gezellig komen ze er nu ook vredelievender vandaan???

Dat kunnen we niet verbieden he?

ik vind dat egt loos maarja
heeft total geen nut

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

gelukkig is er nog niemand geweest die daar een aanslag heeft gepleegd ... daar waren ze toch zo bang voor?

Beetje respect voor andermansgeloof kan geen kwaad...

Ach, Nederlanders hebben ook weer hun eigen rituelen, ook al is dat niet zo massaal.

Hoop dat ze een beetje lol hebben daar

quote:
gelukkig is er nog niemand geweest die daar een aanslag heeft gepleegd ... daar waren ze toch zo bang

Dan heb je gelijk het hele midden-oosten op je nek.. en dat is geen pretje!!

Ik vind het commentaar van sommige mensen grof. Je wilt toch ook geen bom op Lourdes ofzo gooien?
Reageer nu gewoon normaal, hebben we allemaal meer aan.

waarom is mijn bericht gewijzigd?

edit: waarom denk je?
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

Tja miljoenen mensen gaan ook naar een oude man in het vaticaan.....

Ik vind het wel mooi dat je zoiets voor je geloof doet. Maar aan de andere kant, 2 miljoen mensen, dat zijn er wél veel!

respect voor andermans geloof kan geen kwaad hoor, denk eerst ff naar voordat jullie meteen met onopgeleide, en bekrompe reacties beginnen te smijten

Tsja, miljoenen mensen gaat ook NIET meer naar een oude man in dat vaticaan.

En mogen dat doen zonder gevaar voor lijf & leden.

Typisch verschil.

quote:
respect voor andermans geloof kan geen kwaad hoor, denk eerst ff naar voordat jullie meteen met onopgeleide, en bekrompe reacties beginnen te smijten

kan ik geen respect voor hebben.

=edit= dat jij geen respect hebt voor anders-gelovigen hoeven wij hier niet te weten hoor!
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

quote:
Tsja, miljoenen mensen gaat ook NIET meer naar een oude man in dat vaticaan.

En mogen dat doen zonder gevaar voor lijf & leden.

Typisch verschil.

Al die moslims gaan wel vrijwillig (je hoort wel 1x in je leven naar Mekka te gaan om een goede Moslim te worden, maar je bent _niet_ verplicht) naar Mekka. op eigen risico dus.
Ze moeten niet zeuren als er wat gebeurt (tenzij het een organisatorische fout is).

btw: dit zeg ik als moslim zijnde
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

triest hoor, respect hebben voor moslims.
maar niet voor de mening vn F_ortuyn

quote:
Door Serender - zondag 9 februari 2003 @ 12:50 (Unmodded)
Tsja, miljoenen mensen gaat ook NIET meer naar een oude man in dat vaticaan.

En mogen dat doen zonder gevaar voor lijf & leden.

Typisch verschil.

Je zegt dus dat de Paus geen heilige bij-eenkomsten heeft waar miljoenen mensen op afkomen?

hahahahaha dank ü für die mooie Blumennnnnn

zal eens gebeuren dat die muur er genoeg van krijgt.

LAAT ME TOCH EENS MET TRUST, ben verdomme niet van steen hehehe

De RK kerk heeft bijvoorbeeld de paas toespraak, de Hindoes hebben de jaarlijkse bedevaart naar de Ganges en de Moslims hebben de bedevaart naar Mekka.

Sommige mensen zijn nogal kortzichtig. Respect is een schone zaak.

Stukovitch, ik geef les op een HBOinstelling.

Mag ik nu reageren?

Ik mag ook al stemmen, en dat schijnt verband te houden met een eigen meningsopstelling betreffende maatschappelijke fenomenen.

Of is me iets ontgaan en zit er tegenwoordig een IQdrempel op het democratisch proces?

En val jij daar niet buiten?

Wat ik maar bedoel, dat \'respect\' waar jij het over hebt moet nou eenmaal van twee kanten komen, en -om weer even on-topic te komen- als ik/men het gebrek aan respect aan de ene kant aanval(t) wil dat niet zeggen dat er geen respect iha is voor een godsdienstuitoefening die afwijkt, alleen maar dat het niet geaccepteerd kan worden als die vrijheid van godsdienst ingezet wordt bij wijze van haatmachine richting andersdenkenden, voorbeelden te over in diverse moskeetjes.

Een duidelijk verschil, en daar gaat het in die discussie ook om.

Tenzij jij het een mooie uiting van zo\'n geloof vind om minachting te onderhouden voor alle ongelovigen en andersdenkenden, maar dan klopt het weer niet dat je anderen dan moslims ineens wel weer daarop aanspreekt, dat is meten met twee maten.

Dat icoontje van je is dan ook eigenlijk een duidelijke flaimebait , aangezien jouw denkraam ook wel wat frisse lucht kan gebruiken, net zoals dat van de volgende democraat.

En dat alles natuurlijk in het kader van mijn eigen (waar)neming, ik zal geen vingertje naar je gaan zwaaien.

