Ben zelf een redelijk hoog opgeleid persoon, en redelijk goed in wat ik doe. Maar sommige banen zou ik echt niet trekken.

Een paar jaar terug was ik afgestudeert, en ouders wilden dat ik een uitkering ging aanvragen voor de tijd dat ik nog werk zoekend was.
Heb uiteindelijk de uitkering afgewezen vanwege het "Work First" plan.

Vond dat ik mijn tijd nuttiger kon besteden met solliciteren, brieven schrijven, en wat bijstuderen of anders kijken of ik met mijn vaardigheden een nieuw product kon bedenken, dan 40 uur per week in een sociale werkplaats te gaan staan.

Ben ik verwent? Laat ik het eens omdraaien:

Stel ik krijg een uitkering, dan zou ik meer dan blij zijn als ik voor die uitkering zou kunnen werken in een bedrijf dat bij mijn profiel past. En waarom zou dat niet kunnen? Het bedrijf heeft er een extra paar handen bij, compleet gratis, minder werk druk voor de betaalde krachten en ik krijg meer ervaring in het werk dat ik wil doen. Mocht het bedrijf in kwestie in betere tijden een nieuw personeellid willen aannemen, kunnen ze eerst mij overwegen. Aan mij weten ze wat ze hebben, en ze hoeven me niet in te werken. Win Win situatie toch?

En mocht het bedrijf me gewoon blijven gebruiken als gratis kracht, dan kan ik gewoon mijn diensten gratis aanbieden aan een ander bedrijf.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 @ 08:07 schreef AgitoM het volgende:
Ben zelf een redelijk hoog opgeleid persoon, en redelijk goed in wat ik doe. Maar sommige banen zou ik echt niet trekken.

Een paar jaar terug was ik afgestudeert, en ouders wilden dat ik een uitkering ging aanvragen voor de tijd dat ik nog werk zoekend was.
Heb uiteindelijk de uitkering afgewezen vanwege het "Work First" plan.

Vond dat ik mijn tijd nuttiger kon besteden met solliciteren, brieven schrijven, en wat bijstuderen of anders kijken of ik met mijn vaardigheden een nieuw product kon bedenken, dan 40 uur per week in een sociale werkplaats te gaan staan.

Ben ik verwent? Laat ik het eens omdraaien:

Stel ik krijg een uitkering, dan zou ik meer dan blij zijn als ik voor die uitkering zou kunnen werken in een bedrijf dat bij mijn profiel past. En waarom zou dat niet kunnen? Het bedrijf heeft er een extra paar handen bij, compleet gratis, minder werk druk voor de betaalde krachten en ik krijg meer ervaring in het werk dat ik wil doen. Mocht het bedrijf in kwestie in betere tijden een nieuw personeellid willen aannemen, kunnen ze eerst mij overwegen. Aan mij weten ze wat ze hebben, en ze hoeven me niet in te werken. Win Win situatie toch?

En mocht het bedrijf me gewoon blijven gebruiken als gratis kracht, dan kan ik gewoon mijn diensten gratis aanbieden aan een ander bedrijf.

Je slaat wat mij betreft de spijker op de kop. Het is ook zonde van talent, als je iemand met goede vaardigheden de kans ontzegt om die vaardigheden uit te bouwen. Met daarbij de aanvulling, dat iemand met grote talenten echt niet eeuwig werkloos blijft.

Een uitkering biedt inderdaad ook de gelegenheid om op een goede en constructieve wijze te zoeken naar die juiste baan. Ik beweer niet dat het onmogelijk is, maar het is gewoon lastiger om dat te doen vanuit een fulltime baan, waarin je het slecht naar je zin hebt.

Laten we wel zijn. Het is momenteel gewoon lastiger om een passende baan te vinden. We leven even niet meer in de geweldige tijden als vijf jaar terug. Het wordt dan helemaal lastig als je grootste kansen rond Eindhoven liggen en jij gedwongen in het Westland tulpen moet sorteren.

Je bent lekker aan het 'poolariseren', Even wat logica er in gooien.
Polen doen over het algemeen werk waar geen of weinig opleiding voor nodig is.

Ze doen graaf, bouw, en groenteelt werk. Dit soort werk zou prima gedaan kunnen worden door onze eigen laaggeschoolde werklozen.

