wow! lijkt me indeed een fucking moeilijke keuze.

Ik zou niet kiezen, laat de dokter maar kiezen wie mag blijven en de meeste kans maakt. bah

ik zou ook niet kiezen en het kind(eren) niet ter wereld laten komen..

Het klinkt misschien wat cru, maar blijft er veel van over als je een van de twee niet laat leven? (ik bedoel, als ze met de grote teen aan elkaar vastzitten, kan ik me voorstellen dat dat goed te opereren is, maar het hart zit midden in je borstkas... succes met zagen)

uehm.... tja. doe die linkse maar..?

nee ff serieus; is een donorhart geen mogelijkheid??

quote:
nee ff serieus; is een donorhart geen mogelijkheid??

waarschijnlijk niet ik verw8 niet dat er harten op de donormarkt te verkrijgen zijn in de grote van een baby / foetus. het hart moet zelf ook nog meegroeien met het kind.

maar inderdaad een heel trieste situatie

Dus het andere kind, zonder hart strax, heeft ook een kans op overleven?

Goh, niet zolang geleden was er ook \'zoiets\' in Engeland. Jody en ... ofzo. Alleen hadden die nog wat meer gedeeld dan het hart.

ik zou toch voor degene kiezen met de grootste mogelijkheid tot leven - want grote kans dat je bij die andere complicaties krijgt - maar idd moeilijk
[ Dit bericht is gewijzigd door HighLander ]

Goh, niet zolang geleden was er ook \'zoiets\' in Engeland. Jody en ... ofzo. Alleen hadden die nog wat meer gedeeld dan het hart.

daarvoor hebbie toch een echo?

ik zou toch voor het meisje kiezen - anders heb je dadelijk fuckin veel complicaties denk ik

maar moeilijk is het zeker
[ Dit bericht is gewijzigd door HighLander ]

Verwacht ??

ok nou mogen jullie modjes mij eens ff gaan uitleggen wat er aan die reply mis is

[niets, en zo makkelijk doen wij niet over het verwijderen van post.
Dus kom effe van die kast af en meld het de volgende keer eerst even.]


[ Dit bericht is gewijzigd door HighLander ]

gaaf

Frontpage is dood.

waar blijft mn post??

de site is fok op denk ik zo

Niet alleen lullig voor de ouders maar ook voor het kindje wat niet meer de kans krijgt om te leven

een hart onder de riem steken....

kan niet reageren

Allemaal niet leuk maar, "Zij maakt de meeste kans een operatie te overleven." klinkt een beetje crue. Zij overleeft alleen

Zal ze ff een hart onder de riem steken

Het zal je maar gebeuren als ouder, kiezen tussen twee kinderen

Lijkt me niet echt prettig

Doet ie het niet?

Reacties doen het weer.
sorry voor de overlast.

er bestaan ook kunstharten tegenwoordig...

ik snap het niet.
mensen kunnen dit toch al ruim van te voren zien?
waarom laat je zoiets dan in leven en laat je geen abortus uitvoeren ruim VOORDAT het kind ter wereld komt?
Ik vindt het eigenlijk een beetje egoistisch om zo iemand op de wereld te zetten. Geloof jij dat die echt een goed leven tegemoed gaan ?

Het is natuurlijk sowieso maar de vraag of een van de kinderen het overleeft... Het kindje zonder hart in elk geval niet. En voor het andere kindje is het ook maar afwachten. Klinkt misschien hard, maar eigenlijk zou je moeten hopen dat de zwangerschap misloopt. Dat levert ook een hoop verdriet op, maar in elk geval minder lijden voor de baby\'s...

