Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Amerikaanse NSA beschuldigd van 'dirty tricks'

Marina (Snuggs)

De Britse krant The Observer kon de hand leggen op een ultra geheim rapport van de National Security Agency (NSA) met betrekking op de stemming in de VS naar aanleiding van een tweede resolutie in de Veiligheidsraad.

In het rapport geeft Frank Koza, de 'chief of staff - Regional Targets' opdracht aan zijn mensen om alle mogelijke informatie te verzamelen over de houding van de leden van de Veiligheidsraad inzake een tweede resolutie. Hij heeft vooral inlichtingen nodig over stemgedrag, onderhandelingsposities, afspraken en bondgenootschappen. Of, zoals hij het zelf stelt "Alle informatie die de Amerikaanse beleidsmensen kan helpen om de VS-doelstellingen te realiseren en verrassingen te voorkomen."

Drie vroegere veiligheidsagenten, die het document op zijn echtheid onderzochten, zijn van mening dat het Condoleezza Rice was die de opdracht gaf aan de NSA.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

26 reacties

dinsdag 4 maart 2003, 09:18 uur #1

Pikey

-- FiPo
[ Dit bericht is gewijzigd door Snuggs ]

dinsdag 4 maart 2003, 09:20 uur #2

koco

Weer een complottheorie

Uhh, Uhh.

dinsdag 4 maart 2003, 09:20 uur #3

Macro-sof

...Carpe diem...

Tja, verbaasd me helemaal niks..

dinsdag 4 maart 2003, 09:22 uur #4

victorv8

[offtopic]
Hela? Dit had ik gisteren ook al gesubmit.
[/offtopic]

Hier nog wat linkjes:
quote:
The memo describes orders to staff at the agency, whose work is clouded in secrecy, to step up its surveillance operations 'particularly directed at... UN Security Council Members (minus US and GBR, of course)' to provide up-to-the-minute intelligence for Bush officials on the voting intentions of UN members regarding the issue of Iraq.

The leaked memorandum makes clear that the target of the heightened surveillance efforts are the delegations from Angola, Cameroon, Chile, Mexico, Guinea and Pakistan at the UN headquarters in New York - the so-called 'Middle Six' delegations whose votes are being fought over by the pro-war party, led by the US and Britain, and the party arguing for more time for UN inspections, led by France, China and Russia.

http://www.observer.co.uk/international/story/0,6903,905899,00.html

De oorspronkelijke memo van de NSA:
quote:
To: [Recipients withheld]
From: FRANK KOZA, DEF Chief of Staff (Regional Targets)
CIV/NSA
Sent on Jan 31 2003 0:16
Subject: Reflections of Iraq Debate/Votes at UN-RT Actions + Potential for Related Contributions
Importance: HIGH
Top Secret//COMINT//XI

All,

As you've likely heard by now, the Agency is mounting a surge particularly directed at the UN Security Council (UNSC) members (minus US and GBR of course) for insights as to how to membership is reacting to the on-going debate RE: Iraq, plans to vote on any related resolutions, what related policies/ negotiating positions they may be considering, alliances/ dependencies, etc - the whole gamut of information that could give US policymakers an edge in obtaining results favorable to US goals or to head off surprises. In RT, that means a QRC surge effort to revive/ create efforts against UNSC members Angola, Cameroon, Chile, Bulgaria and Guinea, as well as extra focus on Pakistan UN matters.

We've also asked ALL RT topi's to emphasize and make sure they pay attention to existing non-UNSC member UN-related and domestic comms for anything useful related to the UNSC deliberations/ debates/ votes. We have a lot of special UN-related diplomatic coverage (various UN delegations) from countries not sitting on the UNSC right now that could contribute related perspectives/ insights/ whatever. We recognize that we can't afford to ignore this possible source.

We'd appreciate your support in getting the word to your analysts who might have similar, more in-direct access to valuable information from accesses in your product lines. I suspect that you'll be hearing more along these lines in formal channels - especially as this effort will probably peak (at least for this specific focus) in the middle of next week, following the SecState's presentation to the UNSC.

