De uitspraken die Pim Fortuyn in
een interview met de Volkskrant heeft gedaan, hebben in de politiek tot felle reacties geleid. Fortuyn zei daarin onder andere dat hij artikel één van de grondwet wil afschaffen. Verder zei hij de islam niet te haten, maar het een achterlijke cultuur te vinden.
VVD: Hans Dijkstal laat weten zeer geschrokken te zijn van de uitspraken van Fortuyn over het schrappen van het verbod op discriminatie. Hij spreekt van de ,,ontmaskering'' van Fortuyn. Dijkstal vindt dat Fortuyn zijn uitspraak over artikel 1 van de grondwet moet inttrekken.
CDA: Lijsttrekker Balkenende wilde in eerste instantie niet ingaan op wat Fortuyn heeft gezegd.
,,We kunnen aan de gang blijven met die man'', liet zijn woordvoerder weten. Toch heeft hij nu gereageerd:
"Fortuyn breekt met zijn uitspraken de rechtsstaat juist af. Fortuyn doet met zijn meningen ook afbreuk aan de integratie in Nederland. Hij sluit mensen uit." GroenLinks Paul Rosenmöller noemt Fortuyn's uitlatingen over asielzoekers extreem-rechts. Volgens hem is Fortuyn een extreem-rechtse charlatan.
PvdA Lijstaanvoerder Melkert vindt dat Nederland wakker moet worden en zegt dat Fortuyn te ver is gegaan.
,,Wij kiezen voor één samenleving van alle Nederlanders. Wij kiezen tegen de tweedracht die nu door Fortuyn wordt gezaaid. Hij gaat een grens over die je niet mag passeren"Nederlandse Moslimraad: Schrappen van het verbod op discriminatie ziet de Nederlandse Moslimraad als ,,de grootste achteruitgang van ons democratisch bestel''. A. Maddoe, voorzitter van de Moslimraad, typeert de uitlatingen van Pim Fortuyn als gevaarljk.
Islamitische Universiteit:
,,Als hij met goed onderbouwde argumenten komt, willen we best reageren. Maar dat is niet het geval. Hij roept en krijgt respons. Dit is stemmingmakerij'', stelt secretaris E. Ozture.
,,Negeren is eigenlijk het beste. Een reactie roept weer respons op en zo blijft het aandacht krijgen.''En tenslotte
Leefbaar Nederland: Voorzitter Jan Nagel van LN wil nog niet reageren. Hij wil eerst Fortuyn spreken. Die had Nagel beloofd dat hij niet meer zou zeggen dat Nederland vol is.
De uitspraak van Fortuyn over art. 1 v/d grondwet Ik sta achter wat Voltaire zegt: ik kan uw mening nog zo abject vinden, maar ik zal uw recht verdedigen om die te uiten. Ik ben ook voor afschaffen van dat rare Grondwetsartikel: gij zult niet discrimineren. Prachtig. Maar als dat betekent dat mensen geen discriminerende opmerkingen meer mogen maken, en die maak je in dit land nogal snel, dat zeg ik: dit is niet goed. Laat mensen die opmerkingen maar maken. Er is een grens en die vind ik heel belangrijk: je mag nooit aanzetten tot fysiek geweld. Dat kan een rechtsstaat zich niet permitteren. Maar als een imam weet te vertellen dat mijn levenswandel volstrekt verwerpelijk is en beneden die van varkens ligt: oké, dan zegt hij dat maar.'
Rosenmöller: ''Een extreem-rechtse charlatan''
Lees ook:
»
24/05 [Upd] Studentes Minerva ontgroend in luiers235
»
20/05 Eindejaarsconference Van Rossem weer populair21
»
20/05 Oudste vrouw op Mount Everest26
»
18/05 Verkooppunten tabak in grensstreek onder druk50
|
eindelijk eens wat actie in politiek nederland
Relluuhhh!!
LN naar 30 zetels?
Goed zo de bezem er door heen, prima uitspraken,(mischien iets te) nu nog waar maken, en we hebben er later plezier van
De soep wordt waarschijnlijk niet zo heet gegeten als hij wordt opgeschept.
