Wanneer wordt een meisje een vrouw? Afgelopen weekend werd een supermarktmedewerkster doodgeschoten in een saai winkelcentrumpje in Almelo. Het is ronduit treurig voor haar en haar familie. In de media werd hier op diverse manieren aandacht aan besteed. Het blijft opvallend dat de ene nieuwszender het had over een 18-jarig meisje, en de ander haar als 18-jarige vrouw bestempelde. De communicatie rondom haar ex-vriend was steevast duidelijk: hij was een 25-jarige man. Waar zit nu die grens om van een meisje een vrouw te worden, en om als man van de titel 'jongen' af te komen?
In persberichten zou er duidelijkheid moeten zijn. Wettelijk gezien is iedereen vanaf zijn achttiende volwassen, dus zouden persberichten het vanaf die leeftijd steevast over mannen en vrouwen moeten hebben. De aanhef in brieven is ook steeds 'de heer' of 'mevrouw'. Gelukkig maar, want als banken je gaan aanspreken met 'Hey failliete gozer', of 'Dag geile geldverslindster', dan wordt het eng. Protocollen zijn fijn. Het maakt iedereen gelijk. En daar zijn we dol op in feministisch Nederland, zodat er consequent over 18-jarige mannen én vrouwen moet worden geschreven.
Maar in het dagelijks leven is het heel raar om te 'meneren' en 'mevrouwen' als het om mensen van achttien gaat. Achttien! Op die leeftijd ben je niks en kan je niks! Kijk, jongens en meisjes van achttien denken wel dat ze heel wat zijn en de hele wereld aankunnen. Maar over een paar jaar zullen zij op zichzelf terugkijken en het er grondig mee eens zijn, dat zij inderdaad nog maar kinderen waren. Gelukkig snappen ze dat zelf ook. Dat blijkt wel uit hun spreektaal. Ze hebben geen relatie met een man, maar verkering met die jongen. Ze hebben geen ruzie met een vrouw, maar met die griet. Er is geen tussenweg tussen meisjes en vrouwen, jongens of mannen. 'Jongeman!' wordt slechts gebruikt door oude vrijsters die met hun hond tongzoenen terwijl ze een 19-jarige jongen tot de orde roepen, en 'mejuffrouw' is voor het laatst gesignaleerd op een papieren bankafschrift toen internet nog piepte en kraakte bij het inloggen.
Het moment waarop een meisje een vrouw wordt, is heel persoonlijk. Het heeft niets te maken met ongesteldheid of ontmaagding, want dan zou iedere VMBO'er van veertien al de kauwgum uit de bek geslagen moeten worden om zich als een vrouw te gedragen. Gelukkig zijn er enkele duidelijke herkenningspunten. Wie door tieners met 'u' wordt aangesproken, is oud genoeg om een vrouw te zijn. Verdere aanwijzingen voor vrouwen zijn het altijd meedragen van een muntje voor de boodschappenkar, het in eigendom hebben van een eigen vaas, pannenset en taartschep, een dieetdrang omdat de verplichte schoolsporten voorbij zijn, en als zij baby's niet langer meer zien als een monsterlijke bedreiging voor de stapweekenden, maar als een hartenwens waarvoor de geschikte man maar blijft ontbreken.
Bij jongens is het echter moeilijker om te bepalen wanneer zij een man worden. Mannen blijven immers hun hele leven geïnteresseerd in die ene hobby die zij al vanaf hun twaalfde hebben. Verder denken ze allemaal dat ze Ronaldo zijn als ze in de buurt van een bal komen, zullen ze nooit vrienden worden met een vrouw die ze niet zouden willen doen, en weten ze alles beter, waarbij ze in ieder geval in 75% van de gevallen gelijk hebben. Verder vergeten mannen altijd hun verantwoordelijkheden, zoals de vuilnis buitenzetten, op tijd te komen voor het eten en praten ze nooit over hun gevoelens waar hun vriendin bij is.
Eigenlijk zijn vrouwen in alle opzichten volwassener dan mannen. Zelfs meisjes van zes jaar denken al aan anderen en hun eigen verantwoordelijkheden, terwijl jongetjes alleen maar willen spelen. En in essentie verandert dat niet als ze de leeftijd van vijftien, achttien, dertig of vijftig bereiken. Vrouwen blijven serieus, mannen willen spelen. De benaming van 'man' of 'vrouw' gaat voornamelijk om de intentie van het woord. De politiek correcte benamingen, zoals het spreken over een man of vrouw bij de leeftijd vanaf achttien jaar, zouden volledig overboord gegooid moeten worden door alle media. Het is tijd om het gewoon te noemen zoals het is: 18-jarige vrouwen en 30-jarige jongens. Mannen worden nooit volwassen, dus dan hoeven we niet langer meer te doen alsof dat wel zo is.
quote:Mannen worden nooit volwassen, dus dan hoeven we niet langer meer te doen alsof dat wel zo is.
