|frontpage|sport|games|forum|weblog|fotoboek|webgames|chat|dev|abonnementen| (0) | 
TRUE
Welkom op FOK!
Leeuwarden sluit ruim helft van de kerken
print  rss Media & Cultuur - door Mirjam op 03-11-2009 @ 14:18
Media & Cultuur De protestantse gemeente Leeuwarden gaat vier van haar zeven kerken sluiten. Volgens voorzitter Henk Drewel van de Algemene Kerkenraad in Leeuwarden zijn de ongeveer dertig leden van de raad het unaniem over de sluitingen eens. "Het is heel simpel: we verliezen per jaar 2 tot 3 procent van onze leden. Daardoor hebben we minder inkomsten", zei Drewel vandaag.

Plannen om kerken in de protestantse gemeente te sluiten stammen van 2008. Toen besloot de Algemene Kerkenraad drie kerken te sluiten. In april stelde de raad de sluitingen voor onbepaalde tijd uit. "In een vergadering kwam hevige kritiek van onze leden, dus besloten we de plannen opnieuw te bestuderen." In die nieuwe plannen gaan nu vier kerken dicht.

stem (of voeg toe) op: msn-reporter eKudos nujij Bron: ANP
reageer 5497 views / 85 reacties
Reacties op dit bericht
85 van 85 reacties op deze pagina Pagina 1
Geloof is toch gratis?

Ow nee wacht natuurlijk niet, dat kan je alleen in een kerk doen of moskee!

De kerk, de grootste aalmoezeniers van het land.

[ Bericht gewijzigd door Motar op dinsdag 3 november 2009 @ 14:21 ]
userIcon
Nou, daar zullen dan wel andere gebedshuizen voor in de plaats komen dan
Kijk, dat is pas vooruitgang, weg met die geluidsoverlastmachines
Zolang er maar geen extra moskeeen komen
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:20 schreef Motar het volgende:
Geloof is toch gratis?
Hollander
userIcon
Eeuwig zonde, maarja zoals bekend moet eerst de afval komen (2 Thess. 2:3).
userIcon
kunnen ze misschien woningen van maken, gebeurt wel vaker
userIcon
Yiehaaaa
Nu de rest nog.
Gaat de goede kant op
userIcon
Nu de moskeeen nog
userIcon
Eerste echt goede nieuws van de hele dag!
Hopelijk komen er geen ronde torentjes voor in de plaats.
userIcon
Mensen hier die reageren alsof dit echt GE-WEL-DIG nieuws is...
Kerken en moskeen sluiten. Overal aub!!!
Hopelijk gaan er ook meer Moskeen dicht.
Hmmm, vette kritiek op het sluiten van 3 kerken door leden ---> we gaan het opnieuw bekijken ---> je hebt gelijk we sluiten er 4

Ben ik nu de enige die dat vreemd vindt ?
userIcon
nou ik vind het geen goed nieuws als ik eerlijk ben

moskeen komen er bij, meer nieuwe nederlanders , meer intollerantie , en nu weer minder kerken die helaas voor sommigen , die nu eenmaal bij de nederlandse cultuur horen.

[ Bericht gewijzigd door larzzzman op dinsdag 3 november 2009 @ 14:34 ]
het wordt tijd dat iedereen inziet dat geloof een verklaring is voor wat vroeger niet kon worden verklaard. Samen met een best wel geniaal idee van een groepje mensen om daarbij morale regels in te verwerken levert een stukje proza op als de bijbel of de koran of wat dan boek van geloof dan ook.
Vrijwel ELKE oorlog ontstaat door verschil in geloof of de macht die daaruit vloeit.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:34 schreef 2shea het volgende:

Vrijwel ELKE oorlog ontstaat door verschil in geloof of de macht die daaruit vloeit.
Dit vraagt om een Godwin. Maar er zijn genoeg andere voorbeelden te vinden die deze stelling onderuit halen.
userIcon
Misleidende titel, alleen de protestante gemeente sluit dus een aantal kerken. Dat betekend dat anderen (Gereformeerd, evangelisch, baptist, katholiek) gewoon kerken aanhouden.
userIcon
Het begin is er
Tja, is één kerk dan ook niet zat? Hang anders gewoon een bijbel/koran en al die andere "heilige" boeken op aan de muur en doe daar je ding. Ruimtegebrek --> Mensen eerst, dan geloof.
erg jammer dit.

