Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Amerikaanse soldaat schuldig bevonden aan desertie

Lars (detulp050)

Een Amerikaanse militair is vandaag door een rechtbank in de Verenigde Staten schuldig bevonden aan desertie. De man keerde niet terug naar zijn eenheid in Irak na een verlof.

De reservist verklaarde dat hij na zijn verlof niet terug wilde keren naar zijn eenheid omdat hij weigerde mee te werken aan een "oorlog om olie". Zijn beroep op gewetensbezwaren werd echter afgewezen. Ook de stelling van zijn advocaten dat hij niet terugkeerde omdat hij geen gevangenen wilde mishandelen, werd door de rechtbank opzij geschoven.

Later zal de krijgsraad bepalen wat voor straf de soldaat zal krijgen. Hij riskeert een celstraf van maximaal een jaar en oneervol ontslag uit het leger.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lars (detulp050)

DeTulp050 studeerde Communicatiewetenschappen aan de RijksUniversiteit Groningen en zit in de FOK!crew sinds 2002; sinds enkele jaren werkzaam voor een multinational in Groningen. Hij houdt van films, internet, reizen, hardlopen, FC Groningen en speelt een redelijk potje squash. Hij is 28 jaar. Tweemaal genomineerd voor de nobelprijs voor de literatuur en eenmaal voor de nobelprijs voor de vrede. Nog niet gewonnen. Helaas. Gelukkig vindt hij meedoen belangrijker dan winnen. Lars is verantwoordelijk voor het regelen van reviewmateriaal en reviewt zelf een aardig potje mee; inmiddels meer dan 300 reviews online op FOK!

Meest gelezen

2685607:55Random Pics van de Dag #1257
335911:26Arnhem gaat schulden aflossen van arme inwoners, is dat een goed plan?
196619:45Russen rukken op aan de frontlinie bij Chasiv Yar
138616:52Halsema wil nog niet vooruitlopen op aanpak blokkades Koningsdag
132810:40Amerikaanse Senaat akkoord met hulp aan Oekraïne, Israël en Taiwan
130520:03Google investeert €600 miljoen in nieuw datacenter in Groningen
113218:34Aantal kinderen met kinkhoest in week verdubbeld
80219:29Koninklijke knollen veroorzaken tumult in centrum Londen
73819:21Nederland behaalt tweede plaats bij EK Meeuwschreeuwen
50209:5115-jarig meisje met prijslijst 'aangeboden' op Snapchat, OM eist 4 jaar cel
49021:58Uitslag FC Twente - Almere City
45501:00Mira
36617:57NASCAR-coureur Reddick wint na zware finishcrash op Talladega Superspeedway
24918:52Dubbelslag Godon in Ronde van Romandië
19306:50FOK! Wat een weer: veel buien
10308:41NBA: Pacers, Mavericks en Heat slaan terug, Thunder veegt Pelicans weg

44 reacties

vrijdag 21 mei 2004, 20:33 uur #1

monkeymirc

www.chatcity.nl #mp3room IRC

kijk das het beter werk als ze dat nu allemaal deden foto foto foto foto
stopt de oorlog snel

www.chatcity.nl #mp3room op irc

vrijdag 21 mei 2004, 20:34 uur #2

blueicez

Dan ben je reservist.. en dan doe je niet meer mee :S

Dacht dat ze daar alles voor Uncle Sam deden foto

En een deserteur blijft altijd een lafaard natuurlijk...

vrijdag 21 mei 2004, 20:37 uur #3

Rotterdam-Chello

Partymuthaflockaz

Mmmmmm zit wel een kern van waarheid in toch?

http://partyflocker.blogspot.com/
cool music & more.

vrijdag 21 mei 2004, 20:38 uur #4

Prudentulo

fledgeling

Wat een mietje. Hij heeft ervoor gekozen om soldaat te zijn. Dan moet je vertrouwen op je regering mbt de rechtvaardigheid. Zo werkt een democratie nou eenmaal foto. Misstanden kun je openbaar maken..

Ashes to ashes
Dust to dust
Oil those brains
Before they rust.