Neuskleuter (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 14:58
quote:Hahaha, fantastisch!Op dinsdag 13 december 2011 @ 14:41 schreef chiren het volgende:
*haalt autotjes en stad-rijbaan-kleed van zolder
[afbeelding]
quote:Bij deze heb je een rechtzaak wegen seksuele discriminatie aan je broek hangen.Bij jongens is het echter moeilijker om te bepalen wanneer zij een man worden. Mannen blijven immers hun hele leven geïnteresseerd in die ene hobby die zij al vanaf hun twaalfde hebben. Verder denken ze allemaal dat ze Ronaldo zijn als ze in de buurt van een bal komen, zullen ze nooit vrienden worden met een vrouw die ze niet zouden willen doen, en weten ze alles beter, waarbij ze in ieder geval in 75% van de gevallen gelijk hebben. Verder vergeten mannen altijd hun verantwoordelijkheden, zoals de vuilnis buitenzetten, op tijd te komen voor het eten en praten ze nooit over hun gevoelens waar hun vriendin bij is.
Neuskleuter (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 17:16
quote:Jongeman/jongedameOp dinsdag 13 december 2011 @ 16:54 schreef Little_Pickle het volgende:
Jongentje - Jongen - Man
Meisje - ????? - Vrouw
In de spreektaal is er geen tussen stap bij vrouwen.
quote:Haha, kom maar op met die rechtszaak. Columnistenvrijheid wint in heel veel gevallenOp dinsdag 13 december 2011 @ 17:02 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Bij deze heb je een rechtzaak wegen seksuele discriminatie aan je broek hangen.
Trouwens: geen van die dingen klopt in mijn geval.
bazbo (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 18:02
quote:Mijn punt was: als je een soortgelijke column over vrouwen schrijft ben je een chauvinistisch varken en een vrouwenhater. Kennelijk ben je teveel vrouw om dat te beseffen.Op dinsdag 13 december 2011 @ 17:16 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
Haha, kom maar op met die rechtszaak. Columnistenvrijheid wint in heel veel gevallen
quote:Ik weet lang niet alles en gelijk krijgen interesseert mij al helemaal geen zak; dat is voor kleuters.Op dinsdag 13 december 2011 @ 17:16 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
Heb je trouwens niet gelijk in 75% van de gevallen? Dat zou toch wel een mooi statement zijn t.o.v. een willekeurige vrouw
quote:Ook hier is het wonderschone Twents duidelijker:Op dinsdag 13 december 2011 @ 16:54 schreef Little_Pickle het volgende:
Jongentje - Jongen - Man
Meisje - ????? - Vrouw
In de spreektaal is er geen tussen stap bij vrouwen.
Neuskleuter (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 21:17
quote:Aaaaah, dat was je punt, thanks voor de toelichting. Ik schrijf ook wel eens anti-vrouwencolumns hoor, geen puntOp dinsdag 13 december 2011 @ 18:09 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Mijn punt was: als je een soortgelijke column over vrouwen schrijft ben je een chauvinistisch varken en een vrouwenhater. Kennelijk ben je teveel vrouw om dat te beseffen.![]()
[..]
Ik weet lang niet alles en gelijk krijgen interesseert mij al helemaal geen zak; dat is voor kleuters.
quote:En 'n maachie, natuurlijk!Op dinsdag 13 december 2011 @ 20:19 schreef groteherman het volgende:
[..]
Ook hier is het wonderschone Twents duidelijker:
Kèlke, Jongn en dan Kèl.
Wichke, Wicht en dan Trut.
Bakoenin (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 21:25
quote:Dat langer leven zal niet zo lang meer duren nu de vrouwen ook gewoon stresserende baantjes hebben. Destijds hoefden ze alleen maar de kinderen op te voeden.Op dinsdag 13 december 2011 @ 20:42 schreef groteherman het volgende:
Hee Neus,
ook nog even OT. Je stelt terecht dat vrouwtjesmensen eerder volwassen zijn. Geen tampon tussen te krijgen.
Daarenboven leven vrouwtjesmensen ook nog eens langer en mannetjesmensen korter.
Volgens mij is het laatste gegeven de resultante van de eerste twee.
quote:Volgens mij is dat Drents. Ken ik nog een leuk verhaal over. Gaat over vrouwen, koeien, Groningen, Friesland en Drente.Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:17 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
En 'n maachie, natuurlijk!(Of is dat nóg plaatselijker dan het Twents?)
quote:Nog altijd!!?? Vrouwen biggen zo na een maand of negen, geloof ik. Duurt dat bij Apeldoornse mannen langer?Op dinsdag 13 december 2011 @ 18:02 schreef bazbo het volgende:
Tsja, vroeger was het allemaal zo veel makkelijker.
Meisjes werden een vrouw als ze ongesteld werden. Of niet meer werden (zwanger, dus).
Jongens werden een man als ze in het leger hadden gezeten.
Ik ben blij dat ik nog altijd het kind in me heb.
Neuskleuter (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 21:33
quote:M'n vader noemde me altijd zo vroeger, en dat was toch echt diep-TwentsOp dinsdag 13 december 2011 @ 21:26 schreef groteherman het volgende:
[..]
