Oud-Fok!crewlid
Sorcerer had ons via de
newssubmit het volgende te melden:
De Britse bewijzen tegen de Iraakse bewapening en terreurdaden blijken door de Britse geheime dienst, MI6, gekopieerd te zijn uit oude wetenschappelijke publicaties en een scriptie van een Californische student. Wetenschappers uit Cambridge ontdekten dit en onthulden deze uitkomst in een uitzending van de Britse TV-zender Channel four.
Het dossier werd vol trots door de Britse Premier Blair gepresenteerd in het Britse Lagerhuis en op zijn eigen website. Ook de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken, Colin Powell, prees in zijn recente toespraak voor de VN het door de Britten verkregen bewijsmateriaal. Het rapport moest bewijzen leveren dat de wapeninspecteurs wel degelijk door het Irakese regime worden tegengewerkt.
De wetenschappers lieten op Channel 4 zien dat de informatie ondermeer afkomstig is van een scriptie over de Golfoorlog, die een Californische promovendus in 1991 schreef. De informatie blijkt dus ook nog eens meer dan tien jaar oud te zijn.
Premier Tony Blair heeft via een woordvoerder inmiddels zijn excuses aangeboden. Enige -schrale- troost voor hem: de toenmalige student heeft reeds verklaard dat de door hem verschafte informatie na 12 jaar nog steeds niets aan waarde had verloren.
Lees ook:
»
24/05 [Upd] Studentes Minerva ontgroend in luiers235
»
20/05 Eindejaarsconference Van Rossem weer populair21
»
20/05 Oudste vrouw op Mount Everest26
»
18/05 Verkooppunten tabak in grensstreek onder druk50
|
Ja wie moet je nou geloven, laten we dat eerst maar eens uitzoeken voordat \'we\' ten strijde trekken...
Haha, hij moet ze aanklagen! Kan ie geld vangen voor 12 jaar ouwe zooi!
[ Dit bericht is gewijzigd door raphidae ]
Niet alleen Channel4 heeft dit gemeld, maar ook
New Scientist en
BBC kwamen hier mee. Niet bepaald roddelblaadjes.
Dus het \'bewijs\' is niet alleen oud maar ook nog eens gejat?!?!?
Hoe kan een oorlog tegen Irak zo enige legitimiteit hebben?
Wat een afgang.
Ja het valt niet mee om te bewijzen dat er verboden wapens in Irak zijn als er geen aanwezig zijn. Zelf Powell heeft in zijn presentatie naar dit zogenaamde bewijs verwezen.
Hulde aan Duitsland en Frankrijk die niet als een schoothondje achter die Yankees aanlopen.
heb gisteravond gehoord wat belachelijk!
ze hebben zelfs stukken letterlijk gecopieerd.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dutchwing ]
plagiaat
Hoe gaan die mensen met copyrights om? heb niks geen referentie lijsten gezien bij dergelijke dingen.
Plagiaat lijkt me beter dan met PS de fotootjes bewerken zoals Amerika graag doet
.
Of de foto\'s zijn gewoon met enige vertraging ontwikkelt
och och och en toen kwamen de harde bewijzen \'THE GAME IS OVER\' was het tog
wat hebben bepaalde landen toch veel over voor een beetje olie!
Oorlog is NIET gerechtvaardigd in dit geval; leugenaars zijn niet te vertrouwen en dat zijn de VS en UK in dit geval blijkbaar.
No War!
goh wat een verassing, \'t zelfde als het bewijs van de VS wat natuurlijk (kan toch ook niet anders) door de VS zelf gevonden was, maar niemand anders weet ervan, behalve de VS en de UK?
Hmmm ik ruik hier een stinked luchtje...
quote:
Enige -schrale- troost voor hem: de toenmalige student heeft reeds verklaard dat de door hem verschafte informatie na 12 jaar nog steeds niets aan waarde had verloren.
Zal wel niet geheel vrijwillig zijn gebeurt
Volgens mij heeft Bush een beetje strond aan zich hangen en vangt hij daarmee alle vliegen als Blair en Balkenende die voor een beetje plaatjes en gekopieerd scriptwerk al achter hem staan.... beetje overdreven allemaal
Ze Blair-en dus maar wat!!!!
quote:
Enige -schrale- troost voor hem: de toenmalige student heeft reeds verklaard dat de door hem verschafte informatie na 12 jaar nog steeds niets aan waarde had verloren.
Vaag!!!
Iets dat 12 jaar gelden gebeurd is heeft voor mij toch wel heel wat minder waarden dan dat het nu aan de gang zou zijn.
Ik snap sowieso niet waarom een labourmannetje als Blair zo graag wil deelnemen aan die oorlog, deze oorlog stinkt...
HAHAHA kijk maar hoe triest ze bezig zijn...