Redactie Frontpage

vrijdag 21 mei 2004, 20:39 uur #5

foton

__--*--__

AWOL gaan is wel heel laag. Jaren lang risicoloos een reservistenpremie opstrijken en als het er dan echt opaan komt deserteren. Sukkel. foto

vrijdag 21 mei 2004, 20:40 uur #6

frozzel

Deserteren om morele redenen lijkt me te verdedigen. Interessante vraag is waarom de rechtbank hem niet geloofde.
Ik vind zijn actie in principe terecht.

vrijdag 21 mei 2004, 20:40 uur #7

blueicez

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 20:33 schreef monkeymirc het volgende:
kijk das het beter werk als ze dat nu allemaal deden foto foto foto foto
stopt de oorlog snel

Het is niet aan de soldaat om die beslissing te nemen.. een soldaat hoort de bevelen van zijn meerdere op te volgen.. En als de bevolking het daar niet mee eens is.. dan moet dit via de politieke manier worden opgelost..

Zou wel wat worden als elke soldaat zo ging denken..

vrijdag 21 mei 2004, 20:45 uur #8

Haspel33

Zieke rechters en jury dan. Niets zo slecht als een on-gemotiveerde soldaat. En die soldaat heeft ook gewoon 100% gelijk. In ieder geval moet er keuzevrijheid zijn om te weigeren tegen dit soort kansloze oorlogen, ook al zit je in die beroepssector. Hier kunnen soldaten tenminste nog kiezen of ze uitgezonden willen worden.

Zal wel weer Republikeins bloed-geld ingestoken zijn om de jurispudentie documentatie geen kans te geven hier een voorbeeld te stellen. Want er zijn er nogal wat die hem willen volgen en dit zou leiden tot massale desertie. Goed bezig daar. Volgens een geinterviewde soldaat op TV zit 60% flink aan de marihuana, 30% zit aan de coke van zijn divisie, en is dit redelijk representatief voor het complete leger. GTeen wonder dat ze doordraaien met hun porn-games. Het moraal is uiterst laag en het aantal zelfmoordgevallen per maand is hoger dan in Vietnam. Er dreigt een troepentekort, dus ik stel voor dat we beginnen te werven onder de rechtse stemmers en rechtse politici, de mensen die daar willen blijven en oorlog wilden. Verplicht uitzenden s.v.p.

vrijdag 21 mei 2004, 20:47 uur #9

Zimba

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 20:40 schreef blueicez het volgende:

[..]

Het is niet aan de soldaat om die beslissing te nemen.. een soldaat hoort de bevelen van zijn meerdere op te volgen.. En als de bevolking het daar niet mee eens is.. dan moet dit via de politieke manier worden opgelost..

Zou wel wat worden als elke soldaat zo ging denken..

ja befehl ist befehl

vrijdag 21 mei 2004, 20:48 uur #10

blueicez

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 20:45 schreef Haspel33 het volgende:
Zieke rechters en jury dan. Niets zo slecht als een on-gemotiveerde soldaat. En die soldaat heeft ook gewoon 100% gelijk. In ieder geval moet er keuzevrijheid zijn om te weigeren tegen dit soort kansloze oorlogen, ook al zit je in die beroepssector. Hier kunnen soldaten tenminste nog kiezen of ze uitgezonden willen worden.

Zal wel weer Republikeins bloed-geld ingestoken zijn om de jurispudentie documentatie geen kans te geven hier een voorbeeld te stellen. Want er zijn er nogal wat die hem willen volgen en dit zou leiden tot massale desertie. Goed bezig daar. Volgens een geinterviewde soldaat op TV zit 60% flink aan de marihuana, 30% zit aan de coke van zijn divisie, en is dit redelijk representatief voor het complete leger. GTeen wonder dat ze doordraaien met hun porn-games. Het moraal is uiterst laag en het aantal zelfmoordgevallen per maand is hoger dan in Vietnam. Er dreigt een troepentekort, dus ik stel voor dat we beginnen te werven onder de rechtse stemmers en rechtse politici, de mensen die daar willen blijven en oorlog wilden. Verplicht uitzenden s.v.p.

Je hebt helemaal gelijk! De weg naar wereld vrede is op die manier nog lang te zoeken als er tegen mensen als Saddam (en belangrijker nog.. de mensen die hem ondersteunen) niets gedaan word!

vrijdag 21 mei 2004, 20:49 uur #11

blueicez

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 20:47 schreef Zimba het volgende:

[..]

ja befehl ist befehl

Zie het meer als de 'chain-of-command'.

vrijdag 21 mei 2004, 21:00 uur #12

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 20:49 schreef blueicez het volgende:

[..]

