lijkt mij een broodje aap verhaal

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:44 schreef koffiejunk het volgende:
lijkt mij een broodje aap verhaal

nee het is echt waar...
vanavond uitzending van R. de Vries

Wat een prutser trouwens, die OvJ!
Maar het wissen van een harde schijf is trouwens extreem moeilijk, je moet hem met sterke magneten behandelen en affikken en dan in de oceaan gooien, wil je niet wat data terug kunnen halen.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:51 schreef Cheese het volgende:

Maar het wissen van een harde schijf is trouwens extreem moeilijk, je moet hem met sterke magneten behandelen en affikken en dan in de oceaan gooien, wil je niet wat data terug kunnen halen.

Is niet helemaal waar. Door de opbouw van HDD's is 3 low level formats genoeg. daarna is het niet meer terug te halen.

Maar je zou toch denken dat een Justitieel functionaris standaard een diskwiperproggie op z'n pc heeft staan?

Ik weet het zeker, ik zal de NL Justitie nooit snappen...

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:51 schreef Cheese het volgende:
Maar het wissen van een harde schijf is trouwens extreem moeilijk, je moet hem met sterke magneten behandelen en affikken en dan in de oceaan gooien, wil je niet wat data terug kunnen halen.

Is het zo moeilijk een hardeschijf uit een computer te halen en die in je kluis te bewaren ipv een vuilniszak

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:51 schreef Cheese het volgende:

Maar het wissen van een harde schijf is trouwens extreem moeilijk, je moet hem met sterke magneten behandelen en affikken en dan in de oceaan gooien, wil je niet wat data terug kunnen halen.

Zelfs dan zijn er nog bedrijven die het presteren om er nog gegevens van af te halen!

Ik zou toch die harde schijf eruit halen en die appart uit elkaar halen en dan er weet ik het wat mee doen.

hoppa, tien-nul

Een computer bij het huisvuil zetten omdat er een virus op staat....

Ik maak altijd wel geintjes over het feit dat de officier van justitie en de rest van het OM niet een normaal denk vermogen hebben en nergens bij nadenken...
Maar het is vervelend als het dan ook nog bevestigd wordt...

Ik verbaas me er toch iedere keer weer over, wat voor een oetlullen er toch bij justitie werken.
Ik kan me nog een zaken herrineren van gestolen laptops, WLan's zonder beveiliging, papieren op straat.
Ze sturen zelfs emails met gevoelige informatie zonder enige vorm van encryptie naar verkeerde emailadressen (weet ik uit persoonlijke ervaring)

En nu weer een pc langs de straat zetten. Die vent die dit nu weer geflikt heeft, moeten ze op staande voet ontslaan. Hij zal ongetwijfeld geheimhoudingsplicht in zijn contract hebben staan. Daar heeft hij dus niet aan voldaan en is daarmee niet capabel om zijn taak naar behoren uit te voeren.

Tijd voor een grootscheepse schoonmaak actie bij justitie.

Volgens mij is er speciale software die een harde schijf "volschrijft" met data, die weer wist en dit proces zo vaak herhaalt dat er geen mogelijkheid meer is informatie terug te krijgen. Kwestie van navragen!

wat een oelewapper dat hij gewoon grofvuil buiten zet, daarvoor zijn toch grofvuilopslagplekken of ophaaldiensten

Oeh.. de minister moet verantwoording gaan afleggen. Wat een Prutser is ome Joop toch _O-

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:57 schreef Anlock_Distronix het volgende:

[..]

Is niet helemaal waar. Door de opbouw van HDD's is 3 low level formats genoeg. daarna is het niet meer terug te halen.

En wie heeft je dat wijsgemaakt. Daar klopt dus helemaal niets van. Zelfs bij fysieke beschadiging (of gebruik van magneten) kan er nog bepaalde data teruggehaald worden!

quote:

Ik weet het zeker, ik zal de NL Justitie nooit snappen...

Zoals we hierboven lezen, snap jij het gelukkig wel!

