De enigste verbinding tussen gemeente en kerk (gebedshuizen in het algemeen) zou de sloopregeling moeten zijn.
Weg met die onzin !!!

Ja Rouvoet, nou is het wel leuk geweest voor zover het dat ooit was.

Ga lekker rukken in je biecht stoel ouwevoet

Of misschien kunnen de kerken belasting gaan afdragen. Dat zou ook veel geld opbrengen.

Rouvoet, Rouvoet, je moet investeren in de toekomst. De kerken hebben simpelweg geen toekomst.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:02 schreef CyberRat het volgende:
Ga lekker rukken in je biecht stoel ouwevoet

De biechtstoel (één woord) is een rooms meubel.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:06 schreef trabant het volgende:

[..]

De biechtstoel (één woord) is een rooms meubel.

Dat is niet waar... hier in Rotterdam hebben we die ook

Ja, laten we gemeentes gaan lastigvallen met antieke waanbeelden en dogmatische wetenschapsontkenning. Daar zal het land vast beter van worden.

Tegenvoorstel: religie erkennen als ernstige psychische stoornis.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:06 schreef trabant het volgende:

[..]

De biechtstoel (één woord) is een rooms meubel.

Heel veel fokkers begrijpen het verschil niet tussen protestanten en RK. Ik zou er maar niet op ingaan

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Of misschien kunnen de kerken belasting gaan afdragen. Dat zou ook veel geld opbrengen.

Rouvoet, Rouvoet, je moet investeren in de toekomst. De kerken hebben simpelweg geen toekomst.

Tja, die vrijstelling van ozb ook, hé, die moet ook maar eens afgeschaft worden, dan dragen die gebedshuizen nog eens wat bij aan de gemeente's.
Ook kunnen ze dan mooi worden aangeslagen voor de andere accijnzen (rooilrecht, enz).

Dan leveren ze inderdaad nog wat op in plaats van herrie en horizonverontreiniging !!

Rouvoet wil ouwe tijden doen laten herleven. Heb je iets nodig, ga maar naar de kerk. Oh u bent niet gelovig, dus helaas pindakaas.

Inderdaad fuck de scheiding van kerk en staat.
Graag ook herinvoering van kerkelijke tribunalen !

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:11 schreef betwet het volgende:
Rouvoet wil ouwe tijden doen laten herleven. Heb je iets nodig, ga maar naar de kerk. Oh u bent niet gelovig, dus helaas pindakaas.

Hoe komt zo'n kerk erbij dat andersdenkenden met pindakaas zouden zijn

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:09 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Heel veel fokkers begrijpen het verschil niet tussen protestanten en RK. Ik zou er maar niet op ingaan

Ze geloven allemaal in onzin. Dat de ene club geilt op goud en kindermisbruik terwijl de ander meer heeft met houten banken en zwarte kousen lijkt me bijzaak.

optrekken = opheffen?

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:12 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:
Inderdaad fuck de scheiding van kerk en staat.
Graag ook herinvoering van kerkelijke tribunalen !

Ja, en heksenjachten met bijbehorende brandstapels.

Geloof en Politiek GESCHEIDEN HOUDEN grefo's!!!
Ze proberen ook echt iedereen aan dat onnozele geloof te helpen he...

Alsjeblieft. Rouvoet neem dat hele kabinet van je mee en ga naar staphorst. Wij zitten op achteruitgang noch de kerk te wachten!

lijkt me mooi als de kerkbezoekers na de mis allemaal de wijk in trekken om de wijk weer leefbaar te maken.
je weet wel. blikjes en andere troep opruimen en zo. lijkt me bijzonder nuttig.
het is dat ik geen behoefte heb aan een gezegende afwas, maar anders mogen ze die ook komen doen.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:01 schreef 666-Iblies het volgende:
De enigste verbinding tussen gemeente en kerk (gebedshuizen in het algemeen) zou de sloopregeling moeten zijn.
Weg met die onzin !!!

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:09 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Heel veel fokkers begrijpen het verschil niet tussen protestanten en RK. Ik zou er maar niet op ingaan

het gaat waarschijnlijk niet zozeer om "begrijpen". als je het zou uitleggen zullen veel fokkers het heus wel begrijpen.
ik denk eerder dat het ze de rozen zal boeien.