De enige reden waarom er mensen (Ja een Pool is ook een mens) uit een land/economie geïmporteerd worden waar de levensstandaard 10x goedkoper is als hier, is omdat zij hier naar hun idee kapitalen verdienen. Daarom zijn zij veel gemotiveerder om dit soort fysiek zwaar werk te doen tegen een salaris/loon dat ver onder het niveau van de Nederlandse levensstandaard ligt.

Je kan wel de Nederlander afzeiken dat hij dat werk niet wil doen, maar een beetje gelijk heeft die Nederlander wel dat hij voor 4,50 per uur het niet ziet zitten om 12 uur per dag zwaar werk te doen.

De Pool gaat wel akkoord met zo'n salaris want hij kan daar in Polen een naar Poolse maatstaven beter leven mee bekostigen.

Het is uitbuiting door de Nederlandse werkgever die normaliter geen personeel zou hebben met dit soort loon. Die werkgever zou dan moeten kiezen tussen minder vette winst en personeel, of geen personeel en geen winst. Dat zou de werkgever dwingen tot het inzicht dat hij net zo afhankelijk is van zijn personeel als zijn personeel van hem.

Dan kan je twee dingen doen, je verlaagt de levensstandaard, dus wonen, zorg, e.d. goedkoper, of je betaalt een levensstandaard-conform minimumloon voor dit soort werk.

Er is kennelijk gekozen voor het laatste want we hebben een minimum loon in Nederland.

Het invoeren van gastarbeiders en die zwaar onderbetalen, is dan ook een vorm van werkgelegenheidsfraude die de Nederlandse economie zwaar ontwricht.

Ik dacht dat wij die les dat zo een constructie niet werkt, al een keer gehad hadden rond de jaren 70. Kennelijk is er een herhaling van die geschiedenis nodig voordat werkgevend Nederland gaat begrijpen dat maximale winst niet altijd de beste winst is.

Natuurlijk had de PVV dan logischerwijs beter een meldpunt voor foute werkgevers kunnen opzetten, maar dan moet je al tevreden zijn met 5 reacties i.p.v. 32.000. Daar komt nog bij dat de EU die deze arbeidsfraude support een keer gapen en overgaan tot glas, plas, was.

Nu reageren de Scrooge's als door een wesp gestoken en dat is goed, misschien komt er dan wel een discussie opgang over deze economie en mensen verneukerij.

quote:

In de column van Johan ging het over het probleem van Nederlanders die lastig aan het werk zijn te krijgen. De PVV wil de lui die juist wel willen werken het land uitschoppen.

Ben ik nou gek?

Oostblokkers zijn er over het algemeen omdat de reeds aanwezige inwoners van Nederland geen zin (meer) hebben in bv aspergesteken. natuurlijk heeft het ook wel met geld te maken, omdat bepaalde invoer makkelijk te misleiden is. het geld verdwijnt dan in de zakken van een louche tuinder. meestal zijn Oost-europeanen wel goede werkers.
dat er ook auto- en koperdieven tussenzitten is natuurlijk niet te ontkennen.
bijkomend nadeel is dat het de regering geen reet uithaalt wie er bij een kweker werkt en dat ze zich sowieso niet echt interesseren voor de onderkant van de arbeidsmarkt.

quote:

Ze proberen enkel problemen te verzinnen, die "de gewone man" een beetje aanspreken

hmm, dat de PVV problemen verzint, is wat mij betreft niet helemaal waar, alleen overdrijven ze de boel weer zo.
als de partij zo'n meldpunt opzet, is het aanlokkelijk voor sommige mensen om daar hun ongenoegen te uiten. het doet me denken aan steentjes keilen over de stadsvijver.

quote:

Ik verbaas me regelmatig over de idiote eisen die sommigen neer denken te kunnen leggen.

ik zit dan zelf aan de onderkant van de werkende wereld, maar ik verbaas me dan weer over de idiote eisen die werkgevers stellen. voor een lullig productiebaantje moet je tegenwoordig al bepaalde certificaten of diploma's hebben en 3 talen kunnen spreken.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 @ 10:54 schreef Okaht het volgende:
[..]
Laten we wel zijn. Het is momenteel gewoon lastiger om een passende baan te vinden. We leven even niet meer in de geweldige tijden als vijf jaar terug. Het wordt dan helemaal lastig als je grootste kansen rond Eindhoven liggen en jij gedwongen in het Westland tulpen moet sorteren.