Zie het meer als de 'chain-of-command'.

neem aan dat je letterlijk ketting van bevel bedoeld?
of is dit een uitdrukking die ik nog niet ken...

maar goed , het zelfmoord cijfer onder amerikaanse soldaten is al hoger dan in vietnam , waarom? , ze weten dat de oorlog fout is.

zo te zien zijn zelfs de amerikaanse militairen menselijker dan ik dacht...
ik hoop dat die jongens ook terugtrekken.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

vrijdag 21 mei 2004, 21:09 uur #13

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

ze moeten de generaals en Chief of command maar vervolgen , de betreffende deserteurs hebben juist de waarheid beseft , en daar worden ze voor gestraft!!!

de amerikanen (denk er ff om , wanneer ik amerikanen zeg bedoel ik dus de macht , niet de burgers , waar ook deserteurs onder vallen , want wat een deserteur is is een mens) (100% begrijpelijk en ik heb ook voledige symphatie voor de betreffende soldaat)

oke ff opnieuw , dus : de amerikanen moeten zwaar aangepakt worden en deze deserteurs (want er zijn echt veel meer) vrijlaten!!!
als hun hier recht hebben in te vallen , volgens hun , hebben wij het ook om bij hun in te vallen en vrije mensen te bevrijden.

zootje klootzakken , de C.O.C. en staff.
+de rechtbank natuurlijk.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

vrijdag 21 mei 2004, 21:14 uur #14

Thundertje

Hmm weigeren een nutteloze oorlog te vechten is een evengrote misdaad als het martelen van gevangen...
Goede PR weer!

"I'm trained not to see beautiful women, because they might distract me from my mission."

vrijdag 21 mei 2004, 21:15 uur #15

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 20:40 schreef blueicez het volgende:

[..]

Het is niet aan de soldaat om die beslissing te nemen.. een soldaat hoort de bevelen van zijn meerdere op te volgen.. En als de bevolking het daar niet mee eens is.. dan moet dit via de politieke manier worden opgelost..

Zou wel wat worden als elke soldaat zo ging denken..

een soldaat is als eerste nog altijd mens , en een mens heeft al het recht ZELF te kiezen wat hij\zij doet , de wet mag daar niks tegenin brengen , aangezien deze (letterlijk) onder de wet van de natuur staat.
en wat was hier eerst? , juist , de vrije natuur.

dus , meteen vrijlaten deze soldaat , en laat hem naar zijn familie terugkeren , ik vind dat hij ipv oneervol , de hoogste eer moet krijgen.
hij heeft een sterke wil. , het is niet makkelijk in te gaan tegen de OA.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

vrijdag 21 mei 2004, 21:20 uur #16

Haspel33

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 20:48 schreef blueicez het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk! De weg naar wereld vrede is op die manier nog lang te zoeken als er tegen mensen als Saddam (en belangrijker nog.. de mensen die hem ondersteunen) niets gedaan word!

Ga nou eens op de realiteit die de Amerikaanse soldaat zonet op 2-Vandaag beschrijft, en hoe je dat gaat oplossen, i.p.v. met die goedkope "ja maar we hebben Saddam verwijdert" cliche's te komen. Dat is hetzelfde als die cartoons waar een half dood eenzaam soldaatje te midden van een totaal verwoest apocalyps-landschap zijn laatste adem uitbraakt zonder dat iemand over is om hem te antwoorden : "But we won, didn't we?"

De dodengravers in Iraq klagen steen en been dat ze tien keer zoveel gaten moeten graven voor burger-lijken vergeleken met de Saddam tijd. Waar blijf je dan met je "we brachten de vrede" en "de terreur is weg". Waar is die vrede en vrijheid dan, als journalisten nog niet eens de harde waarheid mogen filmen, opgepakt worden en een dag geblindoekt in de brandende zon moeten gaan staan. Wat is dat voor achterlijk facistisch gedrag.

De praktijk leert dat niet alleen de Amerikaanse soldaten die het vuile werk moeten opknappen hun buik er van vol hebben en een beetje flippen, maar ook de Iraqies zitten te walgen van hun bezetters. Dan moet je concluderen dat deze oorlog voor olie en regiocontrole een fiasco is, en de terreur op deze manier al helemaal niet te bestrijden valt. Iraq is een open toegankelijk land en de haat jegens de hoofdbezetter is alleen maar toegenomen met deze kruisvaart-missie, en daarmee ook de aanvoer voor terreur.