Per ongeluk geloof ik niet. Die prutser van een Tonino zal wel betaald worden om info te lekken. Dan zal er wel weer een aanklacht nietig verklaard kunnen worden of een onderzoek knallen. Het lijkt me dat meneer heel goed weet hoe het met info en harde schijven enzo werkt. Hij zal best wel eens een computer e.d. in beslag hebben laten nemen en laten onderzoeken.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:51 schreef Cheese het volgende:
[..]
Maar het wissen van een harde schijf is trouwens extreem moeilijk, je moet hem met sterke magneten behandelen en affikken en dan in de oceaan gooien, wil je niet wat data terug kunnen halen.

geef me 2 minuten met een moker en de harde schijf is niet meer leesbaar hoor
zelfs voor professionals wordt het dan heel wat puzzelen

Tonino hoeft zich niet te verantwoordden
en de Vries wordt onder een vergrootglas gelegd.
I love this country

Er zit hier een luchtje aan. Als de PC van meneer zelf is dat reist de vraag, waarom staan er zoveel geheime stukken po over politiezaken. En als de PC 'van de zaak' is dan reist de vraag, waarom zet hij hem zo maar buiten de deur. Moet die niet terug naar de zaak als er een probleem mee is?
Kortom, deze man zou ik maar eens aan een nader onderzoek onderwerpen. En geen dofpotjes svp deze keer.
Nu begrijp ik ook de moorddreiging op Peter, Die komt van justitie zelf natuurlij kvanwege deze PC.

"computer bij oud vuil zetten"
"geheime documenten"
"taxi chauffeur"

tuurlijk dat gelooft dus niemand

ook al is het niet waar.. waar haalt de Vries deze informatie dan vandaan.. kbedoel: kdenk niet dat hij zulke dingen uit zijn mouw schud. misschien wel hoe ie aan de pc is gekomen, maar de informatie die erop staat zal wel juist zijn.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 12:47 schreef Fearlezz het volgende:
geef me 2 minuten met een moker en de harde schijf is niet meer leesbaar hoor
zelfs voor professionals wordt het dan heel wat puzzelen

Moet jij eens opletten, er zijn gespecialiseerde bedrijven in data-recovery. Deze bedrijven kunnen zelfs als er een stoomwals een paar keer over je laptop is gereden nog meer dan 99% van alle data terughalen. Een HD waar gevoelige data op heeft gestaan is maar op een plaats veilig: je eigen kluis. Dat deze bedrijven een vermogen vragen voor het werk dat ze doen mag niemand verrassen.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 12:47 schreef Fearlezz het volgende:

[..]

geef me 2 minuten met een moker en de harde schijf is niet meer leesbaar hoor
zelfs voor professionals wordt het dan heel wat puzzelen

juistem

Hij heeft natuurlijk z'n Athlon 64 3500+ bij het oud vuil gezet omdat 'ie van de overheid (onze centen ) een Athlon 64 3800+ heeft gekregen

quote:

De Vries weet nog niet of hij de computer aan justitie teruggeeft.

Net alsof hij daar over beslist... Die computer is terug in handen van justitie voor hij het goed en wel beseft.

Zo gaat de overheid dus om met laptops/komputers.
Na 1,5 jaar dumpen bij het grof afval.

En van virusscanners hebben ze natuurlijk ook niet gehoord bij de overheid.
Het was dus duidelijk geen HD killer of iets dergelijks.

En ook www.waarschuwingsdienst.nl is natuurlijk totaal onbekend.

Heel erg triest en dan nog zo bagatelliseren.
Vind je het gek dat er van alles uitlekt ?

Er zijn diverse programma's beschikbaar die HD's wel echt schoon krijgen en waarvan een aantal ook format methodes(die hele complexe magnetische patronen toepassen en dat meerdere keren) van leger instellingen gebruiken.

Maar het is wel onnozel om je pc zomaar bij de weg te zetten.
Het nieuws meldde dat er een virus op zat en dat hij hem toen bij het grof vuil had gezet.
Zeker nog nooit van een virusscanner gehoord.

Omdat je computer een virus heeft gooi je het maar op straat... ahum!

Steek dan tenminste je HD in de fik ( denk niet dat ze dan nog data eruit kunnen halen), koop een nieuwe HD dump die in je PC en het werkt weer !!

Yeah right, een officier van justitie die zijn pc onbedachtzaam bij het grof vuil zet. Is hij ook niet die man die altijd opmerkingen maakt als: ' ...onbegrijpelijk, dat had men toch eerder kunnen bedenken...' '...het was te voorkomen geweest...'

Frappant dat alle wegen niet naar Rome, maar naar Peter R. de Vries leiden.

Ik denk dat de officier van justitie dit zelf gearangeerd heeft en Pete, al dan niet via via op tijd getipt. Hij wilde vast iets meer kwijt dan alleen zijn pc.