En... wat vinden de sceptici van het vorige bericht hierover hiervan?
Of vinden ze Blair als bron dat ze het niet zelf gemaakt hebben ook niet geloofwaardig
Keer op keer vallen ze weer door de mand. Erg triest om op een manier als deze toch maar weer een oorlog te willen provoceren en zelfs je bondgenoten op allerlei leugenachtige manier tegen een land op te zetten.
Goh alle bewijs komt van minstens 10 jaar geleden, way to go hoor. Dat van Powell ook al.
Volgens mij gaat de VS nu echt heel gauw stoppen met de propaganda en gelijk aanvallen, met of zonder steun van de rest.
Als ze namelijk nu nog doorgaan houden ze echt geen geloofwaardigheid meer over, zelfs al zouden ze met echte onvervalste bewijzen komen.
Wat nou een afgang
zeker de laatste woorden niet gehoord "schrale troost voor de Britten het, het is nog allemaal waar"
En faarmee is de kous af.
En hoeveel \'jatten\' er wel geen scripties van anderen.
Een voorbeeld:
quote:
The Directorate of General Intelligence
Government dossier
"Al-Mukhabarat is roughly divided into a department responsible for internal operations, co-ordinated through provincial offices, and another responsible for international operations, conducted from various Iraqi embassies.
Its internal activities include:
Spying within the Ba\'th Party, as well as other political parties;
Suppressing Shi\'a, Kurdish and other opposition
counter-espionage
targeting threatening individuals and groups inside Iraq
spying on foreign embassies in Iraq and foreigners in Iraq
maintaining an internal network of informants
Its external activities include
spying on Iraqi diplomats abroad
collecting overseas intelligence
supporting terrorist organisations in hostile regimes
conducting sabotage, subversion, and terrorist operations against neighbouring countries such as Syria and Iran
murder of opposition elements outside of Iraq
infiltrating Iraqi opposition groups abroad
providing dis-information and exploitation of Arab and other media
maintaining an international network of informants, using popular organisations as well such as the Union of Iraqi Students."
Ibrahim al-Marashi\'s work
"General Intelligence is roughly divided into a department responsible for internal operations, coordinated through provincial offices, and another responsible for international operations, conducted from various Iraqi embassies. Its internal activities include:
1) monitoring the Ba\'th Party, as well as other political parties
2) monitoring other grass roots organizations, including youth, women and union groups
3) suppressing Shi\'a, Kurdish and other opposition
4) counter-espionage
5) targeting threatening individuals and groups inside of Iraq
6) monitoring foreign embassies in Iraq
6) monitoring foreigners in Iraq
7) maintaining an internal network of informants
Its external activities include:
8) monitoring Iraqi embassies abroad;
9) collecting overseas intelligence;
10) aiding opposition groups in hostile regimes;
11) conducting sabotage, subversion, and terrorist operations against hostile neighboring countries such as Syria and Iran;
12) murder of opposition elements outside of Iraq;
13) infiltrating Iraqi opposition groups abroad;
14) providing disinformation and attempts to exploit or use Arab and other media
15) maintaining an international network of informants, using popular organizations as well such as the Union of Iraqi Students."
Powell prees dit raport
, meer info op de BBC site te vinden.
jij loopt dus maw blind achter leugenaars aan. Lekker is dat, ze vervalsen hun bewijs (ze beweerden dat het recent was) en nog lopen mensen achter ze aan.
Ik kan dat
ECHT niet snappen
Vooral punt tien, 10) aiding opposition groups in hostile regimes is veranderd in supporting terrorist organisations in hostile regimes.
En de stortvloed van kritiek op de zogenaamde bewijzen houden maar niet op:
quote:
LINK TUSSEN IRAK EN AL-QAEDA KLOPT NIET
Er is nooit enig verband vastgesteld
tussen het Iraakse regime en de
Jordaanse terrorist Al Zarqawi. Franse
terrorismebestrijders ontkennen daarmee
de bewering van de Amerikaanse minister
van Buitenlandse Zaken Powell.
Die had voor de VN gezegd dat Bagdad
een terroristische cel herbergt van Al
Zarqawi, een medewerker van Bin Laden.
De Franse contraspionage heeft na jaren
onderzoek echter geen band gevonden.
Intussen is ook het Britse "dossier"
over Irak in opspraak gekomen. Gebleken
is dat meer dan de helft ervan letter-
lijk overgenomen is, zelfs met de
fouten, van enkele websites, onder meer
van een Israëlisch onderzoekscentrum.
[ Dit bericht is gewijzigd door schatje ]
schatje, je praat over frankrijk...
als je de geschiedenis kent..
zou je weten dat frankrijk nog erger is dat duitsland, irak, en korea samen.....
remember de atoomproeven van dit stinkland
dus zullen ze alles aangrijpen om amerika lekker weer dwars te kunnen gaan zitten..