Het is véél meer dan 5 jaar geleden, dat ik las dat de huidige generatie de eerste is die niet meer de opgaande lijn heeft en zal moeten inleveren. Vijf jaar geleden was het al lang minder.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 @ 13:03 schreef harry64 het volgende:
Je bent lekker aan het 'poolariseren', Even wat logica er in gooien.
Polen doen over het algemeen werk waar geen of weinig opleiding voor nodig is.

Ze doen graaf, bouw, en groenteelt werk. Dit soort werk zou prima gedaan kunnen worden door onze eigen laaggeschoolde werklozen.

De enige reden waarom er mensen (Ja een Pool is ook een mens) uit een land/economie geïmporteerd worden waar de levensstandaard 10x goedkoper is als hier, is omdat zij hier naar hun idee kapitalen verdienen. Daarom zijn zij veel gemotiveerder om dit soort fysiek zwaar werk te doen tegen een salaris/loon dat ver onder het niveau van de Nederlandse levensstandaard ligt.

Je kan wel de Nederlander afzeiken dat hij dat werk niet wil doen, maar een beetje gelijk heeft die Nederlander wel dat hij voor 4,50 per uur het niet ziet zitten om 12 uur per dag zwaar werk te doen.

De Pool gaat wel akkoord met zo'n salaris want hij kan daar in Polen een naar Poolse maatstaven beter leven mee bekostigen.

Het is uitbuiting door de Nederlandse werkgever die normaliter geen personeel zou hebben met dit soort loon. Die werkgever zou dan moeten kiezen tussen minder vette winst en personeel, of geen personeel en geen winst. Dat zou de werkgever dwingen tot het inzicht dat hij net zo afhankelijk is van zijn personeel als zijn personeel van hem.

Dan kan je twee dingen doen, je verlaagt de levensstandaard, dus wonen, zorg, e.d. goedkoper, of je betaalt een levensstandaard-conform minimumloon voor dit soort werk.

Er is kennelijk gekozen voor het laatste want we hebben een minimum loon in Nederland.

Het invoeren van gastarbeiders en die zwaar onderbetalen, is dan ook een vorm van werkgelegenheidsfraude die de Nederlandse economie zwaar ontwricht.

Ik dacht dat wij die les dat zo een constructie niet werkt, al een keer gehad hadden rond de jaren 70. Kennelijk is er een herhaling van die geschiedenis nodig voordat werkgevend Nederland gaat begrijpen dat maximale winst niet altijd de beste winst is.

Natuurlijk had de PVV dan logischerwijs beter een meldpunt voor foute werkgevers kunnen opzetten, maar dan moet je al tevreden zijn met 5 reacties i.p.v. 32.000. Daar komt nog bij dat de EU die deze arbeidsfraude support een keer gapen en overgaan tot glas, plas, was.

Nu reageren de Scrooge's als door een wesp gestoken en dat is goed, misschien komt er dan wel een discussie opgang over deze economie en mensen verneukerij.

Ik denk niet dat het enkel om de lage lonen gaat.

Misschien wel bij de hele simpele werk. Maar dan zou je ook kunnen stellen dat dit juist een bijdrage aan onze concurrentiepositie levert. Als Nederland helemaal geen beschikking over deze goedkope arbeidskrachten zou hebben, zouden een aantal markten misschien wel naar het buitenland vertrekken of het gewoon niet redden.

Maar dan heb je het over de werkelijke onderklasse. Op dit moment gaat het niet goed in de bouw en in de industrie moeten ze er duidelijk harder aan trekken. Toch komen ze er nog steeds goede mensen te kort. Ook dat tekort wordt door Oost-Europeanen opgevuld. Het is dan hooguit meegenomen dat ze wat goedkoper zijn, maar dat is dan niet de eerste motivatie.

De motivatie is het simpelweg ontbreken van aanwas vanuit de Nederlandse technische opleidingen. We komen gewoon echt monteurs en bouwvakkers te kort. Dit was een paar jaar geleden het geval en dat is het nog steeds. En dat heeft niets te maken met lage lonen. Tegenwoordig worden prima salarissen geboden voor goede monteurs.