Mooi verhaal weer, daar gaan we dan met onze geheimhoudingsplicht en bescherming van persoonsgegevens.

vanochtend aan de koffietafel vroegen we ons af of die taxichauffeur er ook geld voor zou kunnen vragen van Peter R. de Vries.
Het is namelijk vrij aannemelijk te maken dat die data niet bedoeld is voor Peter R. en kun je dan van "heling" spreken? In zo'n geval is het ook niet echt geloofwaardig wanneer Peter R. zou zeggen dat hij gewoon van een particulier een laptop gekocht had en dan die data gevonden zou hebben.

Onze conclusie was dan ook dat die chauffeur een riante reiskosten vergoeding gekregen moet hebben.

Maar het blijft knullig... het gebouw etc van justitie heeft een zeer goede beveiliging en als crimineel kom je echt niet zomaar aan die data, maar het personeel heeft thuis alle data ook op de PC staan en gooit dat bij het grof vuil
* is voor een verplicht computer-rij-bewijs, zeker als je er mee moet werken voor je werk.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 13:30 schreef -BeF-Bacchus- het volgende:

[..]

Moet jij eens opletten, er zijn gespecialiseerde bedrijven in data-recovery. Deze bedrijven kunnen zelfs als er een stoomwals een paar keer over je laptop is gereden nog meer dan 99% van alle data terughalen. Een HD waar gevoelige data op heeft gestaan is maar op een plaats veilig: je eigen kluis. Dat deze bedrijven een vermogen vragen voor het werk dat ze doen mag niemand verrassen.

Heb dezelfde artikelen gelezen, maar daar stond dus echt NIET in dat 99% teruggehaald kan worden na dit soort HD martelingen. Vaak kunnen er nog wel delen van de HD hersteld worden, zelfs na inderdaad stoomwalsen of dagen in het water, maar 99%, no way.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 12:19 schreef iamredleader het volgende:
Volgens mij is er speciale software die een harde schijf "volschrijft" met data, die weer wist en dit proces zo vaak herhaalt dat er geen mogelijkheid meer is informatie terug te krijgen. Kwestie van navragen!

Als je iedere bit op de schijf 1 keer overschrijft, dan is alles toch al weg?
als ik doe:
dd if=/dev/zero of=/dev/hda bs=64k
dan is toch alles wel echt weg, of niet dan...

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 14:29 schreef Fester het volgende:

* is voor een verplicht computer-rij-bewijs, zeker als je er mee moet werken voor je werk.

Euh, ff vraagje : wat heb je nou aan het ECDL ( = European Computer Driving License, ondergetekende bezit zo'n papiertje) om te voorkomen dat iemand een pc met gevoelige info op straat gooit? Werkt nou niet bepaald preventief, dacht ik zo. Of bedoel je wat anders?

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 14:36 schreef tjo44 het volgende:

[..]

Heb dezelfde artikelen gelezen, maar daar stond dus echt NIET in dat 99% teruggehaald kan worden na dit soort HD martelingen. Vaak kunnen er nog wel delen van de HD hersteld worden, zelfs na inderdaad stoomwalsen of dagen in het water, maar 99%, no way.

Dat vraagt om links..
http://www.drivesavers.com/museum/index.html
En zie: je hebt gelijk, het was geen 99%.
Alle data werd gerestored in deze gevallen. (hmkay, toegegeven: er staat geen stoomwals in het rijtje)

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 14:41 schreef sepp.zutphen.nu het volgende:

[..]

Als je iedere bit op de schijf 1 keer overschrijft, dan is alles toch al weg?
als ik doe:
dd if=/dev/zero of=/dev/hda bs=64k
dan is toch alles wel echt weg, of niet dan...

voor 99.99% van de toepassingen is dat goed genoeg om de data niet meer terug te kunnen lezen, maar de data is niet weg.
als je een 1 overschrijft met een 0 zal er nog voor zeg maar 75% een 0 staan en 25% een 1.
Kortom met speciale apparatuur kun je die data nog gewoon terug lezen. (relatief makkelijk zelfs)
Wanneer je de data met random waarden overschrijft kun je die natuurlijk weer uitlezen en zodoende kijken wat er onder gestaan moet hebben.
Pas na 2 a 3x overschrijven met random patronen (en uiteraard wissen van die patronen) zal het terughalen van de data erg duur gaan worden

Over dat computer-rijbewijs... ik bedoel natuurlijk dat je naast het leren aanklikken van patience ook moet leren minder naief te zijn en bewust moet zijn van hoe dingen werken en dus ook niet zomaar een volle hdd op straat gooien als je bij justitie werkt en wel eens informatie mee naar huis neemt.
Het moet net zo vanzelfsprekend zijn als papieren documenten... die gooi je ook eerst door de versnipperaar voordat je het door een erkend bedrijf op laat halen en die snippers zet je ook niet bij het oud papier neer.

