|frontpage|sport|games|forum|weblog|fotoboek|webgames|chat|dev|abonnementen| (0) | 
TRUE
Welkom op FOK!
Berlusconi: we halen kruis niet weg
print  rss Media & Cultuur - door Redactie op 06-11-2009 @ 17:29
Media & Cultuur Italië haalt kruisbeelden niet uit het klaslokaal. Dat zei de Italiaanse premier Silvio Berlusconi vandaag. Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens in Straatsburg bepaalde eerder deze week dat de verplichte kruisbeelden op staatsscholen in Italië in strijd zijn met de vrijheid van godsdienst van andersdenkenden.

"We behouden de kruisbeelden", verklaarde de premier. Het gaat tenslotte niet om een 'dwingend oordeel', voegde hij eraan toe. Italië is in beroep gegaan tegen de uitspraak van het Europees hof.

Een Italiaanse vrouw had bij het hof geklaagd over de crucifixen in de leslokalen van haar kinderen op een middelbare school in de plaats Abano Terme. De beelden waren volgens haar in strijd met haar opvatting dat kinderen seculair onderwijs moeten kunnen volgen. Het Europese hof was het daarmee eens en wees de vrouw een schadevergoeding van 5000 euro toe. In Italië was de vrouw eerder in het ongelijk gesteld.

Premier Berlusconi: we halen kruis niet weg  (foto: ANP)

stem (of voeg toe) op: msn-reporter eKudos nujij Bron: ANP
reageer 8408 views / 141 reacties
Reacties op dit bericht
100 van 141 reacties op deze pagina Pagina 1 2
userIcon
Berlusconi.


Het was trouwens geen Italiaanse vrouw maar een Finse,

[ Bericht gewijzigd door ChristianLebaneseFront op vrijdag 6 november 2009 @ 17:32 ]
userIcon
Prima. Wat een belachelijke uitspraak die helemaal geen rekening wil houden met de cultuur van de Italianen. Zij bepalen in hun eigen land zelf wel wat zij neerhangen in hun scholen.

Het gaat overigens om een Finse immigrante in Italie die de klacht heeft ingediend. Misschien kan dat wat duidelijker in het nieuwsbericht.

[ Bericht gewijzigd door rutger05 op vrijdag 6 november 2009 @ 17:33 ]
Forza Sylvio!
userIcon
Deze man stamt vast af van een van de misdadige kruisvaarders
userIcon
Dat iemand die zo ontzettend corrupt en gevaarlijk is het gore lef heeft net te doen alsof hij een goed katholiek is vind ik een grof schandaal. Het is als The Godfather 3 waar Michael Corleone de bank van het Vaticaan overneemt en bijna een heilige status krijgt.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:37 schreef J_Zegers het volgende:
Deze man stamt vast af van een van de misdadige kruisvaarders
Een verdediger van de zwakkeren dus?
waar een mens zich druk over kan maken.....
Ik vind dat het kruis weg moet en snel een beetje. Het gristenkruis is verantwoordelijk voor meer dan een miljard doden.
Wij in Nederland kunnen er ook wat van: wel eens 'onze' zondagswet gezien?

Enkele citaten:

Artikel 4
1. Het is verboden op Zondag voor 13 uur openbare vermakelijkheden te houden, daartoe gelegenheid te geven of daaraan deel te nemen.
[knip]
Artikel 5
1. Het is verboden op Zondag voor 13 uur optochten of bijeenkomsten op openbare plaatsen te houden, daartoe gelegenheid te geven, of daaraan deel te nemen.
2. Het bepaalde in het eerste lid is niet van toepassing op:
a. samenkomsten tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging;
b. wandeltochten die niet door muziek worden begeleid.
[knip]
Artikel 6
Het is verboden op Zondag zonder genoegzame reden de openbare rust door arbeid in beroep of bedrijf te verstoren.


Er staat dan wel dat Burgemeesters ontheffingen mogen verlenen, maar dat zo'n wet hier nog bestaat is gewoon grote onzin. Wij zijn een seculier land, maar blijkbaar zijn nog niet alle oude resten van de oertijd verdwenen.
Ik snap niet waarom die mensen hierboven voor Berlusconi zijn. Er zijn tenslotte verdragen e.d. getekend, en die finse vrouw heeft gewoon helemaal gelijk.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:32 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Het was trouwens geen Italiaanse vrouw maar een Finse,
Fins als in Finland of Marokkaan
userIcon
Vrijheid van godsdienst is toch juist wel dit kruis te mogen ophangen?
man Ferdo (Eindredactie Frontpage) 06-11-2009 @ 17:43 fotoboek homepage
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:32 schreef rutger05 het volgende:
Prima. Wat een belachelijke uitspraak die helemaal geen rekening wil houden met de cultuur van de Italianen. Zij bepalen in hun eigen land zelf wel wat zij neerhangen in hun scholen.
Ja, maar de Europese Unie heeft aan lokale cultuur nou eenmaal een broertje dood.