vanwaar de positieve reacties? zijn dat allemaal moslims ofzo die er liever moskeeen voor in de plaats zien?
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:41 schreef niet_te_zuinig het volgende:
erg jammer dit.

vanwaar de positieve reacties? zijn dat allemaal moslims ofzo die er liever moskeeen voor in de plaats zien?
Maar wrom is het dan jammer?

Ik persoonlijk lig er geen seconde wakker van iig.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:41 schreef niet_te_zuinig het volgende:
erg jammer dit.

vanwaar de positieve reacties? zijn dat allemaal moslims ofzo die er liever moskeeen voor in de plaats zien?
Niet iedereen die en hekel heeft aan de kerk (of elke vorm van een gebedshuis) is een moslim.

Al over nagedacht dat de mensen die kerken liever zien gaan dan komen gewoon nuchter naar situaties kijken en voornamelijk hoe die situaties ontstaan? Want zoals al gezegd door anderen zijn de meesten oorlogen en conflicten geloofsgerelateerd.
userIcon
Behalve die kerkklokken, wat voor last heeft de gemiddelde fokker van de kerken in zijn/haar buurt?
Kan Staphorst hier geen voorbeeld aan nemen?
Zeer goed nieuws nu re rest nog!
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:29 schreef Snow_Battalion het volgende:
Kerken en moskeen sluiten. Overal aub!!!
Vergeet de Synagogen niet !
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:26 schreef Schepseltje het volgende:
Nu de moskeeen synagogen nog
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:34 schreef larzzzman het volgende:
nou ik vind het geen goed nieuws als ik eerlijk ben

moskeen komen er bij, meer nieuwe nederlanders , meer intollerantie , en nu weer minder kerken die helaas voor sommigen , die nu eenmaal bij de nederlandse cultuur horen.
Dit dus.
Alleen de echte oude kerken vind ik bij de Westerse cultuur horen. Die platte, ronde of vierkante begane-grondgebouwtjes mogen ze van mij sluiten en gelijk slopen.
En nu moet de rest van Nederland maar beter volgen
quote:
"Het is heel simpel: we verliezen per jaar 2 tot 3 procent van onze leden. Daardoor hebben we minder inkomsten", zei Drewel vandaag.


een onderneming die op 'legale' wijze iedereen oplicht:)
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:56 schreef Blaf het volgende:

[..]

Vergeet de Synagogen niet !
En de meditatie-ruimtes van die rare ayurvedische brahmanen bij mij om de hoek met hun overlastgevende, vredige gezichtsuitdrukking.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:56 schreef Blaf het volgende:

Vergeet de Synagogen niet !
Wat een typische moslimsreactie

moskee leeuwaren:
Ik denk dat er geen moskeeen zullen sluiten, misschien 'amper'.

Het geloven in de islam neemt sterk toe.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:36 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Misleidende titel, alleen de protestante gemeente sluit dus een aantal kerken. Dat betekend dat anderen (Gereformeerd, evangelisch, baptist, katholiek) gewoon kerken aanhouden.
Gewoon de vrijstelling van de ozb op gebedshuizen opheffen ( tip voor Wilders ), dat levert een hoop geld op en voor de gebedshuizen die het niet kunnen opbrengen, in beslag nemen, slopen en huizen bouwen, klaar.
En dan heb je twee mogelijkheden, of het aantal gebedshuizen daalt drastisch of de regering heeft een mooie melkkoe gevonden.
Vrijstelling geven aan gebedshuizen ouder dan 100 jaar (monumenten) !!
Hoe dan ook, het resultaat is positief !!!