Saddam is natuurlijk een schurk geweest voor het volk, maar je moet wel verdomd ver terugkijken voor vergelijkbare dodencijfers, want zoveel burgerdoden als Bush hier weer op zijn geweten heeft dat tikt behoorlijk aan.

Is de oorlog het waard?. Die vraag kan alleen de Iraakse burger beantwoorden omdat hij beide realiteiten kent. En het antwoord daarop wordt allang gegeven door hen : "Amerika, rot op". Ze zijn natuurlijk blij met de verwijdering van Saddam's regime, maar de oorlog en terreur erna is natuurlijk net zo erg als Saddam's ergste daden.

Maar, we hebben troepen nodig daar, wanneer vertrek je? De grootste helden veranderen daar momenteel in hondsdolle wimps die bij de psychiater lopen en niet meer willen, dus huppa, ga ze helpen in deze nobele oorlog waar je achter staat.

vrijdag 21 mei 2004, 21:26 uur #17

kofkof

draait het maar om, hahahah!

De Irak-oorlog is onwettig, maar eed is eed.

vrijdag 21 mei 2004, 21:30 uur #18

blueicez

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 21:20 schreef Haspel33 het volgende:
Is de oorlog het waard?. Die vraag kan alleen de Iraakse burger beantwoorden omdat hij beide realiteiten kent. En het antwoord daarop wordt allang gegeven door hen : "Amerika, rot op". Ze zijn natuurlijk blij met de verwijdering van Saddam's regime, maar de oorlog en terreur erna is natuurlijk net zo erg als Saddam's ergste daden.

Zodra America weg is... schoppen die saddam aanhangers de huidige orde van iraqi's.. die er zitten gewoon weg.. vergeet niet. .Saddam's netwerk van aanhangers is nog gewoon intact. Dus is gewoon een kwestie van tijd als America nu zou weg gaan tot de 2de Saddam wannabe zijn plaats in neemt..

Het netwerk moet eerst vernietigd worden.. en sja dit zal niet zonder slag of stoot gaan.. maar voor alle goede dingen moeten offers gebracht worden..

vrijdag 21 mei 2004, 21:31 uur #19

JaZekerZ

..prepare to flash

Waarom wordt amerika (lees: Bush en kornuiten) niet nog ff snel voor de het internationaal tribunaal gegooid ? Nu kan het nog, dadelijk zijn de dames immuun foto

En bovenal niet vergeten : Die soldaat volgt zijn moreel besef alleen maar.

Trouw

vrijdag 21 mei 2004, 21:33 uur #20

blueicez

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 21:31 schreef JaZekerZ het volgende:
Waarom wordt amerika (lees: Bush en kornuiten) niet nog ff snel voor de het internationaal tribunaal gegooid ? Nu kan het nog, dadelijk zijn de dames immuun foto

En bovenal niet vergeten : Die soldaat volgt zijn moreel besef alleen maar.

Valt te proberen... ben benieuwd hoeveel steun we krijgen als we zelf in de shit zitten...

vrijdag 21 mei 2004, 21:49 uur #21

NietDatIkWeet

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 21:00 schreef BaajGuardian het volgende:
neem aan dat je letterlijk ketting van bevel bedoeld?
of is dit een uitdrukking die ik nog niet ken...

maar goed , het zelfmoord cijfer onder amerikaanse soldaten is al hoger dan in vietnam , waarom? , ze weten dat de oorlog fout is.

zo te zien zijn zelfs de amerikaanse militairen menselijker dan ik dacht...
ik hoop dat die jongens ook terugtrekken.

Het constant leven in angst brengt depressies, gooi hier nog drugs in het spel en je hebt flinke fucked up mensen. Een foute oorlog zal er weinig mee te maken hebben want het schijnt dat de soldaten daar behoorlijk de schijt beginnen te krijgen van de Iraakse bevolking...

Veel die daar geweest zijn zeggen dat ze niet meer zijn dan een stel holbewoners

vrijdag 21 mei 2004, 21:56 uur #22

eL_Adolf

-"Military men are dumb, stupid animals to be used as pawns for foreign policy." ~ Henry Kissinger -

vrijdag 21 mei 2004, 21:59 uur #23

Haspel33

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 21:30 schreef blueicez het volgende:

[..]