[ Bericht gewijzigd door Ferdo op vrijdag 6 november 2009 @ 17:43 ]
userIcon
De zogenaamde atheïsten op de frontpage zijn pro-Berlusconi en pro-Kruis. Wat een farce. Heb al die tijd geweten dat jullie gristenhonden waren Leugenaars
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:41 schreef sumdum het volgende:
Ik snap niet waarom die mensen hierboven voor Berlusconi zijn. Er zijn tenslotte verdragen e.d. getekend, en die finse vrouw heeft gewoon helemaal gelijk.
Dat er rechters zijn die deze vrouw in het gelijk stellen betekend niet dat ome Berlus het bij het verkeerde eind heeft. Immers de uitspraak is niet bindend.

Verder is wordt het Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens steeds ruimer geinterpreteerd.

Er zou een einde moeten komen aan dit soort juridisch activisme, zeker als de rechters zich ineens op zo'n intieme manier met de lokale cultuur gaan bemoeien.
Iedereen die kruisbeelden wil verbieden is tegen onze europese indentiteit.

Dat zijn moslims of multi culturalisten met een agenda om het westen met bijbehorende waardes te vernietigen.
Eens met ome berlus
Beter zou zijn als ome Berlus aan z'n kruis werd opgehangen
Screw ome Berlus.
1. Dit hof staat compleet los van de EU.
2. In een seculiere staat hoort een crucifix simpelweg niet in een OPENBARE school aan de muur te hangen, als je dat zo graag wilt noem het dan een katholieke school zodat iedereen weet waar hij/zij aan toe is.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:51 schreef psylopsy het volgende:
Beter zou zijn als ome Berlus aan z'n kruis werd opgehangen
En als ie net op dat moment wordt uitgescholden: "Je Zus"
Berlusconi gaat laatste maanden zijn boekje nog veel verder te buiten dan hij altijd al deed, de beste man moet nu echt heel gauw oprotten, het circus moet maar eens afgelopen zijn
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:44 schreef DelBosque het volgende:
De zogenaamde atheïsten op de frontpage zijn pro-Berlusconi en pro-Kruis. Wat een farce. Heb al die tijd geweten dat jullie gristenhonden waren Leugenaars
Ontsnapt uit je dagverblijf joesoef?
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:47 schreef typtypo het volgende:
Iedereen die kruisbeelden wil verbieden is tegen onze europese indentiteit.

Dat zijn moslims of multi culturalisten met een agenda om het westen met bijbehorende waardes te vernietigen.
Als je kruisbeelden toestaat in openbare scholen, dan maak je de weg vrij voor meer islamitisch onderwijs, waarom geen islamitische symbolen in openbare scholen? Nee dus, secularisme is de enige oplossing, gelijke monniken, gelijke kappen. Het gaat bovendien alleen om staatszaken die neutraal dienen te zijn, niet om het hele openbare leven, dus zo dramatisch is het allemaal niet. Bovendien, secularisme is net zo goed een sterke Europese traditie.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:43 schreef Espex het volgende:
Vrijheid van godsdienst is toch juist wel dit kruis te mogen ophangen?
Italië is een seculiere staat. Daar horen kruisbeelden niet op openbare scholen.

Ik had de reacties op de FP wel eens willen lezen, als het hier om islamitische symbolen zou gaan, trouwens. En nee, ik ben geen moslim, maar katholiek en heb thuis wel een kruisbeeld hangen.
...maar als in die "seculiere" scholen zo'n kruis mag/moet hangen,
dan zouden keppeltjes, boer'kaas, tulband etc er ook moeten mogen
die kruizen ondersteboven vastlijmen...halen ze ze wel weg
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:56 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Italië is een seculiere staat. Daar horen kruisbeelden niet op openbare scholen.

Ik had de reacties op de FP wel eens willen lezen, als het hier om islamitische symbolen zou gaan, trouwens. En nee, ik ben geen moslim, maar katholiek en heb thuis wel een kruisbeeld hangen.
Het verschil is dat Italie een katholiek land is, en geen islamitisch land.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:56 schreef hendrik64 het volgende:
Italië is een seculiere staat. Daar horen kruisbeelden niet op openbare scholen.