Als Pim nog ff doorgaat, dan wil niemand zichzelf meer associëren met LN en komen alle stemmers bij de VVD terecht. Way to go Pim!
quote:
De soep wordt waarschijnlijk niet zo heet gegeten als hij wordt opgeschept.
... opgediend.
[ Dit bericht is gewijzigd door willem-alex ]
"hoor en wederhoor" is mijn devies. Eerst maar eens een reactie van Fortuyn zelf afwachten. Ik kan mij voorstellen dat sommige uitspraken door de Volkskrant wat anders geinterpreteerd zijn.
LN pakt een hoop van hun zetels af, wat verwacht je dat ze blij zijn met Pim?
Elke politieke partij houd elkaar de hand boven het hoofd... nu komt er eens iemand die zegt hoe het merendeel van de bevolkign denk en nu is hij opeens extreem rechts
Weet je wat voor een politiek ik dit noem... struisvogel politiek. De instelling van \'ik moet de andere politieke partij niet boos maken want anders kan ik ze later niet meer gebruiken\' moet maar eens afgelopen zijn. We moeten de feiten maar eens op een rijtje zetten en kijken wat er aan de hand is in Nederland.
Mijn stem gaan niet meer uit naar GL, SP, PVDA, VVD of andere politiek zieke partijen......
[ overbodig ]
[ Dit bericht is gewijzigd door HighLander ]
Het zoooooo makkelijk om met populaire stellingen kiezers binnen te trekken, ga verkondigen dat de houderschapsbelasting komt te vervallen, lease-rijders niets meer hoeven te betalen en dat alle problemen in je land afkomstig zijn door ongewenste lieden die zo snel mogenlijk weg moeten....
Ehm, kan me nog wel iets voor de geest halen uit geschiedenisles... ging over een man die zijn volk wist voor te schrijven dat de binnenlandse problemen het gevolg waren van een groep allochtonen... maar zal geen namen roepen!
DENK NA !!! [edit=/typo]
[ Dit bericht is gewijzigd door C0PP3R ]
Kan deze man niet gestraft worden voor deze domme
uitspraken
lijkt een beetje op die man die in 1936 de macht greep in Duitsland
Stuur em ergens heen waar hij geen kwaad kan !
Heb ff het hele volkskrant artikel gelezen, en wederom heeft Fortuyn 100% gelijk. Mooi dat eindelijk een (aspirant) policitus het ook eens inziet.
Hij zet wel een paar hele hoge doelen voor zichzelf
quote:
\'Ik beloof twee dingen als wij deelnemen aan de regering. En dat zijn keiharde beloften. Ten eerste: na vier jaar zijn er geen wachtlijsten meer in de gezondheidszorg. Ten tweede: een uitermate restrictief vreemdelingenbeleid.
De 1e lijkt me gewoon zowieso moeilijk te halen, 4 jaar is daar denk ik niet genoeg voor. De 2e is prima te halen in 4 jaar, alleen zal jij bij de geitewollen sokken nogal wat moeite krijgen dat door de kamer te krijgen. Maar een nobel streven is het zeker.
[ Dit bericht is gewijzigd door Scimitar ]
Nou kijk weet je wat het hem is....ik vind het zo raar dat Fortuyn die uitspraak doet over dat rassendiscriminatie moet worden toegestaan. Want in hun verkiezingsprogramma staat namelijk dat rassendiscriminatie STRENG moet worden bestraft.....dus OF hij gooit zun eigen ruiten in OF diegene van het krantenartikel heeft een hekel ana Fortuyn.
Maar toch........Pimmetje blijft mijn voorkeur houden want zoiets als hij nou wil doen krijgt hij toch nooit gedaan DUS vervalt zijn idee en dus gaat hij gewoon door met zijn programma wat me WEL aanstaat.
HeHeHe Tsjah Hmmm Verder ben ik het helemaal eens met Pim maar om discriminatie nou te schrappen hmmm...
maar toch krijgt ie m\'n VOTE !
quote:
Heb ff het hele volkskrant artikel gelezen, en wederom heeft Fortuyn 100% gelijk. Mooi dat eindelijk een (aspirant) policitus het ook eens inziet.