Wat zijn die ambtenaren toch dom! De bak in met die naieveling!

Voordat we nu met zijn allen welles-nietes gaan roepen over de hoeveelheid informatie die wel/niet teruggehaald kan worden door experts danwel het compleet "nuken" van de schijf, het gaat hier tenslotte om het feit dat door onachtzaamheid danwel "malicious intent" deze computer in het publieke domein terecht gekomen is. Dat is fout, had nooit mogen gebeuren, en nu is het een zaak van de politie om erachter te komen wat de waarheid is.

Overigens zet ik inderdaad mijn vraagtekens bij het geheel, het klinkt ZO ongeloofwaardig dat het bijna kan!

Het is de zoveelste keer dat het OM een dergelijke blunder begaat. En nu weer beweren dat het om oude data gaat is natuurlijk niet geloofwaardig. Bovendien is zelfs oude data voor sommige mensen prima te gebruiken.
Je zou bijna denken dat het OM blij zou zijn als criminelen Peter R. de Vries liquideren zoals laatst de plannen ervoor in de media kwamen.

Peter R. ga zo door!

Het is te gek voor woorden dat een OvJ zo veel (gevoelige) data op zijn thuis-computer heeft staan. Het is voor de doorgewinterde computer crimineel ineens erg interessant geworden om prive-computers te gaan kraken aangezien daar blijkbaar genoeg gegevens te vinden zijn. Lijkt me een stuk makkelijker en veiliger dan het systeem van justitie binnen dringen. Een kraakje bij de gemiddelde OvJ en gewoon de hele PC meenemen is nog simpeler, van beveiliging van PC en/of data hebben ze bij justitie blijkbaar toch geen kaas gegeten.....

vraag
Hoe komt de taxichauffeur aan de PC?
Waarom geeft hij deze aan Peter R. de Vries?
Is de officier zo dom?

Welke taxichaffeur vind nu zomaar een pc opstraat??? Hetgeen mij doet vermoeden dat de officier tegen een leuke geldelijke bijdrage bereid is geweest op een nader genoemd tijdstip de pc op straat te zetten, toevalliger wijs werd deze pc opgemerkt door een (ingehuurde)taxichaffeur. Die deze pc onverwijld naar (een wachtende)Peter R. de Vries bracht.
Of is dit te toevallig???

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 12:47 schreef wonko het volgende:
Per ongeluk geloof ik niet. Die prutser van een Tonino zal wel betaald worden om info te lekken. Dan zal er wel weer een aanklacht nietig verklaard kunnen worden of een onderzoek knallen. Het lijkt me dat meneer heel goed weet hoe het met info en harde schijven enzo werkt. Hij zal best wel eens een computer e.d. in beslag hebben laten nemen en laten onderzoeken.

Yeah right. En dan zet ie zijn laptop aan de straat waar elke willekeurige noob 'm mee kan nemen en hij binnen de kortste keren voor lul staat in de media, wou je zeggen. Als hij opzettelijk gegevens wilde lekken had ie echt wel een minder achterlijke methode gekozen.

Meneer is gewoon een stomme oetlul die na 5 jaar schorsing teruggezet dient te worden naar de afdeling Eikels.

Nou, ik weet wel wat ik vanavond ga kijken dan

Ik zie morgen de reclames over veilige computers al in de kranten staan.

quote:

Officieren van Justitie: koop nu onze veilige computers.
Op ons merk computer is uw data 100% veilig.

Maar het zal wel weer worden voor die ambtenaren.

De enige betrouwbare methode om magnetische media definitief te wissen is het medium een uur lang aan meer dan 500 graden celsius bloot te stellen. Nee, niet om het materiaal te smelten, het magnetisch materiaal verliest zijn magnetisme dan definitief en er valt _niet_ meer van af te lezen.

Dit is de enige toegelaten methode voor dragers waar op de hoogste klasse (staats)geheimen op staan.