Nyrem, Sylvester:

Ik zeg dat er ook miljoenen mensen zijn die het katholieke geloof hebben verlaten.

En gewoon gerespecteerde burgers van deze samenleving zijn gebleven.

Nou jullie weer.

[offtopic]
quote:
Ach, Nederlanders hebben ook weer hun eigen rituelen, ook al is dat niet zo massaal.

Neem aan dat je doelt op Christendom
Enniewee, dat valt tegen hoor..da\'s ook best massaal...Kijk maar bv. hoeveel Nederlanders de Kerst-mis in de kerk bezoeken op de nacht van 24 december...

Trouwens, voor iedereen die de Islam een sekte vindt...Kijk voor de aardigheid eens naar Nederland 1,2 en RTL 5 op zondagochtend...Luister eens naar de teksten en de liederen...
...Wanneer je er als een overtuigd atheist naar kijkt en je plaatst er een islamitische uitzending naast, dan kan je hooguit beweren dat de islam iets VURIGER predikt...
[/offtopic]

On topic:

Ik vind het geweldig. Ik denk ook dat veel moslims hier lang naar uitkijken net zoals veel katholieken graag het Vaticaan of Lourdes bezoeken willen.

=edit= ja, en een dergelijke menig is hier dus niet gewenst...
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]

Zoals Hans Teeuwen zou zeggen
quote:
Heb er geen respect voor, vind het sukkels



Even ontopic:
1x maal in je leven moeten ze verplicht naar Mekka, maar het is niet verplicht ? Is dat niet een beetje dubbel ? (reactie op sylvesterr)

En wat een mening. Echt goed onderbouwd!
Dit soort commentaar kunnen we hier nu net niet gebruiken.
Als je wat te zeggen hebt onderbouw het dan. Dit komt meer over als een flamebait.

edit: wordt dus vanzelf geregeld
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]

quote:
gezellig komen ze er nu ook vredelievender vandaan???

Even de generaliserende ondertoon van deze post negerend:
Volgens mij mogen moslims onder weg naar mekka niets doden, dus ook geen vlieg oid. Correct me if I\'m wrong though.

=edit= generalisatie
[ Dit bericht is gewijzigd door sylvesterrr ]

Hopelijk blijven ze daar eens.

Ik vind dat CrusiX WEL een onderbouwing geeft voor zijn mening.
Mijn mening is idd ook dat er WEDERZIJDS respect moet zijn.
Dat moet zowel van de kant van de Islam komen als van ons. Iemand moet beginnen met goede wil te tonen. Dat bereik je niet zomaar en zeker niet door het vantevoren (zonder kennis van de Islam) afkeuren van de Islam.
[ Dit bericht is gewijzigd door leviathanfd ]

Tja...wat kan ik zeggen... Er zijn ook heus wel goeie moslims. Zoals de shoarmaboer hier vlakbij !

Of de Tolgahan maakt ook goed eten als je zat bent

[irrelavant]
[ Dit bericht is gewijzigd door Dokter_Mo ]

CrusiX, ken je het spreekwoord \'Wie goed doet, goed ontmoet\'? Als er altijd met \'oog om oog, tand om tand\' wordt gehandeld / gereageerd komen we (de wereld) geen steek verder.
Ik bedoel niet dat we onze \'kop in het zand moeten steken\', maar op z\'n minst proberen om \'vurige kolen op iemands hoofd te leggen\' (dus goed doen, zelfs als die ander het niet doet).

Zo, behoorlijk wat spreekwoorden / gezegdes weer hierboven

quote:
=edit=

Ik heb geprobeerd de generalisaties te tellen, maar ik raak de tel steeds kwijt....
edit: hoeft niet, doen de modjes wel
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]

Loveparade had er paar jaar geleden 1,5 miljoen

Het is weer eens wat anders. Ik wens hun veel geluk. Maar volgens mij zitten er niet veel van die 2 miljoen daar die ook uit Nederland komen. Kroeg van mijn moeder zat gewoon vol met die gasten, Dronken en wel.

als je kan gaan als je er de middelen voor heb, dan moet je gaan maar is dat er niet dan hoeft het niet.

quote:
Door MeTaL-NL - zondag 9 februari 2003 @ 12:58 (Unmodded)
zal eens gebeuren dat die muur er genoeg van krijgt.

LAAT ME TOCH EENS MET TRUST, ben verdomme niet van steen hehehe

Jij bent ook niet echt slim... ik neem aan dat je hans teeuwen quote die het over de klaagmuur heeft!!

ps. speel je DG??

[ontopic]


Als ze het maar naar hun zin hebben daaro.
Zouden ze werkelijk denken een beter mens te worden door daar heen te gaan??

Ik vind de reacties hier erg kortzichtig en generaliserend. Ik hou het er maar op dat het overgrote deel hier geindoctrineerd is door eenzijdige berichtgeving van de media. De islam is niet haselhoef en el moumni en hoe die gekken ook heten. Als je ooit in een islamitisch land bent geweest, zal je ook geen stomme uitspraken doen als: zij lachen zich een deuk om ons.