Dat dachten ze in Duitsland ook ja ...
Interessant dat hij nog nooit iets gezegd heeft over het belang van het historisch besef, hm, of zou dat hem beter uitkomen?
[ Dit bericht is gewijzigd door willem-alex ]
quote:
als een imam weet te vertellen dat mijn levenswandel volstrekt verwerpelijk is en beneden die van varkens ligt: oké, dan zegt hij dat maar.
Eindelijk eens iemand die begrijpt waar het om gaat. Een moslim mag ons wel aanklagen voor discriminatie maar andersom is taboe. Ik ben wel van mening dat het artikel niet geheel geschrapt moet worden maar dat er een betere vervanger voor komt of misschien een wat soepelere dan die er nu is.
quote:
Elke politieke partij houd elkaar de hand boven het hoofd... nu komt er eens iemand die zegt hoe het merendeel van de bevolkign denk en nu is hij opeens extreem rechts.
Dat is juist het gevaarlijke aan Pim Fortuyn (en niet LN, want de rest van LN geeft geen kik). Hij zegt dingen die door heel veel Nederlanders gedacht worden, maar als je wat dieper graaft in zijn uitspraken, kun je zien dat ze verder reiken. Hij zegt: "Discriminatie afschaffen, want we maken nogal gauw discriminerende opmerkingen, en dat moet niet natuurlijk." Maar daarmee haal je gelijk de basis van onze democratische rechtsstaat onderuit, en daar kijkt men iets te makkelijk overheen.
die gast spoort echt niet....
mijn stem heeft die
quote:
ik vind het zo raar dat Fortuyn die uitspraak doet over dat rassendiscriminatie moet worden toegestaan
Dat zegt ie ook niet.
Hij heeft het erover dat er wel erg veel erg snel als disciminatie wordt aangeduid en dat je op die manier helemaal niet meer kan zeggen, en om die reden wil ie discriminatie toe laten, omdat het hier vrij moeilijk is om niet te discrimineren. Als ik zeg "stelletje vervelende marokanen op de hoek" dan ben ik al aan\'t discrimineren, terwijl ik in weze hetzelfde zeg als ik zeg: "stelletje irritante skaters op de hoek" Alleen dan is het geen discriminatie, terwijl ik eigenlijk alleen aanduid wat voor soort mensen er staan.
Iig zo interpreteer ik wat Fortuyn zegt (lees et stukkie anders ff, int geval je dat nog niet had gedaan)
quote:
Maar toch........Pimmetje blijft mijn voorkeur houden want zoiets als hij nou wil doen krijgt hij toch nooit gedaan DUS vervalt zijn idee en dus gaat hij gewoon door met zijn programma wat me WEL aanstaat.
Ja,
dat is een lekkere argumentatie
Was Fok eens een o zo gezellige club forummers, nu is de tweedracht hier al een groot en goed voorbeeld van een maatschappij die zou komen wanneer Pim-Pim-Pim-Pam-Pet aan de macht zou komen.
quote:
Dat dachten ze in Duitsland ook ja ...
argumenten please!
Die kerel is echt goed -
- EDIT -
Maar jouw reaktie niet
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Verbijstering kun je het bijna niet meer noemen. Het was al lang duidelijk wat voor ideeen Fortuyn er op na hield, en zeker te vergelijken met verschillende extreem-rechtse denkbeelden.
Het erge is dat er zo veel mensen zijn die hem blind volgen, denken dat als een "politicus" discrimineert, dat zij dat ook kunnen doen. Jorg Haider, Adolf Hitler, Mussolini en vele anderen waren ook (aanvankelijk) politici....
Die kerel is echt om van te kotsen, en zeker uitspraken als "oh Pim is zo goed/whatever". Kots!
quote:
Die kerel is echt goed - hij heeft heerlijke standpunten - alleen jammer dat hij homo is - maar dan moet je gaan afwegen - wat is erger - homo of buitenlanders - dan kies ik voor de buitenlanders ---> Pim is relaxed!