Ik geloof eigenlijk niet dat het zin heeft om een logische verklaring of een andere vorm voor dat meldpunt te verzinnen. De PVV wil enkel van een mug een olifant maken. Een nieuwe tantra, waar ze weer de nodige kiezers mee willen trekken. De islam en criminele Marokkanen spreken niet meer aan als de problemen in de portemonnee belangrijker worden, dus moet er iets nieuws komen.

De Oost-Europeanen zijn dan een makkelijke. Je stelt ze voor als criminelen die ook nog eens onze banen jatten. Een beetje Amerikaanse red neck trapt daar meteen in. Dus Henk en Ingrid waarschijnlijk ook wel.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 @ 13:16 schreef zxs het volgende:
[..]


Oostblokkers zijn er over het algemeen omdat de reeds aanwezige inwoners van Nederland geen zin (meer) hebben in bv aspergesteken. natuurlijk heeft het ook wel met geld te maken, omdat bepaalde invoer makkelijk te misleiden is. het geld verdwijnt dan in de zakken van een louche tuinder. meestal zijn Oost-europeanen wel goede werkers.
dat er ook auto- en koperdieven tussenzitten is natuurlijk niet te ontkennen.
bijkomend nadeel is dat het de regering geen reet uithaalt wie er bij een kweker werkt en dat ze zich sowieso niet echt interesseren voor de onderkant van de arbeidsmarkt.


[..]


hmm, dat de PVV problemen verzint, is wat mij betreft niet helemaal waar, alleen overdrijven ze de boel weer zo.
als de partij zo'n meldpunt opzet, is het aanlokkelijk voor sommige mensen om daar hun ongenoegen te uiten. het doet me denken aan steentjes keilen over de stadsvijver.


[..]


ik zit dan zelf aan de onderkant van de werkende wereld, maar ik verbaas me dan weer over de idiote eisen die werkgevers stellen. voor een lullig productiebaantje moet je tegenwoordig al bepaalde certificaten of diploma's hebben en 3 talen kunnen spreken.

Logischerwijs zijn de koperdieven en de harde werkers verschillende personen. Door het wegvallen van de grenzen is het voor arbeiders makkelijker geworden om in andere landen aan het werk te gaan, maar ook criminelen zien hetzelfde voordeel.
Maar daarmee zijn het dus ook niet dezelfde personen. Een blanke, autochtone crimineel is doorgaans ook niet dezelfde, die van maandag tot zaterdag in de bouw staat te ploeteren.

Ik vind absoluut wel dat de PVV problemen verzint. Door zaken op te blazen, kom je nooit tot de werkelijke kern van problemen.
Met verwijzing naar mijn vorige alinea: zijn Oost-Europeanen het probleem of zijn criminele Oost-Europeanen het probleem? En heb je daar een meldpunt voor nodig? Me dunkt dat je voor een melding van criminele activiteiten ook gewoon naar de politie kunt stappen.

Ik denk dat je de eisen van werkgevers wel een beetje chargeert. Maar voor de eisen van verwijs ik ook wel weer naar de opleidingen die niet meer echt deugen. Waar ooit een LTS afdoende was, biedt een Mbo-opleiding nu nog amper genoeg bagage.

Qua Polen:
Polen werken voor 70% van het minimumloon en dat terwijl Nederlanders die het werk zouden kunnen doen een 100% uitkering krijgen. Uitkering zijn "we" kwijt, terwijl het geld dat de Polen verdienen voor 90% naar Polen verdwijnt. Daar worden we niet beter van. Alleen de werkgever van die Polen.
Alternatief: We geven de werkgever toestemming ook Nederlanders 70% van het minimum te betalen. De rest wordt aangevuld door het UWV en we geven ze een bonus van 20% om ze met hun luie reet van de bank af te krijgen.
Als samenleving besparen we dan grossomodo de helft, terwijl onze concurrentiepositie gehandhaafd blijft en het verdiende geld wordt ook nog eens in Nederland uitgegeven.
Dan is het geen kwestie meer van angst dat onze economie zonder de Polen om zou vallen (op zich hilarische aanname), maar een win-win situatie voor alle Nederlanders.