Scheiding van kerk en bestuur, anyone

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:15 schreef Tha_Leonardo het volgende:
lijkt me mooi als de kerkbezoekers na de mis allemaal de wijk in trekken om de wijk weer leefbaar te maken.
je weet wel. blikjes en andere troep opruimen en zo. lijkt me bijzonder nuttig.
het is dat ik geen behoefte heb aan een gezegende afwas, maar anders mogen ze die ook komen doen.

Onze kerk organiseert twee keer per jaar (in samenwerking met de gemeente) een buurtschoonmaakdag waar zowel leden van onze kerk als buurtbewoners aan meedoen.
Ik zie het probleem niet.

[ Bericht gewijzigd door TARAraboemdijee op zaterdag 7 november 2009 @ 12:24 ]

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:08 schreef Jigzoz het volgende:
.............
Tegenvoorstel: religie erkennen als ernstige psychische stoornis.

Waarom nou weer tegen religies aanschoppen?
In Nederland hebben we (gelukkig) een scheiding tussen kerk en staat.
Rouvoet's voorstel past hier niet in.

[ Bericht gewijzigd door Roepke op zaterdag 7 november 2009 @ 12:28 ]

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:24 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

Onze kerk organiseert twee keer per jaar (in samenwerking met de gemeente) een buurtschoonmaakdag waar zowel leden van onze kerk als buurtbewoners aan meedoen.
Ik zie het probleem niet.

Dat komt door je oogkleppen.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:24 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

Onze kerk organiseert twee keer per jaar (in samenwerking met de gemeente) een buurtschoonmaakdag waar zowel leden van onze kerk als buurtbewoners aan meedoen.
Ik zie het probleem niet.

Bij ons doet de reinigingsdienst Gemeente dat, aangevuld met pikkelateurs geleverd door justitie

Religie levert de samenleving een vermoedelijke kostenpost op van enkele honderden miljarden

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:24 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

Onze kerk organiseert twee keer per jaar (in samenwerking met de gemeente) een buurtschoonmaakdag waar zowel leden van onze kerk als buurtbewoners aan meedoen.
Ik zie het probleem niet.

dat zeg ik net. dat vind ik nou net _wel_ een goed idee. maar anti-Darwin folders in mijn brievenbus, anti abortus wetgeving en al dat soort dingen... als je gelooft dat abortus niet goed is, dan pleeg je toch geen abortus? als je gelooft dat de wereld 5000 jaar oud is, geloof je dat toch lekker. ik heb andere ideeën daarover, maar ik ga ook niet langs de deuren om die te verspreiden. iedereen zijn eigen ding. maar waarom zou een sportschool (erg goed voor de volksgezondheid, zou een voorkeursbehandeling moeten krijgen) wel ozb moeten betalen en een kerk niet? volgens mijn levensovertuiging spoort dat niet.

Nou, Wat doen de kerken "nuttige" dingen voor de samenleving. Homo's worden gediscrimineerd en zelfs ontslagen vanwege hun geaardheid. Videogames / festivals etc etc. Dreigen verboden te worden omdat de SGP het als "aanstootgevend" ervaren. De SGP wil zelfs pleitten voor ongelijke behandeling en intollerantie naar moslims toe. Dankzij die gereformeerden dreigt Nederland langzaam maar zeker een intollerant en verdeeld land te worden. Of mag ik nu ook geen kritiek meer uiten op deze christenlijke fascisten? Gaan we nu terug naar de jaren 40?

[ Bericht gewijzigd door JantjeV1 op zaterdag 7 november 2009 @ 12:38 ]

Maar dat heeft niets te maken met de voorbeelden die Rouvoet noemt. Rouvoet heeft het over gemeenten die kerken inschakelen juist voor dingen als buurtschoonmaak, maaltijdverzorging, kinderopvang, hulp op enige wijze. Het gaat helemaal niet over anti-darwin folders en OZB

En christelijk Nederland bestaat uit meer dan alleen de SGP

[ Bericht gewijzigd door TARAraboemdijee op zaterdag 7 november 2009 @ 12:37 ]

Opzouten met die kerken. Laat dat werk maar doen door religie-neutrale instellingen.

Pleur nou eens op met die onzin.
We leven niet meer in 1920.
De kerk hebben we helemaal niet nodig, mensen helpen kan je net zo goed zonder de kerk.
ik zie de kerk als roddelgebouw waar een handje vol mensen even bespreekt wie er allemaal ziek is, vreemd is gegaan, opt punt staat dood te gaan en wie er nu weer zn baan is kwijtgeraakt onder een continu niet-gemeend oooh-aaah gefluister..