Ik had de reacties op de FP wel eens willen lezen, als het hier om islamitische symbolen zou gaan, trouwens. En nee, ik ben geen moslim, maar katholiek en heb thuis wel een kruisbeeld hangen.
In principe ben ik het met je eens, maar de Italiaanse staatsscholen zijn niet helemaal te vergelijken met de openbare scholen in NL. Italië is een overwegend katholiek land en die kruizen hebben er altijd gehangen. Ook, nog sterker, juist in de staatsscholen.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:54 schreef Pizzakoerier het volgende:

[..]

Nee dus, secularisme is de enige oplossing, gelijke monniken, gelijke kappen.

[...]
Berlusconi is een jammer figuur. Jammer dat die dan net wel weer de sympathieke stap neemt om tegen de EU in te gaan. Zouden ze in NL ook vaker moeten doen... we bepalen zelf wel wat we wel en niet willen hier. Donder op.
Fifa2010: praat geen peop...
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:41 schreef Martin73 het volgende:

[..]

Fins als in Finland of Marokkaan
Ja nu word al dat 'gefin' verwarrend.

Uit Finland.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:47 schreef typtypo het volgende:
Iedereen die kruisbeelden wil verbieden is tegen onze europese indentiteit.
Hakenkruizen bijvoorbeeld...ook zo'n teken van dood en verderf

kruisbeeld vergelijken met europese identiteit
userIcon
Dit hof heeft niks met de EU te maken, het leeft het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) na. Inderdaad, deze wordt door het Hof steeds ruimer geïnterpreteerd.

Als de Koran in het klaslokaal had gehangen dan had iedereen hier moord en brand geschreeuwd.

[ Bericht gewijzigd door Athlon_2o0o op vrijdag 6 november 2009 @ 18:18 ]
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:32 schreef rutger05 het volgende:
Prima. Wat een belachelijke uitspraak die helemaal geen rekening wil houden met de cultuur van de Italianen. Zij bepalen in hun eigen land zelf wel wat zij neerhangen in hun scholen.

Het gaat overigens om een Finse immigrante in Italie die de klacht heeft ingediend. Misschien kan dat wat duidelijker in het nieuwsbericht.
Ga toch heen, het gaat hier om een openbare school. Daar moet je vrij zijn van dit soort religieuze indoctrinatie.

[ Bericht gewijzigd door JayKudo op vrijdag 6 november 2009 @ 18:19 ]
Weg met religie! Hetgeen wat onze mensheid al eeuwen onderdrukt!
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:08 schreef Dayan het volgende:

[..]

In principe ben ik het met je eens, maar de Italiaanse staatsscholen zijn niet helemaal te vergelijken met de openbare scholen in NL. Italië is een overwegend katholiek land en die kruizen hebben er altijd gehangen. Ook, nog sterker, juist in de staatsscholen.
Dat dus.

Belachelijk dat de EU nationale tradities durft te tornen.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:54 schreef Pizzakoerier het volgende:

[..]

Als je kruisbeelden toestaat in openbare scholen, dan maak je de weg vrij voor meer islamitisch onderwijs, waarom geen islamitische symbolen in openbare scholen? Nee dus, secularisme is de enige oplossing, gelijke monniken, gelijke kappen. Het gaat bovendien alleen om staatszaken die neutraal dienen te zijn, niet om het hele openbare leven, dus zo dramatisch is het allemaal niet. Bovendien, secularisme is net zo goed een sterke Europese traditie.
Nee, europa hoeft zich niet aan te passen.
Seculariteit in europa heeft een stevige basis in de klassieke oudheid en christelijke waardes. Feitelijk dezelfde zonder het gods gedeelte.

Wij hoeven ons niet aan te passen en zeker niet aan een kolonisator.

[ Bericht gewijzigd door typtypo op vrijdag 6 november 2009 @ 18:25 ]
userIcon
Berlus gewoon stug volhouden!
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:17 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Als de Koran in het klaslokaal had gehangen dan had iedereen hier moord en brand geschreeuwd.
Die liggen wel in Islamitisch-Bosnische openbare klaslokalen.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:17 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Dit hof heeft niks met de EU te maken, het leeft het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) na. Inderdaad, deze wordt door het Hof steeds ruimer geïnterpreteerd.

Als de Koran in het klaslokaal had gehangen dan had iedereen hier moord en brand geschreeuwd.
Ja vind je het gek.
Het is geen islam staat hier.

Dat gaat het ook nooit worden.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:32 schreef rutger05 het volgende:
Prima. Wat een belachelijke uitspraak die helemaal geen rekening wil houden met de cultuur van de Italianen. Zij bepalen in hun eigen land zelf wel wat zij neerhangen in hun scholen.