[ Bericht gewijzigd door totenkopf op dinsdag 3 november 2009 @ 15:21 ]
man DJugular (Redactie Frontpage) 03-11-2009 @ 15:24 fotoboek no homepage
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:41 schreef niet_te_zuinig het volgende:
erg jammer dit.

vanwaar de positieve reacties? zijn dat allemaal moslims ofzo die er liever moskeeen voor in de plaats zien?
Voor mij is dit positief nieuws aangezien het een teken is van verdergaande secularisatie. Ook het sluiten van moskeeën en synagoges zal ik met van harte aanmoedigen.
Doordat er meer moskeeën bij komen gaan we ook weer twee passen achteruit, maar zonder die ene stap voorwaarts waren we nog verder van het ideaal geweest.
userIcon
Als God niet bestaat, dan bestaat Allah al heel zeker weten niet!

Dus allemaal opzouten, kom maar met bewijs ipv geloof!
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:34 schreef larzzzman het volgende:
nou ik vind het geen goed nieuws als ik eerlijk ben

moskeen komen er bij, meer nieuwe nederlanders , meer intollerantie , en nu weer minder kerken die helaas voor sommigen , die nu eenmaal bij de nederlandse cultuur horen.
"De" Nederlandse cultuur? Wat is dat dan precies?
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:24 schreef DJugular het volgende:Voor mij is dit positief nieuws aangezien het een teken is van verdergaande secularisatie. Ook het sluiten van moskeeën en synagoges zal ik met van harte aanmoedigen.
Doordat er meer moskeeën bij komen gaan we ook weer twee passen achteruit, maar zonder die ene stap voorwaarts waren we nog verder van het ideaal geweest.
Wat een ongelooflijk d66-reactie Door het sluiten van de kerken (in leeuwaarden zijn er geen synagogen slimmerik is er nog één gebouw over) gaan we één stap achteruit, met de import van de islam erbij + door saudi's gesponsorde moskeeën nog 2 erbij = 3 stappen achteruit (laat ik het maar even voor je uitrekenen, dat moet ook moeite kosten).

[ Bericht gewijzigd door schoelje op dinsdag 3 november 2009 @ 15:31 ]
userIcon
<Gemeente> We gaan 3 kerken sluiten!
<Gelovigen> Neeeee!!!!!
<Gemeente> Ok, dan sluiten we 4 kerken!
<Gelovigen> Hoera!!!

userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:18 schreef BerivanK het volgende:
Ik denk dat er geen moskeeen zullen sluiten, misschien 'amper'.

Het geloven in de islam neemt sterk toe.
Waar baseer jij dit op? Ontkerkelijking onder moslims is op dit moment nog gaande!

http://hgroen.wordpress.c(...)legt-pvv-beweringen/
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:37 schreef Case4 het volgende:

[..]

Waar baseer jij dit op? Ontkerkelijking onder moslims is op dit moment nog gaande!

http://hgroen.wordpress.c(...)legt-pvv-beweringen/
Je hoeft geen profeet te zijn voor een dergelijke voorspelling als je de statistieken van de huwelijksmigratie vanuit islamitische streken bekijkt van de afgelopen jaren en de verwachting van de komende jaren.
userIcon
Een bericht over een specifieke christelijke gemeente (en dus niet de helft van alle kerken zoals de kop zo graag suggereert) en men ziet daar weer een aanleiding in om over moskeën te zeiken.

Wat een stelletje randdebielen reageert hier toch ook
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:50 schreef budha het volgende:
Een bericht over een specifieke christelijke gemeente (en dus niet de helft van alle kerken zoals de kop zo graag suggereert) en men ziet daar weer een aanleiding in om over moskeën te zeiken.

Wat een stelletje randdebielen reageert hier toch ook
Nee, je komt een stuk intelligenter over als je in een topic over kerken gaat lopen zeiken over Fok!kers.

Off-topic: bedankt voor het omhooghalen van het niveau. Doe je dat ook op bestelling of alleen spontaan?
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:22 schreef schoelje het volgende:
Eeuwig zonde, maarja zoals bekend moet eerst de afval komen (2 Thess. 2:3).
Altijd fascinerend om te lezen hoe sommige mensen de koortsdromen van een of andere idioot aannemen als de waarheid over het uiteindelijke lot van de gehele mensheid.