Op zondag de schijnheiligheid uithangen...
Als je de kerk nodig hebt om goed te doen dan ben je geen volgeling van jezus/geen christen.
Mensen die naar de kerk gaan, hebben de vele verhalen van jezus dus ook niet begrepen, wel raar want je zou zeggen dat je na een aantal jaar elke zondag er naar te hebben geluisterd, je wel beter moet weten.
Dat uur dat je in de kerk zit naar de dominee te luisteren zou je bv ook kunnen besteden aan een bezoek aan een ernstig ziek iemand of oude mensen die het huis niet meer uit komen/ kunnen.
IPV er over te praten.
Net als jezus die op sabbath op het land naar overgebleven voedsel zoekt tbv de armen etc. en de rest jezus aanspreekt hoe hij het in zn hoofd haalt om op de rustdag zn poten uit te steken, dat was 2000 jaar geleden en 99% van de christenen snapt t nog steeds niet, terwijl ze wel alle bijbel verhalen kennen.
In de bijbel zie je een bepaalde lijn in de verhalen, dwz dat jezus de mensen die buiten de samenleving vallen steunt/ helpt en keer op keer laat zien niet gediend is van regels/fariezeërs en dat een ieder een parel in gods hand is..
Je zou nu als travestiet de kerk in moeten lopen anno 2009, wedden dat iedereen omgekeerd in zn bankje zit met de hand voor de mond,dan wel niet een afkeurende blik geeft..., dit geld natuurlijk ook nog steeds in veel kerken voor homo's ..
Volgende voorbeeld is de muziek, nog steeds geen spruit veranderd.
Ken een verhaal van een jongere, die eens werd uitgenodigd door de dominee om "zijn" muziek eens te laten horen in de kerk.
Hij nam zn drumstel mee en zou beginnen te drummen op 1 of andere metal band en de kerk liep half leeg...
MAW respect tov andersdenkenden is ook bij de kerk nog vaak ver te zoeken.

En over maatschappelijk rendement gesproken; laat de kerk eerst maar eens fatsoenlijk belasting betalen, eens kijken wat dat aan rendement scheelt
Als de kerk zich nu echt eens aanpast aan de huidige tijd en zich echt christelijk zou gedragen...

[ Bericht gewijzigd door henkiebilnaad op zaterdag 7 november 2009 @ 12:43 ]

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:36 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Maar dat heeft niets te maken met de voorbeelden die Rouvoet noemt. Rouvoet heeft het over gemeenten die kerken inschakelen juist voor dingen als buurtschoonmaak, maaltijdverzorging, kinderopvang, hulp op enige wijze. Het gaat helemaal niet over anti-darwin folders en OZB

En christelijk Nederland bestaat uit meer dan alleen de SGP

het gaat er om wat voor rol de de kerk in de samenleving zou moeten spelen volgens Rouvoet (het grotere plaatje) en daar horen ideeën over homo's en Darwin, ideeen over zondagsrust en gewoon belasting betalen ook gewoon bij.
als ik in de stad door een goed bedoelende christen wordt aangesproken en hij vertelt me dat ik zal branden omdat ik niet geloof, vind ik dat vrij beledigend. wat heb ik zo iemand aan gedaan dat hij zo minderwaardig tegen me doet? ik ben toch niet naar hem toegegaan om te vertellen dat hij moet denken dat de wereld niet door god geschapen is en dat hij dom is omdat hij dat wel gelooft, of wel soms?

Merk op dat hij hiermee indirect discrimineert op basis van religie: hij heeft het over kerken en niet over moskeeen.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:37 schreef Molurus het volgende:
Opzouten met die kerken. Laat dat werk maar doen door religie-neutrale instellingen.

nee. ben ik het niet mee eens. iedereen of elke instelling die zich voor de maatschappij wil inzetten moet dat vooral doen. ik wil best mee doen met een door een kerk georganiseerde schoonmaakdag. ik wil daarbij alleen niet moeten bidden voor het schoonmaken of lastig worden gevallen met religieuze opvattingen en preken.