Jaa, Herman, ben je nou nog steeds zo goedgelovig om aan te nemen dat een simpel rekensommetje het probleem kan oplossen??? Die fase zijn we al ZOOOO lang voorbij, ALS we die fase ooit hebben gehad. U is zeker techneut? Techneuten zijn halvezolen die denken dat je iets kunt oplossen door het op te lossen. Mooi, en dan is het opgelost, waar kunnen we dan nog over zeiken? Nou? Nou??? De maatschappij is net als een relatie. Zij: schat, we moeten praten, which means: jij gaat zitten en houdt je kop, ik praat. Kom in een relatie NOOIT aan met een oplossing, dat is je taak niet, je mot alleen luisteren. En je kop dicht houden, dat ook.

quote:

Op zondag 12 februari 2012 @ 21:53 schreef groteherman het volgende:
Qua Polen:
Polen werken voor 70% van het minimumloon en dat terwijl Nederlanders die het werk zouden kunnen doen een 100% uitkering krijgen. Uitkering zijn "we" kwijt, terwijl het geld dat de Polen verdienen voor 90% naar Polen verdwijnt. Daar worden we niet beter van. Alleen de werkgever van die Polen.
Alternatief: We geven de werkgever toestemming ook Nederlanders 70% van het minimum te betalen. De rest wordt aangevuld door het UWV en we geven ze een bonus van 20% om ze met hun luie reet van de bank af te krijgen.
Als samenleving besparen we dan grossomodo de helft, terwijl onze concurrentiepositie gehandhaafd blijft en het verdiende geld wordt ook nog eens in Nederland uitgegeven.
Dan is het geen kwestie meer van angst dat onze economie zonder de Polen om zou vallen (op zich hilarische aanname), maar een win-win situatie voor alle Nederlanders.

Reken dan meteen ook even de overige kosten uit.

De reis- verblijf- en/of verhuiskosten naar de specifieke land- en tuinbouwgebieden waar de nood het hoogst is. Binnen die gebieden de periodieke verplaatsingen t.g.v. de seizoengebonden werkzaamheden. Opvang van kinderen van eenoudergezinnen of herplaatsing van kinderen op nieuwe scholen. Het afkopen van contracten van Polen en de op Oost-Europeanen gerichte bemiddelingsbureaus. Omscholing van bouwvakkers tot chrysantenstekker. Omscholing van huismoeders tot bouwvakker. Omscholing van automonteurs tot stukadoor. Het inhalen van verloren kennis en ervaring, als de bouw, de industrie en de automotive weer aantrekken in de toekomst. En wat betekent het voor Europa en de euro, als Polen alle goedkope arbeiders weer terug krijgt?

Het is makkelijk rekenen als je hier en nu, binnen een week een probleem op denkt te kunnen lossen. Helaas heeft iedere oplossing meteen gevolgen voor zowel de nabije als de verdere toekomst. Anders kon iedere boerenlul met een rekenmachientje wel topambtenaar onder Henk Kamp worden.

@Gramps @Okaht.

Hier kunnen eindeloos over doororakelen. Gaan we niet uitkomen. Ik denk inderdaad redelijk zwart/wit. We hebben mensen die werk moeten aanvaarden, maar in plaats daarvan huren we oosteuropeanen in.
Vergelijk micro-economisch. Als in een tweeouder gezin slechts één partner werkt, ga je toch ook geen poetsvrouw inhuren omdat ie het sneller kan?
En NedCar. Ik moet erg lachen om het feit dat dat volk gaat staken op het moment dat Mitsibushi er de stekker uittrekt en er nog kleine kansen zijn op een doorstart. Dan gooi je je eigen glazen in met betrekking tot een mogelijke overname. Ik zou dan juist zeggen...."Kom op, de laatste weken draaien we gewoon 16 uur ipv 8 om onze goede wil te tonen."
Ze verneuken het zo namelijk niet eens alleen voor zichzelf, maar ook nog eens voor hun toeleveranciers.
Dat staken bij NedCar zie ik net zo als werklozen niet aan de wet te houden en ze niet te verplichten van de bank af te komen.
Niks doen heeft nog nooit iets opgelost.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 06:54 schreef Okaht het volgende:
[..]
Reken dan meteen ook even de overige kosten uit.