Het gaat overigens om een Finse immigrante in Italie die de klacht heeft ingediend. Misschien kan dat wat duidelijker in het nieuwsbericht.
Wij Finnen gaan dan ook uit van de Natuur, en de schepping komt puur en alleen van de Natuur en niks anders. Wij denken anders dan grefo's en lui van 't houtje en zeker anders dan moslims.
Maar daarom haten wij ze nog niet!

[ Bericht gewijzigd door plum op vrijdag 6 november 2009 @ 18:27 ]
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:17 schreef psylopsy het volgende:

[..]

Hakenkruizen bijvoorbeeld...ook zo'n teken van dood en verderf

kruisbeeld vergelijken met europese identiteit
Hakenkruis is een hindoe symbool.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:26 schreef plum het volgende:

[..]

Wij Finnen gaan dan ook uit van de Natuur, en de schepping komt puur en alleen van de Natuur en niks anders, wij denken anders dan grefo's en lui van 't houtje en zeker anders dan moslims.
Maar daarom haten wij ze nog niet!
Kerel, wat ijl je toch altijd over de natuur?

Natuurfundamentalist
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:17 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Dit hof heeft niks met de EU te maken, het leeft het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) na. Inderdaad, deze wordt door het Hof steeds ruimer geïnterpreteerd.
Dit dus. De link tussen godsdienstvrijheid, waar deze vrouw aan spraak op maakt, en een beeldje op school is sowieso al vaag. Een kruis op scholen beperkt mensen niet in hun vrijheid in te kiezen wat en of ze geloven. Al met al een erg creatieve beredenering.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:54 schreef Pizzakoerier het volgende:

[..]

Als je kruisbeelden toestaat in openbare scholen, dan maak je de weg vrij voor meer islamitisch onderwijs, waarom geen islamitische symbolen in openbare scholen? Nee dus, secularisme is de enige oplossing, gelijke monniken, gelijke kappen. Het gaat bovendien alleen om staatszaken die neutraal dienen te zijn, niet om het hele openbare leven, dus zo dramatisch is het allemaal niet. Bovendien, secularisme is net zo goed een sterke Europese traditie.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:27 schreef typtypo het volgende:

[..]

Hakenkruis is een hindoe symbool.
toch is die anders...
In dit geval geef ik Berlusconi groot gelijk. Nederland zou als schoothondje de foto?s van Beatrix, de Nederlandse vlag en het kruis gelijk weghalen zonder ook maar te protesteren.
Begrijp echter niet waarom een kruisje niet mag en burka?s en andere uitingen van de islam wel op scholen en universiteiten zijn toegestaan. Italie is immers een land met de welhaast meest rijke christelijke traditie.
Kortom er zijn meer rechters en politici die de geschiedenis van Europa niet (willen) kennen en alle normen en waarden die in vele eeuwen zijn opgebouwd te grabbel willen gooien vanwege een belachelijke politieke correctheid. Of zijn het toch infiltranten van de Islam?
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:27 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Kerel, wat ijl je toch altijd over de natuur?

Natuurfundamentalist
ZEKER Natuur fundamentalist dat zou ieder mens moeten zijn, godgloeiende godverdommesse zuinig zijn op en met de Natuur.
Dát is iets wat jou nooit is geleerd, christenen donderen alle rotzooi maar in de vrije Natuur, hun god ruimt de troep wel op,......denken zij.
Idem denken de islamiten ook, die gooien ook alle aval het autoraampje uit.
Jouw god bestaat niet al ijl je daar iedere dag over, maar hij bestaat gewoonweg niet.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:28 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Dit dus. De link tussen godsdienstvrijheid, waar deze vrouw aan spraak op maakt, en een beeldje op school is sowieso al vaag. Een kruis op scholen beperkt mensen niet in hun vrijheid in te kiezen wat en of ze geloven. Al met al een erg creatieve beredenering.
Godsdienst-tekenen in een school beperkt de keuze wel
Scholen dienen gewoon neutraal te zijn tot men zichzelf een beeld kan vormen, niet van jongs af aan manipuleren en indoctrineren
Nu is het nog niet dwingend, over een paar jaar wel.

Fuck Brussel!
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:37 schreef plum het volgende:

[..]