[quote]ik snap het niet.
mensen kunnen dit toch al ruim van te voren zien?
waarom laat je zoiets dan in leven en laat je geen abortus uitvoeren ruim VOORDAT het kind ter wereld komt?
Ik vindt het eigenlijk een beetje egoistisch om zo iemand op de wereld te zetten. Geloof jij dat die echt een goed leven tegemoed gaan ?
[\quote]
dat zou nog best tegen kunnen vallen. het zou goed kunnen dat op de vroege echo\'s nog niet veel bijzonders te zien was, en na een bepaalde tijd mag geen abortus meer worden uitgevoerd. of misschien is er wel helemaal geen echo gemaakt in vroeg stadium.
ik vind overigens ook dat deze kinderen niet ter wereld moeten komen..... is een hel, voor ouders, voor kind, en de gezondheidszorg (dit kost vermogens)

Dammie: Ik zou niet kiezen, laat de dokter maar kiezen wie mag blijven en de meeste kans maakt. bah.

Wat is dat voor onzin. Het zijn de ouders die het meest verantwoordelijk zijn hoor. Dit noem ik gewoon iets afschuiven op die dokter omdat de ouders bij het maken van een moeilijke keuze afhaken.

Laatst zag ik op RTL4 ook een documentaire over siamese tweelingen. Toen viel het me op dat al die siamese tweelingen hetzelfde geslacht hebben (dus jongen-jongen of meisje-meisje. Is dit altijd zo bij siamese tweelingen en zo ja, waarom?

ItisI,

Ik begrijp dat de ouders een verantwoordelijkheid dragen, maar het besluit om 1 van je kinderen te laten sterven, is toch op een Jobstijding te noemen... Je zult een van je twee kinderen elke dag zien en denken: "Jij bent er, maar de ander heb ik omwille van jou laten sterven" Ik denk dat je uitzonderlijk sterk moet zijn om jezelf in de rest van je leven geen schuldgevoel aan te praten.
De specialist moet door zijn/haar positie voldoende afstand nemen, om zo\'n moeilijke overweging ueberhaupt te kunnen maken. Die zit op een gegeven moment een rekensommetje te maken; kansberekening. Dat klinkt heel koud, maar ik denk dat zo\'n specialist toch heel erg goed bij zichzelf te rade gaat; per slot van rekening benadert zijn/haar beslissing een zgn godsoordeel. Een beslissing over leven en dood. Die beslissing zal weloverwogen zijn en heel gewetensvol. Ik denk dat ouders dit niet kunnen zonder uiteindelijk wroeging te voelen...

Theigertje:

Je hebt misschien wel gelijk in wat je zegt. Maar ik ben er het er nog steeds niet echt mee eens.
De dokter zo enigszins toch wel zo z\'n bijdrage hebben in het maken van deze moeilijke keuze, en hun de informatie te verschaffen die nodig is om een beslissing te nemen. Maar, ik vind toch dat je als ouders zelf de beslissing moet nemen, hoe moeilijk dat ook is. En als je tenminste 1 kind kans op een goed leven kan gunnen, zou ik toch die keuze zelf maken.. en tuurlijk je blijf wel stil staan bij het andere kind, tuurlijk is dat moeilijk. Maar de keuze moet gemaakt worden, of de dokter het nou doet of jij. En de keuze op de dokter afschuiven zodat jij er geen schuldgevoel aan overhoud, vind ik ook een beetje raar.

quote:
Laatst zag ik op RTL4 ook een documentaire over siamese tweelingen. Toen viel het me op dat al die siamese tweelingen hetzelfde geslacht hebben (dus jongen-jongen of meisje-meisje. Is dit altijd zo bij siamese tweelingen en zo ja, waarom?

Siamese tweelingen zijn altijd van het zelfde geslacht omdat het altijd een ééneiige tweeling is. Er is iets niet goed gegaan bij de splitsing van dit ene eitje. En een ééneiige tweeling is altijd van hetzelfe gelacht omdat het simpelweg één en hetzelfde eitje is wat zich splits waardoor het een tweeling worde. Dus dezelfde chromosomen en dergelijke. Maar dat was geloof ik we algemeen bekend.