Zodra America weg is... schoppen die saddam aanhangers de huidige orde van iraqi's.. die er zitten gewoon weg.. vergeet niet. .Saddam's netwerk van aanhangers is nog gewoon intact. Dus is gewoon een kwestie van tijd als America nu zou weg gaan tot de 2de Saddam wannabe zijn plaats in neemt..

Dat zou des te meer het bewijs zijn dat deze oorlog een fiasco is, als ze na zoveel ton aan bommen en zoveel tijd nog steeds niet de "juiste mensen" gepakt hebben. Tussen aanhalingstekens, want ze strijden beide voor hetzelfde doel : bevrijding van Irak van het kwaad. Moreel gezien beide met totaal foute methodieken.

quote:
Het netwerk moet eerst vernietigd worden.. en sja dit zal niet zonder slag of stoot gaan.. maar voor alle goede dingen moeten offers gebracht worden..

Welk netwerk, waar. Het heeft geen geografische lokatie en vast aantal mensen. Er valt sowieso niks uit te roeien, omdat elke dag dat er folteringen plaatsvinden door de VS, onschuldigen gedood worden en onschuldige opgepakt worden, weer een dag is dat de afkeer tegen de veroorzakers ervan groeit. Juist onder de gewone mensen dus, en niet in "het netwerk". Alsof het alleeen Ba-Ath aanhangers zijn. A propos netwerk, in falluja is een Ba'ath generaal aangesteld om de zaak te sussen. Dan kunnen ze ineens wel gebruikt worden?

De haat jegens Amerikanen zal altijd groter blijven dan het aantal bommen dat ze kunnen droppen op de manier waarop ze nu bezig zijn daar. Dat is bovendien een sneeuwbaleffect, want hoe meer bruiloften er gegrild worden, hoe meer gevangenen anaal bewerkt worden in foto's, hoe slechter het imago in de wereld, hoe meer aanhang voor de strijd tegen hen, hoe meer beschietingen vanuit de luwte als ze weer op patrouilles durven te gaan, hoe groter de afstand tussen burger en 'vrijheidsbrenger', hoe meer onbegrip, hoe meer ontevredenheid, hoe slechter de missie verloopt.

Er is immers samenwerking tussen beide partijen nodig wil je 'het netwerk' aanpakken. Juridisch is het trouwens gewoon legitiem als mensen het niet eens zijn met de aanwezigheid van de VS in hun land. Dat heet democratie en vrijheid van meningsuiting. Als de VS niet daarnaar luistert uit zich dat uiteindelijk in geweld. Misschien moet de VS dus eens beter luisteren.

Een hele hoop terreur is daar puur omdat de aanwezigheid van de VS het aanroept. Dat betekent dat Irak zonder de VS er een stuk beter opstaat. Irak moet simpelweg opgedeeld worden in 3 delen, met democratische verkiezingen : Kurdisch, Soenitisch en Shitisch gedeelte naar Balkan-voorbeeld (die slaan mekaar toch weer de koppen in anders), en dan moet de VS wegwezen daar. Verkiezingen kunnen al lang en breed gehouden worden. Allemaal smoesjes dat dat niet kan. Irakezen weten allang wat ze willen, en als zij een nieuwe Saddam willen is dat hun keuze. Zolang die ook weer weggestemd kan worden door het volk heb je democratie in werking.

vrijdag 21 mei 2004, 22:04 uur #24

TheWilliedockSaints

The Taxman Cometh

goeie vent foto

die verdient een lintje!

Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."

vrijdag 21 mei 2004, 22:06 uur #25

PSyCHOBOy

Hij riskeer maximaal 1 jaar en eenoneervol ontslag,

hetzelfde als die amerikaanse militairen kregen die gevangenen mishandelden enz...?????

Mag ik ff kotsen:

foto foto foto foto

vrijdag 21 mei 2004, 22:11 uur #26

neok678

respect voor die soldaat
krijgt waarschijnlijk meer straf dan zijn ex-collegas die de gevangende mishandelde foto

vrijdag 21 mei 2004, 22:23 uur #27

minkuukel

Lekker hoorrrr

Kijk, aan deze kut amerikaan heb je nog wat. Hulde foto

Mij mag je er voor wakker maken.

vrijdag 21 mei 2004, 22:38 uur #28

Don_Vito

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 21:59 schreef Haspel33 het volgende:

[..]