Zelfs als je al die voorafgaande onzin over Jezus met zijn toverkrachten voor waarheid aanneemt, moet je toch ernstig twijfelen aan de voorspellingen van Johannes/Paul/al die andere zogenaamde discipelen. Ik heb ook wel eens rare dromen, maar dan ga ik ook niet meteen brieven sturen naar Jan en alleman met zelfverklaarde profetische verhalen. Wat voor basis is er nou om dat te geloven?

[ Bericht gewijzigd door Vader_Aardbei op dinsdag 3 november 2009 @ 15:59 ]
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:50 schreef budha het volgende:
Een bericht over een specifieke christelijke gemeente (en dus niet de helft van alle kerken zoals de kop zo graag suggereert) en men ziet daar weer een aanleiding in om over moskeën te zeiken.

Wat een stelletje randdebielen reageert hier toch ook
Als je als "niet randdebiel" zijnde even goed leest dan zie je dat de aanleiding daarvoor het zeiken van moskeebezoekers over synagogen is. Tenzij je het als politiek correct D66 stemmer niet wilt zien natuurlijk.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:23 schreef Evaria het volgende:
kunnen ze misschien woningen van maken, gebeurt wel vaker
Dance/Discotheek
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:Altijd fascinerend om te lezen hoe sommige mensen de koortsdromen van een of andere idioot aannemen als de waarheid over het uiteindelijke lot van de gehele mensheid.

Zelfs als je al die voorafgaande onzin over Jezus met zijn toverkrachten voor waarheid aanneemt, moet je toch ernstig twijfelen aan de voorspellingen van Johannes. Ik heb ook wel eens rare dromen, maar dan ga ik ook niet meteen brieven sturen naar Jan en alleman met zelfverklaarde profetische verhalen. Wat voor basis is er nou om dat te geloven?
Koortsdromen? Het betreft een citaat uit de bijben en niet iets van de "profeet" van de mohammedanen.

En wat let je om het niet te doen?

[ Bericht gewijzigd door schoelje op dinsdag 3 november 2009 @ 16:03 ]
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:57 schreef Masterix het volgende:

[..]

Nee, je komt een stuk intelligenter over als je in een topic over kerken gaat lopen zeiken over Fok!kers.

Off-topic: bedankt voor het omhooghalen van het niveau. Doe je dat ook op bestelling of alleen spontaan?
Complexe samenhang van factoren

Al die Pavlov-reacties op Fok! worden alsmaar vervelender. Er lijkt geen grens te zijn aan het relateren van willekeurige berichten aan moslims. Vervolgens gaat het dan nergens anders meer over. Nou ja, of het moet rechts versus links zijn.

Kan Fok! niet gewoon bij ieder bericht dat ook maar enigszins betrekking heeft op Marokkanen en/of moslims de eerste 300 reacties voorgenereren? Hebben we dat ook maar weer gehad.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:58 schreef schoelje het volgende:

[..]

Als je als "niet randdebiel" zijnde even goed leest dan zie je dat de aanleiding daarvoor het zeiken van moskeebezoekers over synagogen is. Tenzij je het als politiek correct D66 stemmer niet wilt zien natuurlijk.
Waar in het nieuwsbericht lees jij iets over moskeebezoekers?

Of bedoel je soms de tegenreactie nadat er zonder enige aanleiding eerst volop gezeken wordt over moskeën?
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:03 schreef budha het volgende:

[..]

Complexe samenhang van factoren

Al die Pavlov-reacties op Fok! worden alsmaar vervelender. Er lijkt geen grens te zijn aan het relateren van willekeurige berichten aan moslims. Vervolgens gaat het dan nergens anders meer over. Nou ja, of het moet rechts versus links zijn.

Kan Fok! niet gewoon bij ieder bericht dat ook maar enigszins betrekking heeft op Marokkanen en/of moslims de eerste 300 reacties voorgenereren? Hebben we dat ook maar weer gehad.
Het kan je boeien en het kan je totaal niks interesseren, maar islam en islamisering is blijkbaar wat leeft.