Straks krijgt de Kerk dusdanig veel macht over de samenleving, Dat we helemaal geen kant meer op kunnen. Alles is verboden en verbannen. En moeten we allemaal als een mongool die bijbel lezen en is niet geloven strafbaar. Moeten ik me vrijheid opofferen?

[ Bericht gewijzigd door JantjeV1 op zaterdag 7 november 2009 @ 12:51 ]

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:48 schreef Tha_Leonardo het volgende:
nee. ben ik het niet mee eens. iedereen of elke instelling die zich voor de maatschappij wil inzetten moet dat vooral doen. ik wil best mee doen met een door een kerk georganiseerde schoonmaakdag. ik wil daarbij alleen niet moeten bidden voor het schoonmaken of lastig worden gevallen met religieuze opvattingen en preken.

Zolang daar geen subsidie heen gaat vind ik het best, maar zo gauw dat wel het geval is dient zo'n instelling neutraal te zijn tav levensovertuiging.

Want stel dat moskeeen daarna aanspraak maken op dezelfde subsidie, kun je dan nog met enig fatsoen 'nee' zeggen?

[ Bericht gewijzigd door Molurus op zaterdag 7 november 2009 @ 12:56 ]

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:48 schreef Tha_Leonardo het volgende:

[..]

nee. ben ik het niet mee eens. iedereen of elke instelling die zich voor de maatschappij wil inzetten moet dat vooral doen. ik wil best mee doen met een door een kerk georganiseerde schoonmaakdag. ik wil daarbij alleen niet moeten bidden voor het schoonmaken of lastig worden gevallen met religieuze opvattingen en preken.

Mee eens! Ik heb persoonlijk niks met kerken of religies, maar op sommige punten zijn ze veel efficiënter dan overheden. Zo organiseren de kerken in onze stad organiseren jaarlijks een reis van twee weken naar een land waar dan verschillende werkzaamheden worden verricht. Er wordt met 10-20 man vrijwillig even een school opgeknapt met een paar duizend euro steun de gemeente.

Als de overheid een dergelijk project zou aanpakken was je er minstens ¤100.000,- voor kwijt geweest

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:50 schreef JantjeV1 het volgende:
Straks krijgt de Kerk dusdanig veel macht over de samenleving, Dat we helemaal geen kant meer op kunnen. Alles is verboden en verbannen. En moeten we allemaal als een mongool die bijbel lezen en is niet geloven strafbaar. Moeten ik me vrijheid opofferen?

Dat moest natuurlijk "mijn vrijheid" zijn.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:15 schreef Haywood-Yablowme het volgende:
Geloof en Politiek GESCHEIDEN HOUDEN grefo's!!!
Ze proberen ook echt iedereen aan dat onnozele geloof te helpen he...

het gevaar hiervan is dat ze ook nog eens gaan sympatiseren met de islam

quote:

"Het is altijd mijn stelling geweest dat de scheiding tussen kerk en staat niet betekent dat ze met de ruggen naar elkaar staan, integendeel."

Toch is dat wel wat het woord 'scheiding' betekent! Dat er geen verbinding is tussen twee objecten. Maar nee hoor, integendeel! Zucht, religieuze mensen!

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:45 schreef Tha_Leonardo het volgende:

[..]

het gaat er om wat voor rol de de kerk in de samenleving zou moeten spelen volgens Rouvoet (het grotere plaatje) en daar horen ideeën over homo's en Darwin, ideeen over zondagsrust en gewoon belasting betalen ook gewoon bij.
als ik in de stad door een goed bedoelende christen wordt aangesproken en hij vertelt me dat ik zal branden omdat ik niet geloof, vind ik dat vrij beledigend. wat heb ik zo iemand aan gedaan dat hij zo minderwaardig tegen me doet? ik ben toch niet naar hem toegegaan om te vertellen dat hij moet denken dat de wereld niet door god geschapen is en dat hij dom is omdat hij dat wel gelooft, of wel soms?

En jij denkt dat iedere christen je zal vertellen dat je zal branden in de hel? Zo'n christen heeft de Bijbel niet goed gelezen, daar staat namelijk dat God degene is die het oordeel daarover velt. Niet wij.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 13:06 schreef Evaria het volgende:

[..]

het gevaar hiervan is dat ze ook nog eens gaan sympatiseren met de islam

Onder het motto, 'geloof is geloof', zijn ze daar inderdaad al mee bezig.
De enige vijand die alle religies gemeen hebben is ongeloof, dat is in hun ogen kwalijker dan een ander geloof.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 13:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

En jij denkt dat iedere christen je zal vertellen dat je zal branden in de hel? Zo'n christen heeft de Bijbel niet goed gelezen, daar staat namelijk dat God degene is die het oordeel daarover velt. Niet wij.