ZEKER Natuur fundamentalist dat zou ieder mens moeten zijn, godgloeiende godverdommesse zuinig zijn op en met de Natuur.
Dát is iets wat jou nooit is geleerd, christenen donderen alle rotzooi maar in de vrije Natuur, hun god ruimt de troep wel op,......denken zij.
Idem denken de islamiten ook, die gooien ook alle aval het autoraampje uit.
Jouw god bestaat niet al ijl je daar iedere dag over, maar hij bestaat gewoonweg niet.


man RedFever007 (Redactie Sport) 06-11-2009 @ 18:39 fotoboek homepage
userIcon
Berlus

F*ck Europese systemen die landen willen beinvloeden.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:38 schreef schmeisser het volgende:
Nu is het nog niet dwingend, over een paar jaar wel.

Fuck Brussel!
Blijf kijken in jouw broekje, dan blijf je een kruisje zien.
Gedenk daar jezus!

[ Bericht gewijzigd door plum op vrijdag 6 november 2009 @ 18:46 ]
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:37 schreef plum het volgende:

[..]

ZEKER Natuur fundamentalist dat zou ieder mens moeten zijn, godgloeiende godverdommesse zuinig zijn op en met de Natuur.
Dát is iets wat jou nooit is geleerd, christenen donderen alle rotzooi maar in de vrije Natuur, hun god ruimt de troep wel op,......denken zij.
Idem denken de islamiten ook, die gooien ook alle aval het autoraampje uit.
Jouw god bestaat niet al ijl je daar iedere dag over, maar hij bestaat gewoonweg niet.
Ik gooi alles netjes in de afvalbak. En nu?
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:44 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Ik gooi alles netjes in de afvalbak. En nu?
Hij smijt zelf ook gewoon alles in de vrije natuur denk ik.

...ben wel nieuwsgierig met welk natuurlijk product hij internet.

[ Bericht gewijzigd door Masterix op vrijdag 6 november 2009 @ 18:49 ]
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:41 schreef Atoompje het volgende:
Berlus

F*ck Europese systemen die landen willen beinvloeden.
F*ck ieder die geloofsovertuigingen opdringt aan kinderen.
volgens mij is godsdienstvrijheid iets waar je vrij voor moet kiezen
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:37 schreef psylopsy het volgende:

[..]

Godsdienst-tekenen in een school beperkt de keuze wel
Scholen dienen gewoon neutraal te zijn tot men zichzelf een beeld kan vormen, niet van jongs af aan manipuleren en indoctrineren
Nee het beperkt die vrijheid niet. Iedereen wordt sowieso van jongs af aan beinvloed en geindoctrineerd door vanalles en nog wat. Dat heeft niks met vrijheid te maken. Vrijheid is zelf je keuzes kunnen maken, niet vrij zijn van invloed van buitenaf.

Zo lang niemand wordt verplicht om bepaalde dingen te geloven is die godsdienst vrijheid niet in het geding.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:47 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Nee het beperkt die vrijheid niet. Iedereen wordt sowieso van jongs af aan beinvloed en geindoctrineerd door vanalles en nog wat. Dat heeft niks met vrijheid te maken. Vrijheid is zelf je keuzes kunnen maken, niet vrij zijn van invloed van buitenaf.

Zo lang niemand wordt verplicht om bepaalde dingen te geloven is die godsdienst vrijheid niet in het geding.
dus weg met godsdienstVRIJHEID...
leve de godsdienstopdringerigheid
een niet neutrale school beperkt de keuze en dus de vrijheid
...of alle geloven vertegenwoordigen..of beter nog....GEEN

[ Bericht gewijzigd door psylopsy op vrijdag 6 november 2009 @ 18:56 ]
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:44 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Ik gooi alles netjes in de afvalbak. En nu?
Ben jij een lief mannetje
Veel Italianen zijn fascisten, metname berlusconi die alleen maar de richtlijnen naleeft van zijn geloof, o.a. vrouwenhandel, racisme (opmerkingen richting Obama), corruptie, beperking vrijheid etc ..
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:50 schreef psylopsy het volgende:

[..]

dus weg met godsdienstVRIJHEID...
leve de godsdienstopdringerigheid
Iedereen die denkt dat godsdienstvrijheid in west europa of in noord amerika in gevaar is, heeft een groot bord voor de kom en moet maar eens kijken naar landen waar die vrijheid echt beperkt is. Kijk eens naar landen als Saudie Arabie of Maleisie, daar worden mensen echt beperkt.

Een kruisje hier of daar doet daar niks aan af. Sterker nog het is onderdeel van de Europesche cultuur, en zeker in een land als Italie, wat een sterke Katholieke traditie heeft.