Wat betreft Mekka: het is een van de vijf zuilen van de islam. Als je het kan veroorloven wordt je geacht er eenmaal in je leven heen te gaan. Komt er op neer dat alleen mensen die echt geloven er heen gaan.

En ik voorspel dat een hoop van jullie, net als mij overigens, die nu niet gelovig zijn, maar naarmate ze ouder worden ook geloviger worden. Dat zit in de mens ingebakken. Naarmate de dood dichterbij komt ga je "slijmen bij de grote baas".
[ Dit bericht is gewijzigd door Fakir ]

Ach als ze het leuk vinden of belangrijk mogen ze van mij, denk maar zo wat daar zit, zit niet hier

Maar goed, geloof is mijn inziens het ergste dat de mensheid is overkomen, het is verantwoordelijk voor menig oorlog/conflict en heeft hoogstpersoonlijk gezorgt voor 1000 jaar stilstand (middeleeuwen), de islam is 600 jaar later bedacht, \'wij\' zijn nu zo\'n 40 jaar normaal aaa het worden, dus dat duurt nog 560 jaar.

mischien kunnen ze er gelijk blijven??

jari

wat betreft geloof (in algeheel).

daarin ben ik niet slim en wil ik dit ook niet zijn.

heb er geen tijd voor geef liever mijn kaktussen water.

De kortzichtigheid en generalisering ten spijt, kan ik niet anders concluderen dat de islam zoals die zich manifesteert (let op, dat is belangrijk, we hebben niets aan mensen die ons vertellen dat het \'in theorie\' niet zo is) bitter weinig respect heeft voor westerlingen en christenen, en hun manier voor leven.

Hier dus op hoge toon respect van westerlingen tov de islam gaan eisen is dan nogal hypocriet.

En als iemand hier dan zegt dat\'ie geen respect heeft voor die mensen, dan is dat zijn goed recht.

quote:
Of is me iets ontgaan en zit er tegenwoordig een IQdrempel op het democratisch proces?

En val jij daar niet buiten?

Met dat laatste ben je mooi wel aan het flamen Serender, de die hij in zijn bericht heeft staan vind ik dan minder erg.
Die IQ-drempel komt er misschien nog wel een keer ja of in ieder geval een verdeelsleutel naar intelligentie en/of kennis van de huidige politiek.

De bedevaart naar Mekka is een machtig verschijnsel, het lijkt me fantastisch om die bedevaart een keer mee te maken.

Respect voor andermans geloof, Islam, hypocriet en onderbouwing?

Een rare combinatie, maar niet echt iets om lang over na te denken. Want volgens mij had de wereld er zonder de Yom Kippoer-oorlog toch net even iets anders uitgezien.

quote:
De hadj vormt een van de vijf zuilen (voorschriften) van de islam. Iedere moslim die daar financieel en lichamelijk toe in staat is, moet ten minste eenmaal in zijn leven een bedevaart naar Mekka maken.

De andere vier zuilen van de islam zijn het houden van de ramadan (jaarlijkse vastenmaand), het geven van aalmoezen, het gebed en de geloofsbelijdenis.

[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]

quote:
Hier dus op hoge toon respect van westerlingen tov de islam gaan eisen is dan nogal hypocriet.

En als iemand hier dan zegt dat\'ie geen respect heeft voor die mensen, dan is dat zijn goed recht.

Aha, dus jij vergeldt kwaad met kwaad? Omdat er moslims zijn die jou niet respecteren, scheer jij ze allemaal over één kam en zeg je dat zij ook geen respect verdienen?

[quote]
En ik voorspel dat een hoop van jullie, net als mij overigens, die nu niet gelovig zijn, maar naarmate ze ouder worden ook geloviger worden. Dat zit in de mens ingebakken. Naarmate de dood dichterbij komt ga je "slijmen bij de grote baas".[\quote]

Juist, de vinger precies op de zere plek, het geloof is ontstaan door de angst voor de dood. Als er maar een "hiernamaals" is, is het niet zo erg om dood te gaan, maar om in dat "hiernamaals" terecht te komen, moet je natuurlijk wel in iemand geloven. Mhoehahaha, wat een onzin.

[quote]
Maar goed, geloof is mijn inziens het ergste dat de mensheid is overkomen, het is verantwoordelijk voor menig oorlog/conflict en heeft hoogstpersoonlijk gezorgd voor 1000 jaar stilstand (middeleeuwen), de islam is 600 jaar later bedacht, \'wij\' zijn nu zo\'n 40 jaar normaal aan het worden, dus dat duurt nog 560 jaar.
[\quote]

Een beetje moeilijk onder woorden gebracht maar de insteek klopt als een bus.

Islamieten dragen hun geloof veel emotioneler uit dan Bhoedisten/Christenen enz. Er worden zichtbaar ook veel meer regels met voeten getreden (niet roken, geen alcohol drinken, onderdrukking van vrouwen). Daarom is er geen respect voor de Islam.
Trouwens de Koran is overgeschreven (en aangedikt) vanuit de Bijbel.

Respect voor elke Geloof

=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]