De reis- verblijf- en/of verhuiskosten naar de specifieke land- en tuinbouwgebieden waar de nood het hoogst is. Binnen die gebieden de periodieke verplaatsingen t.g.v. de seizoengebonden werkzaamheden. Opvang van kinderen van eenoudergezinnen of herplaatsing van kinderen op nieuwe scholen.

Waarom die mensen met familie heen en weer sjouwen? Heb je geld te veel of zo? Toverwoord: Pendeldienst met bussen, en aangepaste ploegendienst voor een-oudergezinnen. Kindjes kunnen op scholen blijven, en geen her-ver-huisvestingskosten.

quote:

Het afkopen van contracten van Polen en de op Oost-Europeanen gerichte bemiddelingsbureaus.

Afkopen? Een seizoenscontract? Volgende seizoen gewoon niet verlengen, sorry we zijn al voorzien.

quote:

Omscholing van bouwvakkers tot chrysantenstekker. Omscholing van huismoeders tot bouwvakker. Omscholing van automonteurs tot stukadoor.

Waarom omscholing? Wil je een nieuwe omscholingsindustrie gaan opzetten? Wat is de meerwaarde van al dat geschuif met vaardigheden? Waarom die huismoeders de bouw in? Die gaan die kinderen opvangen, dat kunnen ze al, geen omscholing nodig. Waarom van een automonteur een stukadoor maken? Er lopen genoeg stukadoors zonder job rond, zet die aan het werk, die gaan dan weer naar klussen rijden zodat de automonteur ook weer werk heeft.

quote:

Het inhalen van verloren kennis en ervaring, als de bouw, de industrie en de automotive weer aantrekken in de toekomst. En wat betekent het voor Europa en de euro, als Polen alle goedkope arbeiders weer terug krijgt?

Die plannen van jou laten kennis en ervaring verloren gaan. Als Polen zijn goedkope arbeiders weer terug krijgt is dat het probleem van Polen, waarom zouden wij dat moeten oplossen? Hoe zou een stijgende productie, consumptie, en innovatie van negatieve invloed zijn op de euro en de EU?

quote:

Het is makkelijk rekenen als je hier en nu, binnen een week een probleem op denkt te kunnen lossen. Helaas heeft iedere oplossing meteen gevolgen voor zowel de nabije als de verdere toekomst. Anders kon iedere boerenlul met een rekenmachientje wel topambtenaar onder Henk Kamp worden.

Boerenlullen met een rekenmachientje zouden zomaar wel eens beter instaat kunnen zijn dan Henk Kamp om problemen realistisch en constructief op te lossen. Henk heeft het toch al veel te druk met zijn midlifecrisis. Die kan daar niet ook nog eens een economische bij hebben.

Jij denkt veel te complex Okaht, voorziet ellende die er nog niet is. Doet mij denken aan Balkenende tijdens Fitna, die voorspelde ook het einde van de westerse beschaving als die 'film' vertoont zou worden.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 16:55 schreef harry64 het volgende:
[..]

Waarom die mensen met familie heen en weer sjouwen? Heb je geld te veel of zo? Toverwoord: Pendeldienst met bussen, en aangepaste ploegendienst voor een-oudergezinnen. Kindjes kunnen op scholen blijven, en geen her-ver-huisvestingskosten.
[..]

Afkopen? Een seizoenscontract? Volgende seizoen gewoon niet verlengen, sorry we zijn al voorzien.
[..]

Waarom omscholing? Wil je een nieuwe omscholingsindustrie gaan opzetten? Wat is de meerwaarde van al dat geschuif met vaardigheden? Waarom die huismoeders de bouw in? Die gaan die kinderen opvangen, dat kunnen ze al, geen omscholing nodig. Waarom van een automonteur een stukadoor maken? Er lopen genoeg stukadoors zonder job rond, zet die aan het werk, die gaan dan weer naar klussen rijden zodat de automonteur ook weer werk heeft.
[..]

Die plannen van jou laten kennis en ervaring verloren gaan. Als Polen zijn goedkope arbeiders weer terug krijgt is dat het probleem van Polen, waarom zouden wij dat moeten oplossen? Hoe zou een stijgende productie, consumptie, en innovatie van negatieve invloed zijn op de euro en de EU?
[..]