Het is belachelijk dat dit tegenwoordig onder de norm van mensenrechten valt, dit terwijl men snel de andere kant op kijkt als deze rechten ECHT in het geding zijn.

userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:50 schreef psylopsy het volgende:

[..]

dus weg met godsdienstVRIJHEID...
leve de godsdienstopdringerigheid
Godsdienstvrijheid zouden ze meer moeten opdringen.

userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:41 schreef Atoompje het volgende:
Berlus
Nog nooit een dictator met zo'n duidelijke ambities zo'n aanhang zien hebben. De vorige generatie heeft dat natuurlijk wél al gezien.

Italianan - het compensatievolk - kun je vertrouwen voor zo ver je ze kunt schoppen, dat is een paar meter.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:47 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Nee het beperkt die vrijheid niet. Iedereen wordt sowieso van jongs af aan beinvloed en geindoctrineerd door vanalles en nog wat. Dat heeft niks met vrijheid te maken. Vrijheid is zelf je keuzes kunnen maken, niet vrij zijn van invloed van buitenaf.

Zo lang niemand wordt verplicht om bepaalde dingen te geloven is die godsdienst vrijheid niet in het geding.
Naief. Dan moet je van elke religie en anti-religie symbolen ophangen, dit is pure ongelijkheid.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:07 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Het verschil is dat Italie een katholiek land is, en geen islamitisch land.
Italië is een seculier land, waar het grootste deel van de inwoners katholiek is. Vaticaanstad, dat is een katholiek land, wijsneus.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:56 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Iedereen die denkt dat godsdienstvrijheid in west europa of in noord amerika in gevaar is, heeft een groot bord voor de kom en moet maar eens kijken naar landen waar die vrijheid echt beperkt is. Kijk eens naar landen als Saudie Arabie of Maleisie, daar worden mensen echt beperkt.

Een kruisje hier of daar doet daar niks aan af. Sterker nog het is onderdeel van de Europesche cultuur, en zeker in een land als Italie, wat een sterke Katholieke traditie heeft.

Het is belachelijk dat dit tegenwoordig onder de norm van mensenrechten valt, dit terwijl men snel de andere kant op kijkt als deze rechten ECHT in het geding zijn.

Je geloof opdringen noem jij vrijheid
geloof opdringen onder mom van traditie

1 ding heb je gelijk: er zijn plekken waar het NOG erger is
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:02 schreef JayKudo het volgende:

[..]

Naief. Dan moet je van elke religie en anti-religie symbolen ophangen, dit is pure ongelijkheid.
maak dat een geloofsridder met oogkleppen op wijs
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:24 schreef typtypo het volgende:

[..]

Ja vind je het gek.
Het is geen islam staat hier.

Dat gaat het ook nooit worden.
Het gaat ook niet over "hier", het gaat over Italië.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:21 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Dat dus.

Belachelijk dat de EU nationale tradities durft te tornen.
Het is NIET de EU.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:06 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Het gaat ook niet over "hier", het gaat over Italië.
Hier in europa.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:37 schreef plum het volgende:

[..]

ZEKER Natuur fundamentalist dat zou ieder mens moeten zijn, godgloeiende godverdommesse zuinig zijn op en met de Natuur.
Dát is iets wat jou nooit is geleerd, christenen donderen alle rotzooi maar in de vrije Natuur, hun god ruimt de troep wel op,......denken zij.
Idem denken de islamiten ook, die gooien ook alle aval het autoraampje uit.
Jouw god bestaat niet al ijl je daar iedere dag over, maar hij bestaat gewoonweg niet.
Hallo, mag ik even... Ik heb op een katholieke lagere school gezeten en de meesters en juffen hebben mij evenals mijn katholieke ouders altijd geleerd, dat je geen rommel in de natuur mag gooien.

Ik weet niet wat je nu allemaal weer bazelt, maar ik ken geen enkele christen, die alle rotzooi in de natuur flikkeren. Ook mijn islamitische achterbuurman zet trouwens keurig netjes, elke woensdag zijn Kliko op de stoeprand. In de even weken de groene, in de oneven weken de grijze. Nou jij weer, natuurfundamentalist, boomknuffelaar.

Gaan ze dit ook verbieden?
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:12 schreef typtypo het volgende:

[..]

Hier in europa.
NEE...in Italië...ontopic blijven, discussieerd makkelijker
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:14 schreef cobain1994 het volgende:
[afbeelding]
Gaan ze dit ook verbieden?
Wel als je er iemand op vastspijkerd
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:12 schreef typtypo het volgende:

[..]

