar beter dan de moordenaar van V. Gogh. Alleen realiseren zij dat niet.
O ja, wie van hun heeft dan net als Mohammed B iemand vermoord.
Het bericht klinkt alsof er een soort sympathy is voor de moord op van Gogh
vanuit dat blad.. zo van kijk als die Ali nu niet aftreed wacht haar hetzelfde lot..
Net als een aantal marokkaantjes dat ik op tv zag : hij heeft het toch zelf uitgelokt..
weer lekker verziekt voor de rest !
Hirsi Ali zijn bij uitstek DE mensen die wij in Nederland moeten hebben. Mensen die netzoals van Gogh en Fortuyn hun mening en kritiek durven te uitten over bepaalde zaken. Als de keus er was zou ik Hirsi Ali graag als de eerste vrouwelijke primier zien van Nederland!
Ayaan Hirsi Ali
Reacties op dit bericht