Thanks for your help

· Footnote: This email was originally transcribed with English spellings standardised for a British audience. Following enquiries about this, we have reverted to the original US-spelling as in the document leaked to The Observer.

http://www.observer.co.uk/iraq/story/0,12239,905954,00.html

dinsdag 4 maart 2003, 09:26 uur #5

ernie09

Volgens mij gebeuren dit soort onderzoeken altijd, ook als er bijv. wetsvoorstellen voorbereid worden in de Senaat. Dan willen ze gewoon weten wie waar hoe over denkt en waarom. Daar is toch niets mis mee, lijkt me?

dinsdag 4 maart 2003, 09:26 uur #6

CyberGot

Hedonist

Sja, das politiek ten top hè foto

Hoorde gister dat ze het toch wel fijn vinden als er landen achter hun staan ivm de wederopbouw van irak.. Heb ik niks op tegen, en dit is gewoon spionage en geen chantage..

Er zou meer geleefd moeten worden...

dinsdag 4 maart 2003, 09:28 uur #7

tweaker_freaky

quote:
Weer een complottheorie

Ja vreemd he?! Al die corruptie aan de top blijft zo lang onbekend omdat ze het alleen doen... Geloof jij het?

dinsdag 4 maart 2003, 09:28 uur #8

victorv8

quote:
Daar is toch niets mis mee, lijkt me?

euhh... jij hebt het idee van een rechtstaat nog niet helemaal begrepen. In Amerika heb (had) je bepaalde vrijheden. Waaronder de vrijheid van dat je mag denken wat je wil. En verder is er nog zoiets als privacy wetgeving.

Om het over diplomaten en internationale spionage en chantage nog maar niet te hebben.

foto foto foto

dinsdag 4 maart 2003, 09:43 uur #9

japis

Errare humanum est

Welke rechtstaat??
Je bent volledig te traceren. Via je GSM. De telecomoperator kan je probleemloos volgen. Via internet. Je internetprovider kan met je mee kijken. Via je ISDN lijn. De microfoons van de toestellen zijn op afstand op te zetten. In Nederland is het niet gemakkelijk om aan de gegevens te komen, maar zodra ze sterke aanwijzingen hebben, mag het wel.
En hopelijk is niemand zo naief om te denken, dat ze het alleen dan doen...

Ooit gehoord van Echelon? Is ook van de NSA. Alle telefoon en dataverkeer wordt door dat systeem gefilterd. Bij keywords starten de banden en wordt het opgenomen. Maakt niet uit of het nu in NL of de USA gezegd wordt.

In Engeland hebben ze het meest geavanceerde camerabewakings systeem ter wereld. Ze kunnen iedereen volgen, het systeem heeft zelfs gezichtsherkenning. Er was een paar maanden geleden een mooie docu op Discovery. De politie moet een persoon traceren en volgen. Dat ging probleemloos. Wat die persoon ook probeerde, de camera's zagen hem overal. En de politie ook.
Als de politie deze techniek al heeft, wat moeten de veiligheidsdiensten dan wel niet hebben. Met alle digitale diensten lever je echt je privacy in, of je het wilt of niet. foto

Vanitas vanitatum et omnia vanitas

dinsdag 4 maart 2003, 09:49 uur #10

victorv8

quote:
In Nederland is het niet gemakkelijk om aan de gegevens te komen, maar zodra ze sterke aanwijzingen hebben, mag het wel.
En hopelijk is niemand zo naief om te denken, dat ze het alleen dan doen...

Ik ben wel zo naief om te denken dat ik in Nederland alleen door de Nederlandse politie wordt afgeluisterd als hiervoor toestemming is gegeven door de officier van justitie.
Als ik word afgluisterd zonder toestemming is het "bewijsmateriaal" namelijk niet rechtsgeldig en heeft de politie er niets aan.

[ Dit bericht is gewijzigd door victorv8 ]

dinsdag 4 maart 2003, 10:06 uur #11

Intelect

Zo, nou mensen, hoeveel bewijzen hebben jullie nog nodig voor het eingelijk door begint te dringen dat ze die oorlog willen kosten wat het kost. Wat moet er nog meer gebeuren voor men door gaat krijgen dat het niks met terrorisme, ontwapening, of veiligheid te maken heeft ? Het is een puur economische kwestie. Met de Olie als drijfkracht.
[ Dit bericht is gewijzigd door Intelect ]

dinsdag 4 maart 2003, 10:10 uur #12

japis

Errare humanum est

quote:
Als ik word afgluisterd zonder toestemming is het "bewijsmateriaal" namelijk niet rechtsgeldig en heeft de politie er niets aan.