[ Dit bericht is gewijzigd door Dark-D ]
Waarom ben ik hierdoor niet verrast...?
Bush wil de olie en is bereid daar alle risico\'s voor te nemen. Duizenden burgerslachtoffers zijn toch veel minder belangrijk dan olie. Amerika is de baas, dus die mogen alles uithalen wat ze willen. Logisch dus..
Wat zien de gasten tegenwoordig ook als bewijsmateriaal? Powell die wat dingen roept die hij op tape en papier heeft staan, Blair die wat dingen roept die al járen oud zijn, dat is toch geen bewijs? We willen bewijs, dan pas de discussie aangaan over hoe het op te lossen, en dat dan weer liefst langs diplomatieke weg.
quote:
Wat zien de gasten tegenwoordig ook als bewijsmateriaal? Powell die wat dingen roept die hij op tape en papier heeft staan, Blair die wat dingen roept die al járen oud zijn, dat is toch geen bewijs? We willen bewijs, dan pas de discussie aangaan over hoe het op te lossen, en dat dan weer liefst langs diplomatieke weg.
Wat wil je zien dan als bewijs?? Alles wat ze laten zien is in theorie te vervalsen.
Ik vind het wel erg zwak om rapporten ongeldig te gaan verklaren omdat er een stukje geqoute is uit een rapport van een student. Zelfs terwijl de inhoud nog steeds geldig is. Waarneer worden die linkse rakkers nou eens wakker in plaats van te gaan zitten miereneuken over stukjes tekst.
Waardeloos, zo\'n Wanna-Be Bush als Blair blaat als een hersenloos wezen na wat \'m voorgestouwt wordt door z\'n persvoorlichters ofzo, net als George W.
De oorlog komt eraan ook al weet iedereen dat de bewijzen vals zijn, vaag!!!!!
quote:
Wat wil je zien dan als bewijs?? Alles wat ze laten zien is in theorie te vervalsen
Tsja, als het bewijs volgens Hans Blix en Mohamed El-Baradei \'niet afdoende\' is, vraag ik me toch echt af waar we mee bezig zijn...
quote:
Irak / Blix: Bewijs van Powell niet afdoende
AMSTERDAM - De leiders van de VN-wapeninspecteurs in Irak achten het materiaal dat de Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Colin Powell woensdag de VN-Veiligheidsraad voorschotelde, als bewijs dat Irak massavernietigingswapens in bezit heeft, niet overtuigend.
Dat zei gisteren Hans Blix van het wapeninspectieteam Unmovic in het vliegtuig dat hem van New York naar Londen bracht. Blix zei dat de presentatie van Powell zijn eigen mening bevestigde dat Irak over massavernietigingswapens zou kunnen beschikken, maar dat Powell niet het afdoende bewijs daarvoor leverde. ,,Wij beweren niet dat Irak massavernietigingswapens heeft, maar we kunnen die mogelijkheid ook niet uitsluiten, maar Powells bewijs was niet afdoende, veel ervan was indirect bewijs.\'\'
President Bush zei gisteravond dat de Verenigde Staten een nieuwe resolutie willen van de VN-Veiligheidsraad, die het gebruik van militair geweld tegen Irak toestaat. Bush die met Powell over diens optreden in de Veiligheidsraad had gesproken, zei dat de raad wordt getart en moet laten zien of ,,zijn woorden enige betekenis hebben\'\'. De president voorspelde dat president Saddam Hoessein op de valreep nog een spelletje met listen zal spelen, maar voegde eraan toe: ,,Het spel is uit\'\'.
Blix en Mohammed El Baradei van het Internationale Atoomagentschap IAEA in Wenen reisden naar Londen voor een gesprek met de Britse premier Blair. Die wilde volgens een woordvoerder graag zelf horen wat de inspecteurs van de presentatie met foto\'s van minister Powell vonden. Blix en El Baradei gaan zaterdag weer naar Bagdad om de inspecties te hervatten en om de Iraakse leider Saddam Hoessein de wacht aan te zeggen.
Blix stak in Londen zijn bekende verhaal af dat Irak niet voldoende meewerkt en dat hij daar diep teleurgesteld over is en, als dat niet verandert, hij El Baradei in hun volgende rapport aan de Veiligheidsraad die teleurstelling helder en duidelijk zullen overbrengen.
Irak, zei Blix, levert de inspecteurs nog steeds geen door de VN verboden wapens zodat de inspecteurs die zouden kunnen vernietigen, maar Irak levert ook geen bewijzen dat het die wapens zelf al heeft vernietigd. ,,We hopen dat ze dat alsnog doen, en zo niet dan zal ons rapport van vrijdag 14 februari niet zijn wat wij graag zouden willen dat het wordt.\'\' Volgens El Baradei is de missie in Bagdad van dit weekeinde cruciaal.