Hier in europa.
Ach ja, dat was ik even vergeten. Jij hoort ook bij die groep, die alles gelooft wat Messias Wilders vertelt. Europa wordt geïslamiseerd ja, dat is ook waar ook. De Taliban en Al Qaeda staan al bij de Europese grenzen om ze elk moment op te breken en ons onderde voet te lopen. De eerste bombardementen zullen niet lang meer op zich laten wachten. Ons staat een bezetting te wachten. Een duizendjarig islamitisch rijk zal ons overheersen. Beatrix zit al op de Groene Draeck om met haar familie ne de ministers naar Engeland te vluchten, shit da's ook Europa, dan maar naar de Verenigde Staten. Maar we zijn niet islamofoob hoor
userIcon
Kan iemand mij uitleggen wat de toegevoegde waarde is van een kruis op en openbare school?
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:20 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Ach ja, dat was ik even vergeten. Jij hoort ook bij die groep, die alles gelooft wat Messias Wilders vertelt. Europa wordt geïslamiseerd ja, dat is ook waar ook. De Taliban en Al Qaeda staan al bij de Europese grenzen om ze elk moment op te breken en ons onderde voet te lopen. De eerste bombardementen zullen niet lang meer op zich laten wachten. Ons staat een bezetting te wachten. Een duizendjarig islamitisch rijk zal ons overheersen. Beatrix zit al op de Groene Draeck om met haar familie ne de ministers naar Engeland te vluchten, shit da's ook Europa, dan maar naar de Verenigde Staten. Maar we zijn niet islamofoob hoor
Islamofoob, wat is dat?

Alergisch voor de islam. Dat wel.
Iedereen die dat is juich ik toe.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:25 schreef typtypo het volgende:

[..]

Islamofoob, wat is dat?

Alergisch voor de islam. Dat wel.
Iedereen die dat is juich ik toe.
quote:
Islamofobie is een neologisme dat gebruikt wordt om overtrokken angst voor de islam te benoemen en wordt hoofdzakelijk in een politieke en maatschappelijke context gebruikt.
Dat je er allergisch voor was wist ik al, dat je er bang voor was vermoedde ik al. Je bent er zo door geobsedeerd. Mijn vrouw ziet ook overal spinnen, waar ik ze pas na lang zoeken ontdek.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:24 schreef budha het volgende:
Kan iemand mij uitleggen wat de toegevoegde waarde is van een kruis op en openbare school?
Puur en alleen voor de kerk...jonge zieltjes winnen
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:29 schreef psylopsy het volgende:

[..]

Puur en alleen voor de kerk...jonge zieltjes winnen
Je moet ook wel jong beginnen. Er zijn weinig volwassenen die plotseling soortgelijke beweringen gaan geloven die binnen welke vorm van religie dan ook plotseling gemaakt worden. Dat werkt alleen op zeer beinvloedbare (vaak erg jonge) mensen.
Ik ben blij met de uitspraak...
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 18:23 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:

[..]

Die liggen wel in Islamitisch-Bosnische openbare klaslokalen.
Kunnen daar geen kruisen opgehangen worden?
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 17:40 schreef Thorin82 het volgende:
Wij in Nederland kunnen er ook wat van: wel eens 'onze' zondagswet gezien?

Enkele citaten:

Artikel 4
1. Het is verboden op Zondag voor 13 uur openbare vermakelijkheden te houden, daartoe gelegenheid te geven of daaraan deel te nemen.
[knip]
Artikel 5
1. Het is verboden op Zondag voor 13 uur optochten of bijeenkomsten op openbare plaatsen te houden, daartoe gelegenheid te geven, of daaraan deel te nemen.
2. Het bepaalde in het eerste lid is niet van toepassing op:
a. samenkomsten tot het belijden van godsdienst of levensovertuiging;
b. wandeltochten die niet door muziek worden begeleid.
[knip]
Artikel 6
Het is verboden op Zondag zonder genoegzame reden de openbare rust door arbeid in beroep of bedrijf te verstoren.


Er staat dan wel dat Burgemeesters ontheffingen mogen verlenen, maar dat zo'n wet hier nog bestaat is gewoon grote onzin. Wij zijn een seculier land, maar blijkbaar zijn nog niet alle oude resten van de oertijd verdwenen.
Grappig, zelfs ik als jurist had nog nooit van deze wet gehoord :-) Ik vraag me af of buiten Staphorst ook maar 1 politieagent deze wet handhaaft....iemand daar info over ?
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:39 schreef Ali53J het volgende:
Ik ben blij met de uitspraak...
kan je niet kiezen welke uitspraak...die van het Hof of de Dictator
Mooi besluit. Secularisering hoeft niet zulke idiote vormen aan te nemen dat we de kruis van Jezus weg gaan halen

[ Bericht gewijzigd door regularjoeback op vrijdag 6 november 2009 @ 19:52 ]
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:43 schreef allenicknameswarenalbezet het volgende:

[..]