Er zijn zelfs mensen die de strijd tegen islamisering, zoals Pim dat noemde, één van de grootste issues van het moment vinden, ook omdat we veels te laat in verzet zijn gegaan tegen de verstikkende invloed daarvan op onze vrijheid.

Maar af en toe een periode met DSB-topics is inderdaad verfrissend anders.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:05 schreef budha het volgende:

[..]

Waar in het nieuwsbericht lees jij iets over moskeebezoekers?

Of bedoel je soms de tegenreactie nadat er zonder enige aanleiding eerst volop gezeken wordt over moskeën?
Ja, die bedoel ik. Waarom praat men over synagoges terwijl door "christenen" een plaagstootje wordt uitgedeeld over moskeeën (iets waarvan ik kan begrijpen dat er commentaar op is uit D66 hoek). Wat hebben joden te maken met een conflikt tussen christenen en moslims?? Zou dat dan toch de haat tegen "mensen van het boek" + de joden zijn waarover in de koran gesproken wordt??
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:19 schreef Geert_for_president het volgende:
Goed nieuws
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:29 schreef Neroje het volgende:
Mensen hier die reageren alsof dit echt GE-WEL-DIG nieuws is...
Mensen die geloven in een god
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:23 schreef VRC het volgende:

[..]

Mensen die geloven in een god
Mensen die geloven in het nieuws
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:10 schreef Masterix het volgende:

[..]

Het kan je boeien en het kan je totaal niks interesseren, maar islam en islamisering is blijkbaar wat leeft.

Er zijn zelfs mensen die de strijd tegen islamisering, zoals Pim dat noemde, één van de grootste issues van het moment vinden, ook omdat we veels te laat in verzet zijn gegaan tegen de verstikkende invloed daarvan op onze vrijheid.

Maar af en toe een periode met DSB-topics is inderdaad verfrissend anders.
Die "strijd" tegen de islam is slechts een excuus om bepaalde bevolkingsgroepen mee aan te pakken. Voor de aanslagen van 11 september 2001 was de islam nauwelijks een issue. Men is gewoon gefrustreerd door de straatterreur en de mentaliteit die vooral onder Marokkaanse jeugd onevenredig veel voorkomt. Vervolgens wordt ieder excuus aangegrepen om alles wat maar een beetje anders is te verketteren, ongeacht of daar een gerede grond voor is of niet.

Als samenleving kunnen we ons prima wapenen tegen bepaalde culturele verschijnselen die hier als ongewenst worden geacht zoals neven-nichtenhuwelijken, importeren van ongeletterde bruiden, besnijdenis, etc. Maar door een bepaalde groepering als ongewenst neer te zetten zoals Wilders en zijn adepten doen verlies je de basis onder onze vrije samenleving. Godsdienstvrijheid hoort daar bij. En dat zeg ik als agnost.

Het is slecht om je ogen te sluiten voor problemen in de samenleving, maar het is nog veel gevaarlijker om ze op te blazen. En dat is wat er nu gebeurt.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:20 schreef schoelje het volgende:

[..]

Ja, die bedoel ik. Waarom praat men over synagoges terwijl door "christenen" een plaagstootje wordt uitgedeeld over moskeeën (iets waarvan ik kan begrijpen dat er commentaar op is uit D66 hoek). Wat hebben joden te maken met een conflikt tussen christenen en moslims?? Zou dat dan toch de haat tegen "mensen van het boek" + de joden zijn waarover in de koran gesproken wordt??
Oh please
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:00 schreef Aka-Zigor het volgende:

[..]

Dit dus.
Alleen de echte oude kerken vind ik bij de Westerse cultuur horen. Die platte, ronde of vierkante begane-grondgebouwtjes mogen ze van mij sluiten en gelijk slopen.
waarom slopen? dat is echt zonde!!!!