Iedere christen kan beweren dat hij / zij die bijbel gelezen heeft, Maar zal 'r altijd zijn interpretatie aan geven. En helaas willen 'sommige' christenen maar al te graag ZELF voor god spelen. Gezien het feit dat heel veel mensen worden gediscrimineerd vanwege hun geaardheid en of afkomst etc etc. Nou bedankt christenen ..erg sociaal.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 13:20 schreef DrDarwin het volgende:
Onder het motto, 'geloof is geloof', zijn ze daar inderdaad al mee bezig.
De enige vijand die alle religies gemeen hebben is ongeloof, dat is in hun ogen kwalijker dan een ander geloof.

De christelijke partijen vinden al die onrust over de islam natuurlijk geweldig. Een mooie kans om de verlichting van de jaren 50 en 60 ongedaan te maken zonder zelf in de spotlight te staan. Rouvoet moet zich kennelijk inhouden om niet te vroeg feest te vieren met de kerken.

[ Bericht gewijzigd door Molurus op zaterdag 7 november 2009 @ 13:24 ]

[ Bericht gewijzigd door kottonmats op zaterdag 7 november 2009 @ 13:32 ]

Scheiding kerk en staat. Laten we dat alstublieft zo houden.

Rouvoet moet zich maar eens realiseren wat "scheiding van kerk en staat" inhoudt. En dat lang niet iedereen gelovig is en op die kerk zit te wachten.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 13:27 schreef kottonmats het volgende:
[afbeelding]

Helemaal geweldig dit plaatje! (Om te huilen natuurlijk, maar dit mag wel eens wat vaker onder de aandacht gebracht worden.)

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 13:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

En jij denkt dat iedere christen je zal vertellen dat je zal branden in de hel? Zo'n christen heeft de Bijbel niet goed gelezen, daar staat namelijk dat God degene is die het oordeel daarover velt. Niet wij.

zoals je zult begrijpen, kan ik daar niet zoveel mee. ik heb niets met god. wat mij betreft is het de persoon zelf die ik op zijn woorden zal aanspreken.

het argument dat een personage in een boek dat zegt, vind ik niet steekhoudend. ik wil gewoon, net als ieder ander, niet als "mindere" worden gezien of aangesproken omdat ik andere ideeën heb. als iemand dat nou zegt omdat dat in een boek staat, dat zelf gelooft of zelf vind, maakt voor mij geen verschil. ik voel me er door beledigd.

Dat die bidlip optieft met z'n Denkbeeldig Magisch Vriendje.

beter saneren we al die kerken plat, en bouwen we er leuke youth club's op waar jeugd niet word geïndoctrineerd.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:46 schreef Molurus het volgende:
Merk op dat hij hiermee indirect discrimineert op basis van religie: hij heeft het over kerken en niet over moskeeen.

Ondertitteling:

quote:

In Den Haag bespaart de inzet van imigrantenkerken de samenleving per jaar 17,5 miljoen euro.

Ja, en als alle effort die nou in het behouden van kerkgemeentes nou eens rechtstreeks in de maatschappij werd gestopt waren de kerken weg en guess what, en nog groter maatschappelijk rendement. Problem solved.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:55 schreef WeerEenPassVergeten het volgende:

[..]

Mee eens! Ik heb persoonlijk niks met kerken of religies, maar op sommige punten zijn ze veel efficiënter dan overheden. Zo organiseren de kerken in onze stad organiseren jaarlijks een reis van twee weken naar een land waar dan verschillende werkzaamheden worden verricht. Er wordt met 10-20 man vrijwillig even een school opgeknapt met een paar duizend euro steun de gemeente.

Als de overheid een dergelijk project zou aanpakken was je er minstens ¤100.000,- voor kwijt geweest

Ahh, het aloude zieltjes winnen, het bekeren van de inboorlingen, de onwetenden, de bijgelovigen, de gelovigen in valse goden, DAT bedoel je dus !!!