Het lijkt me heel moeilijk, maar als de artsen zeggend dat het ene meisje meer kans van overleven heeft omdat het grootste gedeelte van het hart in haar zit, dan is de keus denk ik wel gemaakt. Wel er triest allemaal.
Sterkte ouders

Ja zeer zeker een moeilijke keuze. Maar is het niet mogelijk dat ze allebei overleven? Tenminste, er zijn naar mijn idee gevallen waarbij dat kan.

/offtopic Predjee, weleens q2ctf gespeeld?

ItisI

Ik probeer mij in te leven in de ouders... Hoe neem je als ouderpaar nu eigenlijk een beslissing?
Het gaat er niet om, dat je wil besluiten wie er deze week de boodschappen gaat doen... Niet iedereen heeft het geluk/pech -\'t is maar hoe je het bekijkt om zich in een relatie met een volledig gelijkwaardige partner te bevinden. In veel gevallen zul je zien dat de een de ander om steun vraagt en dan in essentie een moeilijke beslissing aan de ander overlaat. Dan loop je dezelfde moeilijkheden en onoverkomelijke bezwaren op, maar dan als ontwrichtende factor binnen het gezin zelf. zij moeten tenslotte met elkaar verder leven en elkaar recht in de ogen kunnen kijken zonder verwijt of wroeging...
Mijn vader is thuis gestorven (nee, niet zielig) Onze huisarts liet een spuit en een ampul morfine achter, omdat hij ontzettend veel pijn leed en omdat hij echt heel gauw z\'n laatste adem ging uitblazen. Toch hebben we hem geen spuit gegeven, simpelweg omdat zijn geloofsovertuiging in de weg stond en hij niet meer in staat was om aan te geven wat HIJ wilde. Toch heb ik met die spuit in m\'n handen gestaan en gedacht: "Als ie nou nog een keer zo begint te flippen van de pijn, dan ga ik maar een eeuwigheidje branden..." Wanneer ik het gedaan had, had ik overigens tegen een aanklacht aangekeken, want er waren zgn \'familieleden\' die erop zaten te wachten om de eerstgeboren zoon (ik dus) aan de schandpaalte zien en hun erfdeel te spekken. Dat gegeven nam ik op dat ontzettend moeilijke moment niet eens in overweging; het ging mij erom dat m\'n pa niet zo hoefde te lijden -ik had \'m voor alle geld van de wereld nog wel een dag langer zonder pijn bij me willen hebben, maar ik weet bijna zeker dat mijn pa niet had gewild dat ik omwille van hem zou worden aangeklaagd en in "de keet" zou worden gestopt. Er waren familieleden die in wanhoop hoopten dat ik de knoop zou doorhakken, maar ook zij zouden de Doodsbrenger hun hele leven met andere ogen bezien. Gelukkig is mij dat allemaal bespaard gebleven, op een gegeven moment werd hij rustig en is er op een mooie zonnige zondagochtend heel stilletjes tussenuitgeknepen. Ik snap heel goed waar je heen wilt -respect- maar ik hoop dat ik nooit meer die twijfel hoef te voelen. Ik heb geprobeerd om heel eerlijk naar mijzelf te kijken en ik denk, dat wanneer \'t langer zo was doorgegaan, dan had ik die spuit gezet en dat mijn hele leven hebben moeten meedragen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Theigertje ]

Theigertje:

Ja oke, als ik het zo vanuit jouw standpunt probeer te bekijken begrijp ik het wel. Maar ik heb zoiets niet mee gemaakt. En dat maakt ook dat ik er zo over denk, misschien als ik in een andere situatie had gezeten dat ik er dan net zoals jou over dacht.

valkyyyyyyyy

Ik hoor overal posts over donorharten enzo, dan zou een mooie oplossing zijn, ware het niet dat de zwakste niet eens aderen heeft, die lopen allemaal via het meisje. Het is heel triest maar waar, de sterkste overleeft (of niet). Ik wacht af, maar vind het zielig voor de ouders.

\'t kost allemaal wel een aardige smak geld hoor.