Ooit gedacht aan het inwinnen van informatie??
Waarom zouden ze het willen gebruiken als bewijs. Als ze de juiste info hebben, komt het bewijs vanzelf wel. Dat is ook de functie van veiligheidsdiensten. Het zijn niet voor niets schimmige diensten. Ze staan gedeeltelijk buiten de rechtstaat. Zij informeren legale overheidsdiensten en die boeit het echt niet hoe ze die info krijgen. Veiligheid boven alles.
En dan nog, belangrijke gesprekken moet je nooit over internet, telefoon, fax e-mail versturen. Iemand kan altijd meeluisteren. Waarschijnlijk is het je wel eens overkomen. Je belt via je GSM en je kan meeluisteren naar een ander gesprek, je staat bij een helpdesk in de wacht en je kan ook meeluisteren naar gesprekken. Soms hoor je zelfs wachtwoorden e.d.

[ Dit bericht is gewijzigd door japis ]

Vanitas vanitatum et omnia vanitas

dinsdag 4 maart 2003, 10:20 uur #13

wimmi

quote:
Welke rechtstaat?? Je bent volledig te traceren.

En dan weten ze 'zogenaamd' nog steeds niet wie de opdrachtgevers van Volkert v/d Graaff zijn?

Hoe meer je weer, hoe cynischer je wordt foto

dinsdag 4 maart 2003, 10:23 uur #14

victorv8

offtopic:
quote:
Ooit gedacht aan het inwinnen van informatie??
Waarom zouden ze het willen gebruiken als bewijs. Als ze de juiste info hebben, komt het bewijs vanzelf wel.

In Nederland mag dat dus niet. In Amerika mag (mocht?) dat ook niet. Zulke bewijzen zijn gewoon niet rechtsgeldig. Zelfs de meest sullige advocaat heeft je binnen 1 uur vrij.
quote:
Het zijn niet voor niets schimmige diensten. Ze staan gedeeltelijk buiten de rechtstaat. Zij informeren legale overheidsdiensten en die boeit het echt niet hoe ze die info krijgen.

Nog niet zo heel lang geleden was er dus ophef in Nederland dat informatie die de BvD had verkregen met het afluisteren van telefoongesprekken NIET aan de politie mag worden doorgegeven. De politie mag zelfs geen onderzoek starten naar iemand voordat ze ZELF hebben bepaald dat de bewuste persoon "verdacht" is.
En zo hoort het ook natuurlijk.

[Wel is de publieke opinie aan het verschuiven. Ik verwacht dat de Nederlandse politie over enkele jaren wel gebruik mag maken van informatie van de BvD.]
quote:
En dan nog, belangrijke gesprekken moet je nooit over internet, telefoon, fax e-mail versturen. Iemand kan altijd meeluisteren.

In Amerika gaat de overheid nog een stapje verder: Daar zijn plannen om encryptie strafbaar te stellen... Maar ja... in Amerika daar zit Boes...

dinsdag 4 maart 2003, 10:46 uur #15

BramFokke

quote:
Zo, nou mensen, hoeveel bewijzen hebben jullie nog nodig voor het eingelijk door begint te dringen dat ze die oorlog willen kosten wat het kost. Wat moet er nog meer gebeuren voor men door gaat krijgen dat het niks met terrorisme, ontwapening, of veiligheid te maken heeft ? Het is een puur economische kwestie. Met de Olie als drijfkracht.

Inderdaad, lijkt me duidelijk. Gisteren op Netwerk gaven de Amerikanen het gewoon toe: ze willen steun kopen in de VN-veiligheidsraad (overigens is het niet de eerste keer dat dit gebeurt).

Overigens: enigzins offtopic maar ik hoop dat je de nickname 'intelect' uit een of andere ironie verkeerd gespeld hebt foto

Forum Moderator

dinsdag 4 maart 2003, 10:52 uur #16

STING

quote:
Weer een complottheorie

Sommige mensen staan er ook niet bij stil, dat sommige complottheoriën wel kloppen.