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 13:06 schreef Evaria het volgende:

[..]

het gevaar hiervan is dat ze ook nog eens gaan sympatiseren met de islam

Sympathiseren is een groot woord, maar ze liften mee in de religieuze stroomversnelling die de islam te weeg brengt.
Alle veranderingen die gelden voor die k*****rmoslims gelden natuurlijk ook voor de christelijken onder ons. En dus word de religie weer in de picture gebracht/opgedrongen !!

We hebben Kan*ker hard gevochten tegen de onderdrukking van de Nazi's en hun fascisme en Hitlers dictatuur. Maar van de christenen accepteren we het gewoon. We laten al die radicale, orthodoxe christenen gewoon hun gang gaan en we vinden het allemaal maar normaal. Soms denk ik dat we beter af waren geweest met Hitler dan de christenunie en de sgp. Hitler was een stuk redelijker.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 15:17 schreef JantjeV1 het volgende:
We hebben Kan*ker hard gevochten tegen de onderdrukking van de Nazi's en hun fascisme en Hitlers dictatuur. Maar van de christenen accepteren we het gewoon. We laten al die radicale, orthodoxe christenen gewoon hun gang gaan en we vinden het allemaal maar normaal. Soms denk ik dat we beter af waren geweest met Hitler dan de christenunie en de sgp. Hitler was een stuk redelijker.

Nou ja, Hitler was stiekem ook een soort Christen, hij week wel af van de norm maar motiveerde veel van zijn daden met ''het bovennatuurlijke''.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 15:17 schreef JantjeV1 het volgende:
We hebben Kan*ker hard gevochten tegen de onderdrukking van de Nazi's en hun fascisme en Hitlers dictatuur. Maar van de christenen accepteren we het gewoon. We laten al die radicale, orthodoxe christenen gewoon hun gang gaan en we vinden het allemaal maar normaal. Soms denk ik dat we beter af waren geweest met Hitler dan de christenunie en de sgp. Hitler was een stuk redelijker.

Goed, we hadden duits gesproken in plaats van Nederlands, hadden geen koningshuis meer gehad (want die zijn spoorslags vertrokken naar Engeland/Canada), we hadden geen last van allochtonen gehad, da's ook weer een pre.
Maar om nu te zeggen dat we beter af waren geweest, nah, twijfel twijfel !!

Het zal vast niet lang meer duren en de maatschappij PIKT de bemoeienissen NIET meer van de kerk en zal het leiden tot een PIJNlijke confrontatie.

@Vader_Aardbe. het zal me zeker niet verbazen dat Hitler een christenen was, En veel NSB'rs moeten! op zijn minst SGP"s zijn geweest. Kan niet anders.
Veel van dat 'soort' mensen zijn ook van der 'Jügend' geweest.. Kan NIET anders.
Dat zou eens onderzocht moeten worden, Waar al die oud SGP'rs vandaan komen.

Kerken en religies zijn instituten zonder enige waarde voor de gemeenschap. In de feite zijn ze de bron van alle ellende op de wereld. Het idee daar (toch weer) gemeenten bij te betrekken, is absurd.

mag ik een teiltje: de kerk en iets voor jongeren doen, ja hoor, dat weten we wel, wat die met jongeren willen doen. wat is het toch een akelige schijnheilige vent

Dat is samenwerking en dus samenvoeging van kerk en staat... leugenaar

Van mij mogen kerken best daklozen opvangen, straten opruimen, buurtmaaltijden uitdelen, huiswerkbegeleiding geven etc. alleen dan zonder het zieltjeswinnerij. En daar ligt nu net het probleem... kerk en staat horen gescheiden. NIET via een achterdeur toch doen.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 17:12 schreef DJ_Ryow het volgende:
Van mij mogen kerken best daklozen opvangen, straten opruimen, buurtmaaltijden uitdelen, huiswerkbegeleiding geven etc. alleen dan zonder het zieltjeswinnerij. En daar ligt nu net het probleem... kerk en staat horen gescheiden. NIET via een achterdeur toch doen.

klopt kerk en staat horen strikt gescheiden te zijn, misschien een uitzondering voor het leger des heils, die helpen echt iedereen zonder aanziens des persoons

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 14:22 schreef harry64 het volgende:

[..]

Ondertitteling:
[..]
quote:In Den Haag bespaart de inzet van imigrantenkerken de samenleving per jaar 17,5 miljoen euro.