de meeste kerken zijn gebouwd met oogpunt op accoustiek. waaorm zou je een perfect concertzaal gaan slopen? geef er concerten in, van metal tot klassiek, van pop tot hiphop, en die gebouwen hebben nut. daardoor kunnen jongeren van de straat gehaald worden en in een dergelijke omgeving zijn. ook zijn ze vaak goed geschikt als opvanghuizen voor hangjeugd. geef ze daar wat te doen. laat het tuig dat met bontjassen op straat loopt chillen in een voormalige kerk. laat ze daar tafelvoetballen, film kijken, muziek luisteren, koffie drinken en een boek lezen. laat ze hulp krijgen bij hun opleiding als ze dat nodig hebben, en zorg daarmee dat ze op het juiste pad komen (oftewel: de nederlandse wet respecteren). dat moeten we hebben, niet een kerk, maar dit soort gebouwen.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:40 schreef budha het volgende:

Oh please
Dom66, de discussie ontlopen op het moment dat hij heet wordt.

[ Bericht gewijzigd door schoelje op dinsdag 3 november 2009 @ 16:47 ]
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:39 schreef budha het volgende:

[..]

Die "strijd" tegen de islam is slechts een excuus om bepaalde bevolkingsgroepen mee aan te pakken. Voor de aanslagen van 11 september 2001 was de islam nauwelijks een issue. Men is gewoon gefrustreerd door de straatterreur en de mentaliteit die vooral onder Marokkaanse jeugd onevenredig veel voorkomt. Vervolgens wordt ieder excuus aangegrepen om alles wat maar een beetje anders is te verketteren, ongeacht of daar een gerede grond voor is of niet.
Geloof ik niet: het was niet salonfähig maar zowel die straatterreur als een uiterst anti-Nederlandse islam is voor zoveel Nederlanders al vele jaren een groot probleem.
Het is gewoon volkomen uit de hand gelopen omdat het probleem zo lang genegeerd werd, mede omdat het vooral een probleem was van de mensen die niet meepraten in het openbare debat.
quote:
Als samenleving kunnen we ons prima wapenen tegen bepaalde culturele verschijnselen die hier als ongewenst worden geacht zoals neven-nichtenhuwelijken, importeren van ongeletterde bruiden, besnijdenis, etc. Maar door een bepaalde groepering als ongewenst neer te zetten zoals Wilders en zijn adepten doen verlies je de basis onder onze vrije samenleving. Godsdienstvrijheid hoort daar bij. En dat zeg ik als agnost.
Godsdienstvrijheid is een prachtig mooi iets en betekent in Nederland vooral het recht niet naar een kerk of moskee te moeten gaan, maar 20 jaar geleden had ik een seculiere, Iraanse vriendin, en voor haar was er op de Nederlandse straten al geen godsdienstvrijheid: ze werd op straat agressief ondervraagd waarom ze met mij, een Harbi, samenwoonde, waarom ze at en rookte tijdens de ramadan etc.
quote:
Het is slecht om je ogen te sluiten voor problemen in de samenleving, maar het is nog veel gevaarlijker om ze op te blazen. En dat is wat er nu gebeurt.
Ik geloof daar niets van: volgens mij is het probleem al geëscaleerd doordat het veel te lang genegeerd is.

Maar goed, nu heb ik het weer over islam, kan beter stoppen voor ik van budha op m'n kop krijg.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:54 schreef Masterix het volgende:

blabla
Ik ben het eens hoor (ik vond het echter onnodig om alles weer te quoten), maar (en daar ben jij het vast weer niet mee eens) ik vind dat het geloof wel weg mag gaan.

Dat geloof is van het jaar 4500 voor christus tot 1990, het is tijd om het land schoon te vegen van deze oude denkbeelden die niet in deze tijd passen, en alleen voor haat zorgen.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 17:03 schreef RickoKun het volgende:

[..]

Ik ben het eens hoor (ik vond het echter onnodig om alles weer te quoten), maar (en daar ben jij het vast weer niet mee eens) ik vind dat het geloof wel weg mag gaan.

Dat geloof is van het jaar 4500 voor christus tot 1990, het is tijd om het land schoon te vegen van deze oude denkbeelden die niet in deze tijd passen, en alleen voor haat zorgen.
Je moet altijd blijven verversen, anders gaat het stinken.