Boerenlullen met een rekenmachientje zouden zomaar wel eens beter instaat kunnen zijn dan Henk Kamp om problemen realistisch en constructief op te lossen. Henk heeft het toch al veel te druk met zijn midlifecrisis. Die kan daar niet ook nog eens een economische bij hebben.

Jij denkt veel te complex Okaht, voorziet ellende die er nog niet is. Doet mij denken aan Balkenende tijdens Fitna, die voorspelde ook het einde van de westerse beschaving als die 'film' vertoont zou worden.

My dear Harry,
You're positively bathing in possibilities, where others drown in impossibilities.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 16:55 schreef harry64 het volgende:
[..]

Waarom die mensen met familie heen en weer sjouwen? Heb je geld te veel of zo? Toverwoord: Pendeldienst met bussen, en aangepaste ploegendienst voor een-oudergezinnen. Kindjes kunnen op scholen blijven, en geen her-ver-huisvestingskosten.
[..]

Afkopen? Een seizoenscontract? Volgende seizoen gewoon niet verlengen, sorry we zijn al voorzien.
[..]

Waarom omscholing? Wil je een nieuwe omscholingsindustrie gaan opzetten? Wat is de meerwaarde van al dat geschuif met vaardigheden? Waarom die huismoeders de bouw in? Die gaan die kinderen opvangen, dat kunnen ze al, geen omscholing nodig. Waarom van een automonteur een stukadoor maken? Er lopen genoeg stukadoors zonder job rond, zet die aan het werk, die gaan dan weer naar klussen rijden zodat de automonteur ook weer werk heeft.
[..]

Die plannen van jou laten kennis en ervaring verloren gaan. Als Polen zijn goedkope arbeiders weer terug krijgt is dat het probleem van Polen, waarom zouden wij dat moeten oplossen? Hoe zou een stijgende productie, consumptie, en innovatie van negatieve invloed zijn op de euro en de EU?
[..]

Boerenlullen met een rekenmachientje zouden zomaar wel eens beter instaat kunnen zijn dan Henk Kamp om problemen realistisch en constructief op te lossen. Henk heeft het toch al veel te druk met zijn midlifecrisis. Die kan daar niet ook nog eens een economische bij hebben.

Jij denkt veel te complex Okaht, voorziet ellende die er nog niet is. Doet mij denken aan Balkenende tijdens Fitna, die voorspelde ook het einde van de westerse beschaving als die 'film' vertoont zou worden.

Ik chargeer ook eens een beetje .

Dat neemt echter niet weg dat het niet allemaal eenvoudige rekensommetjes zijn. Gewoon even plussen en minnen. Ik overdrijf de eventuele gevolgen wat, maar het is natuurlijk niet zo dat je al deze zaken eventjes kunt regelen.

Ik vraag me trouwens ook af wie nu werkelijk problemen ziet, die er niet zijn. Ik zie in onze werkloosheidscijfers ook niet zo'n gigantisch probleem en zie derhalve ook niet waarom daar een oplossing voor moet worden bedacht. Als het kabinet geen al te domme dingen doet, zitten we over een jaar of twee alweer in rustiger vaarwater en daalt die werkloosheid vanzelf weer naar een NOG lager peil. En als we dan weer aan het bouwen slaan, is er een ernstig tekort aan goedkope Polen.
Waarom zou je daar een heel systeem voor op z'n kop zetten?

Natuurlijk is er een kans dat de economie nog verder in elkaar pleurt. Maar dan zijn we in heel Europa de lul. Die Polen blijven echt niet in Nederland als er geen reet te doen is. Zelfs de campings en recreatieparken met autochtone seizoenarbeiders kunnen dan de deuren wel sluiten.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 20:31 schreef Okaht het volgende:
[..]
Ik chargeer ook eens een beetje .

Moet kunnen.

quote:

Dat neemt echter niet weg dat het niet allemaal eenvoudige rekensommetjes zijn. Gewoon even plussen en minnen. Ik overdrijf de eventuele gevolgen wat, maar het is natuurlijk niet zo dat je al deze zaken eventjes kunt regelen.