Ongelooflijk hoe diep jij bent gezakt! Ik hoop maar dat het toe te schrijven valt aan stompzinnigheid en jeugdigheid
[ Dit bericht is gewijzigd door The_T ]
Als Fortuyn nog altijd 20 zetels krijgt, zien we eindelijk hoe veel xenofoben en extreem-rechtse lieden NL telt.. Het is om te
Nog even een weetje:
Artikel 1 van de grondwet:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. Lees de tekst nu nog eens en realiseer je wat het verwijderen van deze tekst tot gevolg heeft; Homo? mmm, ben daar niet zo\'n voorstander van... sorry, probeer ergens ander te solliciteren.
Christen? beetje outdated niet? denk niet dat we wat kunnen vinden in zo\'n vooruitstrevend bedrijf als het onze...
etc. etc.
[ Dit bericht is gewijzigd door C0PP3R ]
[quote] [wij ook ] [quote]Mijn god, deze uitspraak vind ik te ver gaan!
[ Dit bericht is gewijzigd door HighLander ]
Even een algemene opmerking waar misschien ook weer te diep op in wordt gegaan terwijl het niet zo bedoeld is;
Tegenstanders van Fortuyn zouden niet gelijk de vergelijking met Hitler moeten trekken. En voorstanders zouden niet alleen dat punt moeten weerleggen en even op wat meer in gaan.
quote:
Mijn god, deze uitspraak vind ik te ver gaan!
Goed voorbeeld van wat er zou gebeuren als artikel 1 van de grondwet wordt afgeschaft.
Kijk ik sta achter een hoop van Pim zijn uitlatingen maar toch echt niet allemaal.
Ik ben het er mee eens dat de discriminatie wet aangepast zou moeten worden maar niet verwijderd. Op dit moment is het zo als een allochtoon een baan niet krijgt en een autochtoon wel dat je als bedrijf aangeklaagd wordt omdat je niet de allochtoon hebt aangenoemn terwijl die autochtoon misschien wel veel geschikter is. Daar moeten ze wat aan doen maar er zijn een hoop dingen die wel in stand moeten worden gehouden.
Maar wat hij nu gezegd heeft is echt vreselijk dom van hem en ik denk dat hem dit zeker stemmen gaat kosten die hij in de peilingen had opgebouwd.
quote:
argumenten please!
Ach, was het daar ook niet een sterke man die opkwam en zei wat de bevolking dacht? Werd daar ook niet een minderheid de schuld van alles in de schoenen geschoven? Deed hij ook niet allemaal beloftes die mooi leken maar waarvan de uitvoering nooit kwam of grote problemen gaf? Is het allemaal goed afgelopen?
het enige dat ik tegen iedereen wil zeggen:
Beste Nederlander, wees geen domme , loop niet als een blinde kip achter die idioot aan. Deze man kan met zijn partij in 4 jaar meer verwoesten dan men in 12 jaar op kan bouwen. Natuurlijk kunnen er in Nederland dingen beter, maar dat kan niet op de manier van Pim.
quote:
Lees de tekst nu nog eens en realiseer je wat het verwijderen van deze tekst tot gevolg heeft; Homo? mmm, ben daar niet zo\'n voorstander van... sorry, probeer ergens ander te solliciteren.
Christen? beetje outdated niet? denk niet dat we wat kunnen vinden in zo\'n vooruitstrevend bedrijf als het onze...
Als je goed kijkt gebeurd dat nu ook al. Mensen kunnen om allerlij redenen worden gewijgerd zodat ze niet aan de bak komen in dat bedrijf. Maar er kan ook een onderliggende gedachte zitten die niet genoemt wordt. Dat is pas vals vind je ook niet.
Verder vind ik dat ik ( bijvoorbeeld )voor mijn bedrijf het recht heb om mensen die ik niet gepast vind in de bedrijfs cultuur niet aan te nemen. Dit kan zijn omdat ik vind dat bijvoorbeeld christenen niet de instelling hebben die nodig is of dat bijvoorbeeld homo\'s (mannen of vrouwen) iets te hulpvaardig zijn ofzo... Het wordt nu wel gedacht maar nooit gezegt.