Grappig, zelfs ik als jurist had nog nooit van deze wet gehoord :-) Ik vraag me af of buiten Staphorst ook maar 1 politieagent deze wet handhaaft....iemand daar info over ?
Deze wet wordt nagenoeg nergens meer toegepast. Voor elk evenement, dat georganiseerd wordt, is een vergunning nodig. Ik heb nog nooit meegemaakt, of gehoord, dat er ergens een evenement niet gehouden mocht worden in verband met de Zondagswet. De Achterhoek is een streek, waar nog vrij veel mensen geloven, maar waar ook bijna elke zondag wel wat te doen is, ook voor 13.00 uur en ook met muziek. ik noem maar even twee grote festivals, die landelijk bekend zijn: Huntenpop en de Zwarte Cross. Ik kan me niet voorstellen, dat de burgemeesters van Oude IJsselstreek en Oost Gelre een ontheffing op de zondagswet verlenen, als ze al van het bestaan ervan weten.
userIcon
Och, hadden wij ook maar een leider als Berlusconi...
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:51 schreef regularjoeback het volgende:
Mooi besluit. Secularisering hoeft niet zulke idiote vormen aan te nemen dat we de kruis van Jezus weg gaan halen
Dat er in een gebouw waar allemaal kleine kindertjes komen een beeldtenis staat van een lijk dat is vastgespijkerd en doodgebloed vind ik eigenlijk idioot.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:43 schreef allenicknameswarenalbezet het volgende:

[..]

Grappig, zelfs ik als jurist had nog nooit van deze wet gehoord :-) Ik vraag me af of buiten Staphorst ook maar 1 politieagent deze wet handhaaft....iemand daar info over ?
Ten tijde van mijn studie journalistiek heb ik bij het vak Recht geleerd, dat er in heel Nederland één gemeente is waar een fotoverbod heerst op de openbare weg:
In Staphorst is het verboden op zondag foto's te maken, en wel omdat ze daar gek werden van de bussen japanners die kwamen kijken hoe ze daar op zondag 3x per dag in processie naar de kerk lopen.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:04 schreef psylopsy het volgende:

[..]

Je geloof opdringen noem jij vrijheid
geloof opdringen onder mom van traditie

1 ding heb je gelijk: er zijn plekken waar het NOG erger is
Stel je niet aan man. Een kruis is een school is niet opdringend. Je mag toch aannemen dat kinderen niet spontaan katholiek worden omdat ze elke dag een kruis zien.

quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:51 schreef regularjoeback het volgende:
Mooi besluit. Secularisering hoeft niet zulke idiote vormen aan te nemen dat we de kruis van Jezus weg gaan halen
Secularisering is de reductie van religie tot het private terrein en de afname van de maatschappelijke invloed van religie.

conclusie: idioot kruis hoort thuis...niet op school
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 20:11 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Stel je niet aan man. Een kruis is een school is niet opdringend. Je mag toch aannemen dat kinderen niet spontaan katholiek worden omdat ze elke dag een kruis zien.

als het niet opdringend is...
waarom moet het dan worden opgedrongen
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 19:03 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Italië is een seculier land, waar het grootste deel van de inwoners katholiek is. Vaticaanstad, dat is een katholiek land, wijsneus.
Die seculieriteit gaat over de overheid, niet over het land, pipo. Net als Turkije bijvoorbeeld een seculiere overheid heeft en maar verder wel islamitisch is.
userIcon
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 20:11 schreef RedVampire het volgende:

[..]

Stel je niet aan man. Een kruis is een school is niet opdringend. Je mag toch aannemen dat kinderen niet spontaan katholiek worden omdat ze elke dag een kruis zien.

Als jij wilt geloven in een vriendelijke zombie die in z'n vrije tijd graag schaatste, dan moet je dat helemaal zelf weten, maar doe dat lekker thuis of in de kerk.

Een kruisbeeld hoort niet thuis in een openbaar gebouw.
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 @ 20:13 schreef psylopsy het volgende:

[..]

als het niet opdringend is...
waarom moet het dan worden opgedrongen
Waar wordt het geloof opgedrongen? Waar is de dwang? Waarom worden kinderen gedwongen om bepaalde dingen te geloven omdat ze elke dag een beeldje zien?

Die kinderen mogen toch gewoon kiezen om dat te negeren?
userIcon
Dan hebben wij ook schijt aan Europa en blijven lekker roken in de kroeg.
100 van 141 reacties op deze pagina Pagina 1 2
Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 

vandaag in 2004



True ©1999-2009 FOK! INTERNET SITES  |  algemene voorwaarden