Beeldenstorm en reformatie was "land schoon vegen van oude denkbeelden", dat heeft de boel hier lekker opgefrist.
Zelf voel ik me nog lekker in deze, wat oude en wat muf wordende kerk, maar wat ik in een eerdere post als zei, bij mij om de hoek komt een nieuw soort gelovigen vaak samen, ayurvedische brahmaanse dingen doen met elkaar.

Ik vind het leuk als mensen veel doen met religie en spiritualiteit, uiteraard wel mits het een beetje van deze tijd is. Middeleeuws christendom (RK-kerk) en islam vind ik maar niks.
Toch verbazend dat zo'n almachte god altijd problemen heeft met geld.
Bron: http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:34 schreef 2shea het volgende:
het wordt tijd dat iedereen inziet dat geloof een verklaring is voor wat vroeger niet kon worden verklaard. Samen met een best wel geniaal idee van een groepje mensen om daarbij morale regels in te verwerken levert een stukje proza op als de bijbel of de koran of wat dan boek van geloof dan ook.
Vrijwel ELKE oorlog ontstaat door verschil in geloof of de macht die daaruit vloeit.
Het gaat ALTIJD om macht. Geloof is één van de argumenten. Historisch recht wordt ook vaak gebruikt (Merelveld, Israël).

http://www.youtube.com/watch?v=UaS2bRGS86c&feature=PlayList&p=9C85F70B05FB407B&playnext=1&playnext_from=PL&index=10

[ Bericht gewijzigd door denkert op dinsdag 3 november 2009 @ 17:38 ]
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:03 schreef budha het volgende:
Er lijkt geen grens te zijn aan het relateren van willekeurige berichten aan moslims. Vervolgens gaat het dan nergens anders meer over.
Je kent Godwin? Laten we dit de Wet van Fok noemen.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:54 schreef Masterix het volgende:
een seculiere, Iraanse vriendin, en voor haar was er op de Nederlandse straten al geen godsdienstvrijheid: ze werd op straat agressief ondervraagd waarom ze met mij, een Harbi, samenwoonde, waarom ze at en rookte tijdens de ramadan etc.
Mooi voorbeeld van sociale controle, heeft Nederland ook ooit gekend, is in sommige dorpen nog iets van overgebleven zelfs.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 17:56 schreef denkert het volgende:

[..]

Mooi voorbeeld van sociale controle, heeft Nederland ook ooit gekend, is in sommige dorpen nog iets van overgebleven zelfs.
In veel steden is het weer helemaal terug.

Nu nog vooral voor allochtonen, maar hoe lang nog...
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:22 schreef jslavenburg het volgende:
Zolang er maar geen extra moskeeen komen
userIcon
kwestie van vraag en aanbod
userIcon
Heb liever dat ze alle moskeetjes sluiten..
Die dingen horen hier sowieso niet..

Van die kerken en mensen die daarbij horen, heb je ook relatief weinig last.

ja alleen op Zondagochtend als het de avond daarvoor laat is geworden..
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 16:54 schreef Masterix het volgende:

[..]

Geloof ik niet: het was niet salonfähig maar zowel die straatterreur als een uiterst anti-Nederlandse islam is voor zoveel Nederlanders al vele jaren een groot probleem.
Het is gewoon volkomen uit de hand gelopen omdat het probleem zo lang genegeerd werd, mede omdat het vooral een probleem was van de mensen die niet meepraten in het openbare debat.
[..]

Godsdienstvrijheid is een prachtig mooi iets en betekent in Nederland vooral het recht niet naar een kerk of moskee te moeten gaan, maar 20 jaar geleden had ik een seculiere, Iraanse vriendin, en voor haar was er op de Nederlandse straten al geen godsdienstvrijheid: ze werd op straat agressief ondervraagd waarom ze met mij, een Harbi, samenwoonde, waarom ze at en rookte tijdens de ramadan etc.
[..]

Ik geloof daar niets van: volgens mij is het probleem al geëscaleerd doordat het veel te lang genegeerd is.

Maar goed, nu heb ik het weer over islam, kan beter stoppen voor ik van budha op m'n kop krijg.
Een zeer gewaardeerde collega van mij is een vroom moslim. Hij lijkt eigenlijk qua beleving veel op een christen, maar met wat andere gewoonten en feestdagen. Daar valt hij niemand mee lastig en het is een plezier om met hem te werken.