Nah pfff tsss...het is de hoogste tijd dat er eens iemand is de de mening van vele,vele Nederlanders ventileert en die de 2e kamer eens lekker gaat wakker schudden! En bij vrijheid van meningsuiting hoort ook discriminatie. Willem-Alexander zou zeggen "een mening"
Zolang het geen fysiek geweld tot gevolg heeft, vind ik het prima. Als ik iemand niet mag dan moet je dat kunnen zeggen. Wat is daar in godsnaam mis mee? En om nou Pim F. te vergelijken met een oosterbuur uit je geschiedenisboekje is wel heel sneu. Heb jij geen eigen mening,C0PP3R ? Of hoor jij bij het overgrote deel van de Nederlandse bevolking dat bij Ron en André\'s Bingopaleis als zijnde grijze massa, als klapvee dient? Blijf jij maar lekker in die file staan dan; ik neem de vluchtstrook
quote:
Tegenstanders van Fortuyn zouden niet gelijk de vergelijking met Hitler moeten trekken
Geef dan maar eens aan waarom die vergelijking niet opgaat. Hitler begon zijn campagne ook niet met het vergassen van joden. Het begint altijd subtieler om de publieke opinie te bewerken. Ik zeg niet dat hij buitenlanders zal vermoorden, ik zeg alleen dat zijn manier van politiek en denkbeelden toch wel overeenkomen (met extreem rechts)
[ Dit bericht is gewijzigd door The_T ]
Als wat hij zegt niet goed is waarom heeft zijn partij dan al 22 zetels????
Ik heb het idee dat veel mensen eigenlijk gewoon willen dat er strenger aan artikel 1 wordt gehouden. Als Pim Fortuyn dan zegt: "We schaffen het af," denkt men dat we dan eindelijk dezelfde uitlatingen kunnen doen als die rare Imams enzo.. maar het heeft natuurlijk veel en veel meer gevolgen! Hierin schuilt een deel van het gevaar van Pim Fortuyn.
quote:
[ quote verwijderd ] [quote]En jouw nick is: Gentiluomo
[quote]Ik ben het er mee eens dat de discriminatie wet aangepast zou moeten worden maar niet verwijderd.
Hoezo discriminatiewet? Als je er niks van weet, moet je ook niks zeggen. Er bestaat helemaal niets als een dicriminatiewet. Het enige dat er is, is een discriminatieverbod. Dit verbod staat in artikel 1 van de grondwet en is één van de allerbelangrijkste pijlers waarop deze samenleving staat.
Wil Pim die pijler omzagen, dan delft hij zijn eigen graf of veroorzaakt hij een politiestaat. Die man is gewoon staatsgevaarlijk.
quote:
En bij vrijheid van meningsuiting hoort ook discriminatie.
Vrijheid van meningsuiting (art. 7 Grondwet):
Voor het openbaren van gedachten of gevoelens heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet.
Discriminatie hoort dus NIET bij vrijheid van meningsuiting omdat dat bij wet verboden wordt.
[ Dit bericht is gewijzigd door HighLander ]
quote:
Als wat hij zegt niet goed is waarom heeft zijn partij dan al 22 zetels????
Omdat veel mensen niet verder kijken dan hun neus lang is.
quote:
Als wat hij zegt niet goed is waarom heeft zijn partij dan al 22 zetels????
dat is een van de slechtse argumenten ooit! Als al je vrienden besluiten nu zelfmoord te plegen, dan maakt dat zelfmoord toch nog niet goed?
quote:
Als wat hij zegt niet goed is waarom heeft zijn partij dan al 22 zetels????
Denk niet dat die 22 zetels nog lang standhouden. Na deze uitlatingen zal het aantal zeker gaan dalen.
quote:
Hoezo discriminatiewet? Als je er niks van weet, moet je ook niks zeggen. Er bestaat helemaal niets als een dicriminatiewet. Het enige dat er is, is een discriminatieverbod. Dit verbod staat in artikel 1 van de grondwet en is één van de allerbelangrijkste pijlers waarop deze samenleving staat.