Blix heeft eerder al \'gereageerd\' op het materiaal van Powell, en wel in een interview met de Arabische krant Al Hayat van woensdag, vóórdat Powell zijn verhaal deed, zodat hij dat materieel, of een deel ervan, eerder onder ogen moet hebben gehad. Blix zegt in dat interview ,,geen bewijzen te hebben gezien waaruit blijkt dat materiaal is weggebracht van plaatsen voor de inspecteurs er toegang kregen\'\'.
,,Ook de Amerikaanse bewering dat de Irakezen biologische wapens vervaardigen in mobiele laboratoria, is tot dusver niet bewezen. Wij hebben wel enige mobiele inrichtingen doorzocht, maar die werden niet gebruikt voor het maken van biologische wapens\'\', zei Blix.
Bron en lees verder:
Trouw
Geeft maar weer eens aan dat Irak al 12 jaar loopt te klooien. Ik hoop echt dat Irak nu zonder geweld ontwapend kan worden, maar het wordt nu wel eens tijd.
quote:
Wat wil je zien dan als bewijs?? Alles wat ze laten zien is in theorie te vervalsen.
Ik vind het wel erg zwak om rapporten ongeldig te gaan verklaren omdat er een stukje geqoute is uit een rapport van een student. Zelfs terwijl de inhoud nog steeds geldig is. Waarneer worden die linkse rakkers nou eens wakker in plaats van te gaan zitten miereneuken over stukjes tekst.
Het is plagiaat, ordinair gejat, er staat geen bron vermelding in het raport.Bovendien zijn hele stukken over genomen.De informatie die dus werd gebracht als het werk van de Britse geheime dienst blijkt dus van een Amerikaanse student en ook nog eens meer dan tien jaar oud.
De Engelse pers is er vol van:
quote:
No 10 admits mistake in copying Iraq dossier
Downing Street today said it made a mistake in failing to acknowledge that a large section of a dossier on Saddam Hussein was copied from a Californian postgraduate student’s outdated thesis.
The dossier was designed to help win over sceptics by outlining Iraq’s alleged efforts to hide its weapons of mass destruction. It said UN weapons inspectors were outnumbered by 200 to one by Iraqi agents trying to deceive them, and provided "up to date details" of Iraq’s security organisations.
Colin Powell, the US Secretary of State, even recommended it to the world in his keynote UN presentation on Wednesday, in which he called the document a "fine paper".
But it emerged overnight that much of the document was lifted from a paper by Ibrahim al-Marashi, from Monterey, California - who was researching material relating to the build-up to the 1991 Gulf War and not to the current situation.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,1-569669,00.html
[ Dit bericht is gewijzigd door schatje ]
Echt te slecht voor woorden dit!
Ik had toch wel verwacht dat Blair wel zo verstandig is om zoiets op waarheid te checken en of het dus wel echt door de veiligheidsdiensten is geschreven.
Je kunt toch het risico nemen dat iemand tussen de 6 mrd mensen op deze aarde ontdekt dat het plagiaat is. Het zet het hele rapport op losse schroeven, ook is misschien hetgeen wat in het rapport staat waar.
Beetje jammer
het klootjesvolk is nog steeds gevoelig voor Propaganda.
Alle partijen maken zich er schuldig aan.
Net zoals die Interview van Saddam zelf.
Ze verkopen allemaal onzin. VS en UK zoeken alles waar ze Irak en Al Quada zwart mee kunnen maken, en Saddam doet zijn best om zo vredeslievend over te komen.....
Helaas is 90% van de wereld te makkelijk voor de gek te houden door simpele manipulatie via de media....
Trouwens dit is niet nieuw. Dit deden ze eeuwen geleden ook al.
Dit deden ze in de WO2 ook heel veel.
Vietnam oorlog idem dito...
Natuurlijk is propaganda van alle tijden maar het lijkt wel dat ze er steeds slechter in worden. De leugens worden (van beide partijen) steeds doorzichtiger.
:S
Laat saddam gewoon verdwijnen en geef een persoon die wel dat land normaal kan besturen de leiding(nee niet bush)
,inplaats van oorlog...
Oh wat triest!
Dit bewijst wel weer dat Bush en co. er alles aan doen om iedereen maar te laten geloven dat een oorlog noodzakelijk is. En als je met zulke \'bewijzen\' moet aankomen, is er dus helemaal geen bewijs, dus geen oorlog nodig.
:r
Jezus!
Wat is dat laag zeg...
Straks komt er oorlog door een verslag van EEN STUDENTJE...
Deze oorlog gaat echt mis, er is zoveel haat en hebzucht bij betrokken, het kan haast niet goed lopen
Reacties op dit bericht
Mylene (Forum Moderator) 08-02-2003 @ 16:27