Waarom zouden wij hem zijn geloofsovertuiging af moeten nemen?
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 18:13 schreef budha het volgende:

[..]

Een zeer gewaardeerde collega van mij is een vroom moslim. Hij lijkt eigenlijk qua beleving veel op een christen, maar met wat andere gewoonten en feestdagen. Daar valt hij niemand mee lastig en het is een plezier om met hem te werken.

Waarom zouden wij hem zijn geloofsovertuiging af moeten nemen?
Mensen die mij niet lastig vallen, val ik niet lastig.

Maar grote groepen moslims die niet lastig vallen bestaan niet: leerstellingen van de islam eisen dat je je met de mensen om je heen bemoeit, en hoe moslims zich met mede-moslims bemoeien, naar maar dat moeten ze zelf weten, maar de regels van e islam gelden volgens de islam niet alleen voor moslims: daar beginnen de problemen. Islam schrijft niet alleen voor hoe de gelovige moslim moet leven, het schrijft voor hoe iedereen moet leven.

Individuele moslims zijn geen probleem. De niet-individuele islam is dat wel.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 17:58 schreef Masterix het volgende:

[..]

In veel steden is het weer helemaal terug.

Nu nog vooral voor allochtonen, maar hoe lang nog...
Heel eerlijk gezegd, moet ik Masterix hierin gelijk geven. Ook ik ken een Iraanse man die ooit gevlucht voor de ayatollahs, later (in Duitsland, niet hier!) een vroom en trouw moskee bezoeker is geworden. Ze zorgen wel dat hun "tent" gevuld blijft met betalende bezoekers.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 18:25 schreef DonGiovanni het volgende:

[..]

Heel eerlijk gezegd, moet ik Masterix hierin gelijk geven.
dat méén je niet....?


Echt, kut voor je, mijn medeleven....
quote:
Ook ik ken een Iraanse man die ooit gevlucht voor de ayatollahs, later (in Duitsland, niet hier!) een vroom en trouw moskee bezoeker is geworden. Ze zorgen wel dat hun "tent" gevuld blijft met betalende bezoekers.
Volgens de islam is iedereen bij geboorte moslim.
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 18:31 schreef Masterix het volgende:

[..]

[afbeelding] dat méén je niet....?


Echt, kut voor je, mijn medeleven....

[..]

Volgens de islam is iedereen bij geboorte moslim.
Nou ja, waarom zou ik het niet een keer met je eens mogen zijn?
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 15:00 schreef Aka-Zigor het volgende:

[..]

Dit dus.
Alleen de echte oude kerken vind ik bij de Westerse cultuur horen. Die platte, ronde of vierkante begane-grondgebouwtjes mogen ze van mij sluiten en gelijk slopen.
Hey, ben het met je eens.

Echt een noodgebouw of een nieuwbouw kerk is toch echt geen gezicht.
Hier hebben ze een Loods van een oude boer omgebouwd tot kerk.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 18:44 schreef DonGiovanni het volgende:

[..]

Nou ja, waarom zou ik het niet een keer met je eens mogen zijn?
Ik zou er maar mee oppassen... Voor je het weet is er niks meer over van je uitstekende reputatie hier op Fok!.

Maar goed, dat zal je dan weer niet met me eens zijn. Lijkt me.
userIcon
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 @ 14:29 schreef Neroje het volgende:
Mensen hier die reageren alsof dit echt GE-WEL-DIG nieuws is...
Hoe minder gelovigen hoe beter. Dus ja, GE-WEL-DIG nieuws
kill em, KILL EM ALL
Scheelt weer wat geklingel op de zondag, kan ik ook eens uitslapen...
Christen zijn is zoooooo 2002.
Normaal gesproken verwacht je toch reacties als: Friesland
85 van 85 reacties op deze pagina Pagina 1
Gebruikersnaam 
Wachtwoord
 

vandaag in 1999



True ©1999-2009 FOK! INTERNET SITES  |  algemene voorwaarden