Dat zou des te meer het bewijs zijn dat deze oorlog een fiasco is, als ze na zoveel ton aan bommen en zoveel tijd nog steeds niet de "juiste mensen" gepakt hebben. Tussen aanhalingstekens, want ze strijden beide voor hetzelfde doel : bevrijding van Irak van het kwaad. Moreel gezien beide met totaal foute methodieken.
[..]

Welk netwerk, waar. Het heeft geen geografische lokatie en vast aantal mensen. Er valt sowieso niks uit te roeien, omdat elke dag dat er folteringen plaatsvinden door de VS, onschuldigen gedood worden en onschuldige opgepakt worden, weer een dag is dat de afkeer tegen de veroorzakers ervan groeit. Juist onder de gewone mensen dus, en niet in "het netwerk". Alsof het alleeen Ba-Ath aanhangers zijn. A propos netwerk, in falluja is een Ba'ath generaal aangesteld om de zaak te sussen. Dan kunnen ze ineens wel gebruikt worden?

De haat jegens Amerikanen zal altijd groter blijven dan het aantal bommen dat ze kunnen droppen op de manier waarop ze nu bezig zijn daar. Dat is bovendien een sneeuwbaleffect, want hoe meer bruiloften er gegrild worden, hoe meer gevangenen anaal bewerkt worden in foto's, hoe slechter het imago in de wereld, hoe meer aanhang voor de strijd tegen hen, hoe meer beschietingen vanuit de luwte als ze weer op patrouilles durven te gaan, hoe groter de afstand tussen burger en 'vrijheidsbrenger', hoe meer onbegrip, hoe meer ontevredenheid, hoe slechter de missie verloopt.

Er is immers samenwerking tussen beide partijen nodig wil je 'het netwerk' aanpakken. Juridisch is het trouwens gewoon legitiem als mensen het niet eens zijn met de aanwezigheid van de VS in hun land. Dat heet democratie en vrijheid van meningsuiting. Als de VS niet daarnaar luistert uit zich dat uiteindelijk in geweld. Misschien moet de VS dus eens beter luisteren.

Een hele hoop terreur is daar puur omdat de aanwezigheid van de VS het aanroept. Dat betekent dat Irak zonder de VS er een stuk beter opstaat. Irak moet simpelweg opgedeeld worden in 3 delen, met democratische verkiezingen : Kurdisch, Soenitisch en Shitisch gedeelte naar Balkan-voorbeeld (die slaan mekaar toch weer de koppen in anders), en dan moet de VS wegwezen daar. Verkiezingen kunnen al lang en breed gehouden worden. Allemaal smoesjes dat dat niet kan. Irakezen weten allang wat ze willen, en als zij een nieuwe Saddam willen is dat hun keuze. Zolang die ook weer weggestemd kan worden door het volk heb je democratie in werking.

Waarachtig, een heel betoog foto

Don't fok with Vito

vrijdag 21 mei 2004, 22:44 uur #29

sanniejj

Freaky bodybuilder

Oorlog om olie... mogguh hoe lang is nou al niet bekend dat dit linkse propaganda is foto foto

Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com

vrijdag 21 mei 2004, 22:45 uur #30

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 21:59 schreef Haspel33 het volgende:

[..]

Dat zou des te meer het bewijs zijn dat deze oorlog een fiasco is, als ze na zoveel ton aan bommen en zoveel tijd nog steeds niet de "juiste mensen" gepakt hebben. Tussen aanhalingstekens, want ze strijden beide voor hetzelfde doel : bevrijding van Irak van het kwaad. Moreel gezien beide met totaal foute methodieken.
[..]

Welk netwerk, waar. Het heeft geen geografische lokatie en vast aantal mensen. Er valt sowieso niks uit te roeien, omdat elke dag dat er folteringen plaatsvinden door de VS, onschuldigen gedood worden en onschuldige opgepakt worden, weer een dag is dat de afkeer tegen de veroorzakers ervan groeit. Juist onder de gewone mensen dus, en niet in "het netwerk". Alsof het alleeen Ba-Ath aanhangers zijn. A propos netwerk, in falluja is een Ba'ath generaal aangesteld om de zaak te sussen. Dan kunnen ze ineens wel gebruikt worden?