Als je er vanuit gaat dat geen enkele complottheorie klopt, ga je er eigenlijk automatisch vanuit dat de wereld een sprookjeswereld is en niemand bijv. een hidden agenda heeft.
[ Dit bericht is gewijzigd door STING ]

dinsdag 4 maart 2003, 10:57 uur #17

japis

Errare humanum est

Te goede encryptie is al strafbaar. Ik weet niet of het hier ook al is. In de US moet de regering alles kunnen lezen. Het progje PGP (petty good privacy) werkte te goed en werd daar verboden. Ze zitten nu dus in een ander land. Het is trouwens wel een perfect progje om je e-mail mee te beveiligen.

Vanitas vanitatum et omnia vanitas

dinsdag 4 maart 2003, 11:27 uur #18

Jenga

maar dan anders

quote:
In Nederland mag dat dus niet. In Amerika mag (mocht?) dat ook niet. Zulke bewijzen zijn gewoon niet rechtsgeldig. Zelfs de meest sullige advocaat heeft je binnen 1 uur vrij.

Daarom sluit de VS - tegen alle internationale rechtsregels in - zijn "staatsgevaarlijke" verdachten tegenwoordig dan ook op zonder dat ze recht hebben op een advocaat, bezoek, telefoon etc. Ziedaar de "rechtstaat".

Deze sjors is niet de enige eikel

dinsdag 4 maart 2003, 11:32 uur #19

The_T

Shenzhen, China

Tsja, Amerika lijkt echt zijn best te doen om zo veel mogelijk mensen tegen zich in het harnas te jagen. Dan kijken ze nog raar op als er een steeds grotere anti-Amerikaanse stemming ontstaat...

Amerika's manier van "Democratie": omkoping, afpersing en afluisteren van VN-lidstaten.
Waarom doet niemand hier wat aan? Ik wil Pronk terug in de politiek foto

Bezoek ook eens m'n website: http://www.startinchina.com

dinsdag 4 maart 2003, 11:55 uur #20

DachraK

De NSA is de machtigste organisatie op aarde. Helaas is het (zelfs voor amerikanen zelf) moeilijk te controleren wat ze precies doen of gedaan hebben. Een goed voorbeeld is de geheime operatie die ze op dit moment uitvoeren op Antarctica nabij Lake Vostok. Maar weinig mensen weten wat daar zich nu werkelijk echt afspeelt.

dinsdag 4 maart 2003, 13:08 uur #21

Dauthi

Progressive

amerika heeft ook geen democratie maar een bureaucratische dictatuur.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

dinsdag 4 maart 2003, 15:42 uur #22

PaThFiNdEr2k

Pastasaus, the way to be...

Complottheorie, iedereen volgen, alles weten. Hoe hebben ze dan in godsnaam die charters het WTC in kunnen laten vliegen.

dinsdag 4 maart 2003, 16:00 uur #23

japis

Errare humanum est

COMPLOTTHEORIE foto foto

Waarom zouden ze dat willen voorkomen?
Ze wisten het echt wel, maar lieten het toe. Er zijn maar "3000" amerikanen overleden. De wapenindustrie zat in het slop. Het ruimteschild ging niet door, bestellingen werden afgezegd. Er was een nieuwe boeman nodig. Al Qaida en Bin Laden.
De USA begint een oorlog in Afganistan, bindt de strijd aan met het terrorisme, gaan Irak binnenvallen, straks ook nog Noord Korea. Kortom de Wapenindustrie verdient weer bakken geld. Ze kunnen als nog een ruimteschild bouwen, verkopen voor miljarden aan wapens. Ze maken dikke winst en daar was het om begonnen.
[ Dit bericht is gewijzigd door japis ]

Vanitas vanitatum et omnia vanitas

dinsdag 4 maart 2003, 16:23 uur #24

Fonkmeistah

Zinloos Geweldig

geen complottheorie maar ComplotFEITEN !!

Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal

dinsdag 4 maart 2003, 16:59 uur #25

prodx-whinar-

Misanthrope.

-- Edit - Reclame hoort hier niet thuis
[ Dit bericht is gewijzigd door Snuggs ]

Liberty is the souls right to breathe. If the soul can't take a long hard breath laws are girded too tight. Without liberty, man is a syncope.

dinsdag 4 maart 2003, 21:38 uur #26

victorv8

Nog een linkje, meer van het zelfde:
http://www.sunspot.net/news/nationworld/iraq/bal-te.md.nsa04mar04,0,7914034.story

En nog een linkje:
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/EC05Ak01.html
[ Dit bericht is gewijzigd door victorv8 ]

Reageer zelf