Ipv mierenneukerig dit soort kleine dingen eruit te halen en dan iemand meteen af te vallen kun je ook even nadenken wat er mee bedoeld wordt.
Het is gewoon een feit dat een autochtoon direct wordt aangeklaagd als hij iets over allochtonen zegt maar andersom is er niks aan de hand. Daar gaat het pim om en dat moet nou eindelijk eens veranderen.
Al die achterlijke praatjes van die kerel om maar zoveel mogelijk aandacht te krijgen, dat kan je toch niet serieus nemen. Met een beetje nadenken kijk je daar toch dwars doorheen... Snap niet dat er nog mensen zijn die op \'m gaan stemmen ook. Gevaarlijk...
En nog houden ze vol, mensen met een IQ zo hoog als de stollingstemperatuur van water moeten onder curatele worden gezet wat automatisch een verbod om te stemmen zou moeten betekenen.
Aanval over Links maar weer
quote:
Ipv mierenneukerig dit soort kleine dingen eruit te halen en dan iemand meteen af te vallen kun je ook even nadenken wat er mee bedoeld wordt.
Misschien moet jij zelf nog even over de consequenties denken van het afschaffen van het discriminatieverbod
quote:
Het is gewoon een feit dat een autochtoon direct wordt aangeklaagd als hij iets over allochtonen zegt maar andersom is er niks aan de hand. Daar gaat het pim om en dat moet nou eindelijk eens veranderen.
Dit is gewoon niet waar. In de grondwet wordt geen onderschijd gemaakt tussen (ethnische) afkomst: discrimineren kan en mag gewoon niet.
quote:
Al die achterlijke praatjes van die kerel om maar zoveel mogelijk aandacht te krijgen, dat kan je toch niet serieus nemen. Met een beetje nadenken kijk je daar toch dwars doorheen... Snap niet dat er nog mensen zijn die op \'m gaan stemmen ook. Gevaarlijk...
100% mee eens!
quote:
Ipv mierenneukerig dit soort kleine dingen eruit te halen en dan iemand meteen af te vallen kun je ook even nadenken wat er mee bedoeld wordt.
Als je wil dat ik er over nadenk, dan zal je me toch wel moeten vertellen waarom je zoiets vindt en wat er dan veranderd moet worden.
Het afschaffen van dit artikel is hetzelfde als het afschaffen van stoplichten omdat dan niemand meer door rood kan rijden.
[ Dit bericht is gewijzigd door willem-alex ]
eindelijk eens iemand die zegt wat hij denkt, En uuhh mijn stem heeft ie....
Denk niet dat dit de peiling zal beinvloeden op een negatieve manier. De mensen die het hele verhaal lezen (en niet als een blinde) zien wel degelijk dat het genuanceerder is als nu door de media wordt afgeschildert. Overigens is dit het spel wat Pim speelt, en hij doet het goed ook. Op het moment dat hij nu voor de uitspraak: -achterlijke cultuur- wordt veroordeeld, dan is daarmee de deur opengezet om alle imams en andere figuren die de ongelovigen lager als varkens noemen (en dergelijke uitspraken) ook te veroordelen. Pim, ga dus alsjeblieft door. Want dan zal ik de eerste zijn die een regen van aanklachten over die specifieke bevolkingsgroep laat neervallen. Gelijke monniken, gelijke kappen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Anti_Christ ]
Correctiepost op het nieuwsbericht:
Het is "charl
atan" (tweemaal fout in het bericht)
Dat levert bonuspunten op, begreep ik
, en zo niet: Ik groet u, want ik schijn op 0 uitgekomen te zijn
quote:
Misschien moet jij zelf nog even over de consequenties denken van het afschaffen van het discriminatieverbod
Ik keur het afschaffen van zoiets toch helemaal niet goed!!! Lees nou eens goed man.
quote:
Dit is gewoon niet waar. In de grondwet wordt geen onderschijd gemaakt tussen (ethnische) afkomst: discrimineren kan en mag gewoon niet.
Nee in de wet niet maar in de praktijk wel! En het gebeurt maar wat vaak hoor, dat is gewoon een feit.
Reacties op dit bericht