De haat jegens Amerikanen zal altijd groter blijven dan het aantal bommen dat ze kunnen droppen op de manier waarop ze nu bezig zijn daar. Dat is bovendien een sneeuwbaleffect, want hoe meer bruiloften er gegrild worden, hoe meer gevangenen anaal bewerkt worden in foto's, hoe slechter het imago in de wereld, hoe meer aanhang voor de strijd tegen hen, hoe meer beschietingen vanuit de luwte als ze weer op patrouilles durven te gaan, hoe groter de afstand tussen burger en 'vrijheidsbrenger', hoe meer onbegrip, hoe meer ontevredenheid, hoe slechter de missie verloopt.

Er is immers samenwerking tussen beide partijen nodig wil je 'het netwerk' aanpakken. Juridisch is het trouwens gewoon legitiem als mensen het niet eens zijn met de aanwezigheid van de VS in hun land. Dat heet democratie en vrijheid van meningsuiting. Als de VS niet daarnaar luistert uit zich dat uiteindelijk in geweld. Misschien moet de VS dus eens beter luisteren.

Een hele hoop terreur is daar puur omdat de aanwezigheid van de VS het aanroept. Dat betekent dat Irak zonder de VS er een stuk beter opstaat. Irak moet simpelweg opgedeeld worden in 3 delen, met democratische verkiezingen : Kurdisch, Soenitisch en Shitisch gedeelte naar Balkan-voorbeeld (die slaan mekaar toch weer de koppen in anders), en dan moet de VS wegwezen daar. Verkiezingen kunnen al lang en breed gehouden worden. Allemaal smoesjes dat dat niet kan. Irakezen weten allang wat ze willen, en als zij een nieuwe Saddam willen is dat hun keuze. Zolang die ook weer weggestemd kan worden door het volk heb je democratie in werking.

foto you know the ways foto

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

vrijdag 21 mei 2004, 22:51 uur #31

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 22:44 schreef sanniejj het volgende:
Oorlog om olie... mogguh hoe lang is nou al niet bekend dat dit linkse propaganda is foto foto

hou je kop over dingen die je niet begrijpt , met je eeuwige ge-connectie met linkse propoganda , het is een oorlog om olie , macht en NWO en dat is geen linkse propoganda maar werkelijkheid van deze oorlog.

kruip uit je Black Hole , of zwijg , vrijheid van menings uiting of niet , we hebben niks aan jou onzin. , wat zeg jij nou eigenlijk...het is links dit , het is links dat , amerika is lief , baajguardian begrijpt niks en weet ik het wat nog meer voor bullshit.

ga collumns schrijven voor Psyche ... , over hoe jaloers je bent , dat je niks zinnigs te vertellen hebt. , of blijf gewoon voor een paar maanden in je bed liggen.

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

vrijdag 21 mei 2004, 22:59 uur #32

D-FENS

Weapon of mass distraction

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 21:31 schreef JaZekerZ het volgende:
Waarom wordt amerika (lees: Bush en kornuiten) niet nog ff snel voor de het internationaal tribunaal gegooid ? Nu kan het nog, dadelijk zijn de dames immuun foto

Wat en riskeren dat de VS Nederland binnenvalt? Laat maar, je weet wat ze in Irak hebben aangericht.

People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.

vrijdag 21 mei 2004, 23:11 uur #33

R16

http://www.lyricsdepot.com/donovan/universal-soldier.html

Gewoon even helemaal doorlezen.

zaterdag 22 mei 2004, 04:34 uur #34

BaajGuardian

De echte BG, die tof is.

ik vond zonet nog wat bewijs voor N.Berg video
kijk (en vooral lees) en huiver.

http://www.atsnn.com/story/50025.html

(wel offtopic opzich maar het moest toch even ergens staan waar amerika bij stond.
en het gelezen zou worden)

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.

zaterdag 22 mei 2004, 10:34 uur #35

Martino_JR

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 22:51 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

hou je kop over dingen die je niet begrijpt , met je eeuwige ge-connectie met linkse propoganda , het is een oorlog om olie , macht en NWO en dat is geen linkse propoganda maar werkelijkheid van deze oorlog.

kruip uit je Black Hole , of zwijg , vrijheid van menings uiting of niet , we hebben niks aan jou onzin. , wat zeg jij nou eigenlijk...het is links dit , het is links dat , amerika is lief , baajguardian begrijpt niks en weet ik het wat nog meer voor bullshit.

ga collumns schrijven voor Psyche ... , over hoe jaloers je bent , dat je niks zinnigs te vertellen hebt. , of blijf gewoon voor een paar maanden in je bed liggen.