Optische media zijn simpeler: gewoon verbranden.

(Voor een relatief simpele manier om dragers te vernietigen: zie "Thermiet" op google, opnieuw niet wat je verwacht, zeker niet als eerste 'hit', maar wel wat ik bedoel.)

zie http://isuisse.ifrance.com/emmaf/anarcook/indanarcook.html voor meer mogelijkheden om van de data af te komen....

gewoon naar anarchist cookbook zoeken met google

Dat die officier wel wat beters te doen heeft dan computervirussen te bestrijden, daar kan ik in komen, maar daar heeft justitie ook vast IT-knechtjes voor. Ons belastinggeld om die reden twee jaar lang ongebruikt op zolder laten liggen en dan zo'n blunder begaan: het wordt tijd voor de overheid om op Apple/Mac of Open Source software zoals Linux over te stappen. Crasht minder, je moet inloggen en verdomd virusvrij.

een Amsterdamse taxichauffeur die de tijd heeft (neemt) en de moeite neemt om in het grof vuil van een Amsterdamse officier van justitie te gaan zitten wroeten/neuzen en erachter komt dat er een pc !!! (verwijderingsbijdrage ook betaald en electrische apparaten mogen toch niet bij het grof vuil??? moet dit niet naar chemische afval dienst ofzo) en die de pc vervolgens aflevert bij Peter R. de Vries?

ik vind het allemaal erg toevallig....


edit.. sorry LAPTOP en mijn zinnen kloppen niet helemaal maar ik denk dat iedereen mijn punt wel ziet???!!!!

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:51 schreef Cheese het volgende:

Maar het wissen van een harde schijf is trouwens extreem moeilijk, je moet hem met sterke magneten behandelen en affikken en dan in de oceaan gooien, wil je niet wat data terug kunnen halen.

Een zware hamer doet ook wonderen. Of een zoutzuurbad.

Lol.. :

"Of ik zou er een stoel op gooien..." (A. Moscowitz)


..Zat net P.de Vries te kijken...

Die Dop Kruimel probeert zich er ook alleen maar uit te lullen. Bovendien moet je een superamateur zijn om niet te weten dat je fatsoenlijke anti-virussoftware kunt installeren en updaten. Zo zie je maar weer wat voor hoottemettootten in ons land voor Justitie werken. Mijn kleine neefje van 9 jaar weet nog meer van een computer dan 't OM.

"Wat gaat het OM concreet doen nu?"

-- Niets natuurlijk, want wie er bij Justitie of in de politiek blundert kan gewoon op zijn post blijven zitten.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 19:45 schreef girasole het volgende:
een Amsterdamse taxichauffeur die de tijd heeft (neemt) en de moeite neemt om in het grof vuil van een Amsterdamse officier van justitie te gaan zitten wroeten/neuzen en erachter komt dat er een pc !!! (verwijderingsbijdrage ook betaald en electrische apparaten mogen toch niet bij het grof vuil??? moet dit niet naar chemische afval dienst ofzo) en die de pc vervolgens aflevert bij Peter R. de Vries?

ik vind het allemaal erg toevallig....


edit.. sorry LAPTOP en mijn zinnen kloppen niet helemaal maar ik denk dat iedereen mijn punt wel ziet???!!!!

Alleen klopt jouw punt niet, de officier heeft het toegegeven.

Super uitzending van Peter, nou maar hopen dat het OM em niet omlegt dan heb ik niets meer te kijken op donderdagavond :'(

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 11:44 schreef koffiejunk het volgende:
lijkt mij een broodje aap verhaal

Op zijn politieke verhaal na, heeft Peter er nog nooit naast gezeten. Bovendien heeft justitie intussen toegegeven dat er iets fout is gegaan. Wat een sukkel is die Tonino toch.

quote:

Op donderdag 7 oktober 2004 13:39 schreef -stephen- het volgende:
Net alsof hij daar over beslist... Die computer is terug in handen van justitie voor hij het goed en wel beseft.

Op het moment dat je je troep op straat zet, doe je afstand van je rechten erop (ook als het om de groene of grijze bak gaat bv.). De taxibestuurder kan niets ten laste worden gelegd. Het is nu zijn eigendom. Hij heeft het echter aan Peter gegeven. nu is het van Peter en kan het niet zomaar worden afgepakt door justitie. Ze kunnen alleen heel lief vragen of ze hem terug mogen hebben.

GO PETER!