Niet alle sommetjes zijn simpel, sommige ook weer wel. Sommige zaken zullen zich door een 'natuurlijke drang' en logica sneller oplossen dan de tegennatuurlijke en onlogische. Een ding weet ik zeker, een plan of beleid dat ingezet wordt om slechts een kleine selecte groep te bevoordelen en te dienen zullen altijd tegennatuurlijk en onlogisch zijn, en veel weerstand oproepen. Dat geld ook voor discriminatie, zowel positief als negatief.

quote:

Ik vraag me trouwens ook af wie nu werkelijk problemen ziet, die er niet zijn. Ik zie in onze werkloosheidscijfers ook niet zo'n gigantisch probleem en zie derhalve ook niet waarom daar een oplossing voor moet worden bedacht. Als het kabinet geen al te domme dingen doet, zitten we over een jaar of twee alweer in rustiger vaarwater en daalt die werkloosheid vanzelf weer naar een NOG lager peil. En als we dan weer aan het bouwen slaan, is er een ernstig tekort aan goedkope Polen.
Waarom zou je daar een heel systeem voor op z'n kop zetten?

Als er dan weer meer Polen nodig zijn, dan komen die vanzelf wel weer. Die werkeloosheid, tsja, gewoon beter controleren, ook de instanties zelf, zodat zanger lichte muziek situaties niet meer ontstaan.

quote:

Natuurlijk is er een kans dat de economie nog verder in elkaar pleurt. Maar dan zijn we in heel Europa de lul. Die Polen blijven echt niet in Nederland als er geen reet te doen is. Zelfs de campings en recreatieparken met autochtone seizoenarbeiders kunnen dan de deuren wel sluiten.

Ja, en? Campings en recreatieparken zijn seizoensgebonden bedrijven, daar Polen laten wonen is nog illegaal ook volgens de huidige wetgeving.
En als de economie wereldwijd instort, gefeliciteerd dan, en welkom in WO3.

Wat betreft het te veel rekening houden met andere landen, als je met iedereen rekening houd gebeurt er helemaal niets meer en zit iedereen op zijn gat rekening te houden met elkaar. Dat levert zeker niets op.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 17:57 schreef groteherman het volgende:
[..]

My dear Harry,
You're positively bathing in possibilities, where others drown in impossibilities.

So, i have good job opportunities in Pecunia country?
_{wrom ga je nou ineens engels lullen? Gezopen?}

quote:

Op zondag 12 februari 2012 @ 23:00 schreef Gramps het volgende:
U is zeker techneut? Techneuten zijn halvezolen die denken dat je iets kunt oplossen door het op te lossen.

Ik lees dit zo, en denk spontaan: Misschien moeten in de 2e kamer de politici buiten pleuren en er 150 techninci neerzetten. Gewoon mensen die denken in oplossingen, denk dat er een hoop tijd verloren gaat in Den Haag aan bedenken wiens rug je als politicus het beste kan krabben.

Overigens vond ik het Pecunia Country van Grote Herman nog niet eens zo'n slecht idee, zou alleen liever zien dat i.p.v. iemand aangeeft naar welke post zij geld heen gaat, er het geld met percentages verdeeld word over 5 posten na keuze.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 @ 00:40 schreef harry64 het volgende:
[..]

So, i have good job opportunities in Pecunia country?
_{wrom ga je nou ineens engels lullen? Gezopen?}

Anyone has good job opportunities in Pecunia Country.

*lult vrijwel de hele dag engels (wees blij dat ik af en toe Nederlands schrijf)*
Zuipen? Wanneer ik kan en mag.......

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 @ 16:48 schreef groteherman het volgende:
[..]

Anyone has good job opportunities in Pecunia Country.

*lult vrijwel de hele dag engels (wees blij dat ik af en toe Nederlands schrijf)*

Same here, behalve op Fok! schrijf ik eigenlijk geen Nederlands meer.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 @ 17:30 schreef AgitoM het volgende:
[..]


Same here, behalve op Fok! schrijf ik eigenlijk geen Nederlands meer.

OK....helder. Wel benieuwd naar je theorie over de "5 posten", maar dat is misschien een beetje off topic onder deze column.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 @ 17:33 schreef groteherman het volgende:
[..]

OK....helder. Wel benieuwd naar je theorie over de "5 posten", maar dat is misschien een beetje off topic onder deze column.

Hed de uitleg van de 5 posten zojuist onder je column gezet. :-)