Mislukte moraalridder foto Voor jouw is het nooit goed, wat de V.S. en de coalitie ook doet.. waarom ga jij niet een paar maanden bij Sadam Hussein op bezoek, thee drinken en zijn tenen kussen foto

zaterdag 22 mei 2004, 11:10 uur #36

likwit

Zijn lafheid probeert hij af te schermen door iets idioots als 'de oorlog gaat alleen maar om olie' aan te dragen. Afstraffen, zulke deserteurs, c.q. landverraders.

zaterdag 22 mei 2004, 11:27 uur #37

PacinoAllstars

quote:
Op vrijdag 21 mei 2004 22:51 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

hou je kop over dingen die je niet begrijpt , met je eeuwige ge-connectie met linkse propoganda , het is een oorlog om olie , macht en NWO en dat is geen linkse propoganda maar werkelijkheid van deze oorlog.

kruip uit je Black Hole , of zwijg , vrijheid van menings uiting of niet , we hebben niks aan jou onzin. , wat zeg jij nou eigenlijk...het is links dit , het is links dat , amerika is lief , baajguardian begrijpt niks en weet ik het wat nog meer voor bullshit.

ga collumns schrijven voor Psyche ... , over hoe jaloers je bent , dat je niks zinnigs te vertellen hebt. , of blijf gewoon voor een paar maanden in je bed liggen.

Bronnen nu! Dat het om olie gaat?

Er is nog geen ene fucking druppel olie verkocht joh. Oorlog om olie is |LINKSE PROPAGANDA!!!!!!!!!!!!!!!

VS haalt al zijn olie uit andere landen en niet uit Irak.

Maar wacht eens jij bent baajguardian en begrijpt er geen fuck van foto

foto foto foto

zaterdag 22 mei 2004, 12:20 uur #38

JeroenMeloen

Wat een loser, word dan geen soldaat.

zaterdag 22 mei 2004, 13:10 uur #39

moedermooi

quote:
Op zaterdag 22 mei 2004 11:27 schreef PacinoAllstars het volgende:

[..]

Bronnen nu! Dat het om olie gaat?

Er is nog geen ene fucking druppel olie verkocht joh. Oorlog om olie is |LINKSE PROPAGANDA!!!!!!!!!!!!!!!

VS haalt al zijn olie uit andere landen en niet uit Irak.

Maar wacht eens jij bent baajguardian en begrijpt er geen fuck van foto

jezus, hoe dom kan iemand zijn? Dat jij hebt leren lezen en schrijven is een wonder. Het gaat dus niet niet om de olie zeg jij?

hahahahaha,

wat weet jij wat de rest van de wereld niet weet?

zaterdag 22 mei 2004, 14:12 uur #40

Carsten

Je kunt dus evenveel straf krijgen voor martelen en weigeren om te vechten.

foto

dus..

zaterdag 22 mei 2004, 14:22 uur #41

moedermooi

Heel goed dat er militairen zijn die weigeren te moorden en te martelen voor een ilegale bezettingsoorlog in een ver land waarvan amerika de olie wil inpikken en een marionettenregering wil instaleren.
foto foto foto

zaterdag 22 mei 2004, 14:36 uur #42

DeHeldjes

Anti-Sociaal....

quote:
De reservist verklaarde dat hij na zijn verlof niet terug wilde keren naar zijn eenheid omdat hij weigerde mee te werken aan een "oorlog om olie".

Ligt het aan mij, maar geeft Nu zelfs een Militair toe dat die oorlog alleen maar om de Olie en de winst die ze erop maken, gaat!!?

Pfff Oneervol ontslag foto alsof ie dat erg vindt... Alsof dat amerikaanse leger zo "Eervol" is Wuhahaha
Volgens mij gooien ze: "eer" en "materialisme" doormekaar! Kennen het verschil niet meer...

Losers foto

Eigenlijk wel...maar eigenlijk ook weer niet...

zaterdag 22 mei 2004, 14:55 uur #43

Cajmere

Diene mens verdiend een standbeeld. Tenminsten een amerikaanse soldaat die handelt in eer & geweten.

Zo zouden er nog meer moeten rondlopen. Schandalig celstraf kunnen krijgen van 1 jaar hiervoor. Hij doet niks verkeerd, krapuul dat mensen mishandelt krijgt maar 1 jaar & deze zou dit ook kunne krijgen voor niks te misdoen?

pfff
VS = foto

Let The be house

zaterdag 22 mei 2004, 18:06 uur #44

safumufh