En hoeveel kosten de kerken de samenleving direct door vrijstelling van allerlei belastingen..?

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:38 schreef henkiebilnaad het volgende:
Pleur nou eens op met die onzin.
We leven niet meer in 1920.
De kerk hebben we helemaal niet nodig, mensen helpen kan je net zo goed zonder de kerk.
ik zie de kerk als roddelgebouw waar een handje vol mensen even bespreekt wie er allemaal ziek is, vreemd is gegaan, opt punt staat dood te gaan en wie er nu weer zn baan is kwijtgeraakt onder een continu niet-gemeend oooh-aaah gefluister..

Op zondag de schijnheiligheid uithangen...
Als je de kerk nodig hebt om goed te doen dan ben je geen volgeling van jezus/geen christen.
Mensen die naar de kerk gaan, hebben de vele verhalen van jezus dus ook niet begrepen, wel raar want je zou zeggen dat je na een aantal jaar elke zondag er naar te hebben geluisterd, je wel beter moet weten.
Dat uur dat je in de kerk zit naar de dominee te luisteren zou je bv ook kunnen besteden aan een bezoek aan een ernstig ziek iemand of oude mensen die het huis niet meer uit komen/ kunnen.
IPV er over te praten.
Net als jezus die op sabbath op het land naar overgebleven voedsel zoekt tbv de armen etc. en de rest jezus aanspreekt hoe hij het in zn hoofd haalt om op de rustdag zn poten uit te steken, dat was 2000 jaar geleden en 99% van de christenen snapt t nog steeds niet, terwijl ze wel alle bijbel verhalen kennen.
In de bijbel zie je een bepaalde lijn in de verhalen, dwz dat jezus de mensen die buiten de samenleving vallen steunt/ helpt en keer op keer laat zien niet gediend is van regels/fariezeërs en dat een ieder een parel in gods hand is..
Je zou nu als travestiet de kerk in moeten lopen anno 2009, wedden dat iedereen omgekeerd in zn bankje zit met de hand voor de mond,dan wel niet een afkeurende blik geeft..., dit geld natuurlijk ook nog steeds in veel kerken voor homo's ..
Volgende voorbeeld is de muziek, nog steeds geen spruit veranderd.
Ken een verhaal van een jongere, die eens werd uitgenodigd door de dominee om "zijn" muziek eens te laten horen in de kerk.
Hij nam zn drumstel mee en zou beginnen te drummen op 1 of andere metal band en de kerk liep half leeg...
MAW respect tov andersdenkenden is ook bij de kerk nog vaak ver te zoeken.

En over maatschappelijk rendement gesproken; laat de kerk eerst maar eens fatsoenlijk belasting betalen, eens kijken wat dat aan rendement scheelt
Als de kerk zich nu echt eens aanpast aan de huidige tijd en zich echt christelijk zou gedragen...

Er zit een heleboel waarheid in in wat je zegt.De meeste mensen snappen Jezus niet.Hij is juist een van de meest inspirerende personen.
Het gaat dan hierover naar het zoeken van echte wijsheid.
In zijn jonge jaren is hij waarschijnlijk ook in India en Egypte geweest om tot het diepere door te dringen.Misschien was hij wel boeddhist.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 14:22 schreef harry64 het volgende:

[..]

Ondertitteling:
[..]

Wat een schattig eufemisme voor moskeeen dan, als dat is wat ermee bedoeld wordt.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 13:27 schreef kottonmats het volgende:
[afbeelding]

Toch denk ik als we aan de linkerkant teruggaan er nog hogere beschavingen zijn geweest.Ik denk hierbij ook aan de Sumeriens.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 19:07 schreef Bibelot het volgende:
Toch denk ik als we aan de linkerkant teruggaan er nog hogere beschavingen zijn geweest.Ik denk hierbij ook aan de Sumeriens.

Sumeriërs (of Soemeriërs).

En nee, ik denk niet dat dat nou zo'n hoge beschaving was, ieg niet vergeleken bij wat we tegenwoordig 'ontwikkeld' noemen.

[ Bericht gewijzigd door Molurus op zaterdag 7 november 2009 @ 19:11 ]

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 @ 12:01 schreef 666-Iblies het volgende:
De enigste verbinding tussen gemeente en kerk (gebedshuizen in het algemeen) zou de sloopregeling moeten zijn.
Weg met die onzin !!!