Volgens mij is dat Drents. Ken ik nog een leuk verhaal over. Gaat over vrouwen, koeien, Groningen, Friesland en Drente.
quote:Dat verwacht ik niet. Vroeger waren vrouwen inderdaad de hele dag schijnbaar bezig hun kinderen niet op te voeden. Nu doen ze hetzelfde in hun baan, terwijl de kids liefdeloos uitbesteed worden.Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:25 schreef Bakoenin het volgende:
[..]
Dat langer leven zal niet zo lang meer duren nu de vrouwen ook gewoon stresserende baantjes hebben. Destijds hoefden ze alleen maar de kinderen op te voeden.
quote:Noem eens een plaats waar maachie in zwang was? Noord Twente?Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:33 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
M'n vader noemde me altijd zo vroeger, en dat was toch echt diep-TwentsMaar er zit sowieso wel veel overlap in bovenstaande dialecten/talen, dus het zou best breder gebruikt kunnen worden.
En dat moet vast een spannend verhaal worden
quote:Een man.Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:17 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
Aaaaah, dat was je punt, thanks voor de toelichting. Ik schrijf ook wel eens anti-vrouwencolumns hoor, geen puntWie kan beter alle minpunten van een vrouw opsommen dan een vrouw?
quote:Goed plan Timmer!! Ik ben bereid de vrouw als medemens te accepteren. Wie volgt?Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:44 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Een man.
Maar om hem even breder te trekken: wordt het niet eens een keer tijd voor de wereld om voorbij kleuterspeelpleinniveau te gaan en de discussie mannen versus vrouwen te laten voor wat het is en eens wat constructiefs voor die relatie te gaan doen?
Neuskleuter (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 21:56
quote:In Drenthe zijn alleen maar koeien?Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:44 schreef groteherman het volgende:
[..]
Noem eens een plaats waar maachie in zwang was? Noord Twente?
Verhaal is dat in Friesland de vrouwen mooier zijn dan de koeien en in Groningen is dat omgekeerd. Daaraan kun je zien in welke provincie je bent. Afsluitende vraag is dan hoe je kunt zien dat je in Drente bent. Nou??
quote:Het begrijpen van die verschillen is het mooiste wat je kan bereiken in een relatie. Ik tel er minstens een kwartier bij op als vriendlief een bepaalde tijd noemt, en hij maakt grapjes als ik me druk maak om hoe de kapper mijn haar heeft verneukt. Gaat prima zo!Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:44 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
Een man.
Maar om hem even breder te trekken: wordt het niet eens een keer tijd voor de wereld om voorbij kleuterspeelpleinniveau te gaan en de discussie mannen versus vrouwen te laten voor wat het is en eens wat constructiefs voor die relatie te gaan doen?
quote:Juist door samen te moeten zijn met vrouwen in een grot stoven de mannen er bij bosjes uit. Liever jezelf laten platstampen door een mammoet dan de hele dag dat geouweorakel aan je berevel.Zo zijn de bosjesmannen ontstaan (bron: Friki)Op dinsdag 13 december 2011 @ 22:01 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Dankzij vrouwen is er ontwikkeling, want anders waren de mannen nooit de grot uitgekomen.
quote:Neen. Je kunt het niet zien .Op dinsdag 13 december 2011 @ 21:56 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
In Drenthe zijn alleen maar koeien?
quote:Gadverdamme. In mijn meisje ziet ieder oog een vrouw.Op dinsdag 13 december 2011 @ 22:19 schreef Xessive het volgende:
In mijn ogen is iedere vrouw nog een meisje.
Gramps (Redactie Frontpage) 13-12-2011 @ 22:36
Xessive (Weblogger) 13-12-2011 @ 23:01
quote:Allebei de ogen van de allermooiste vrouw, zijn niet half zo mooi, als die ene van jou.Op dinsdag 13 december 2011 @ 22:22 schreef groteherman het volgende:
[..]
Gadverdamme. In mijn meisje ziet ieder oog een vrouw.
quote:Naamgenoot lult. Ik heb twee ogen.Op dinsdag 13 december 2011 @ 23:01 schreef Xessive het volgende:
[..]
Allebei de ogen van de allermooiste vrouw, zijn niet half zo mooi, als die ene van jou.
Van je naamgenoot.
Xessive (Weblogger) 13-12-2011 @ 23:15
quote:Op dinsdag 13 december 2011 @ 23:09 schreef groteherman het volgende:
[..]
Naamgenoot lult. Ik heb twee ogen.
Laat me raden: Herman Finkers?
quote:Haha, leuk. Die kende ik nog niet van hem. Ook een leuke en redelijk OT:
quote:Inderdaad.Op dinsdag 13 december 2011 @ 23:31 schreef groteherman het volgende:
[..]
Haha, leuk. Die kende ik nog niet van hem. Ook een leuke en redelijk OT:
"Nee, ik ben niet getrouwd. Mijn schoonouders konden geen kinderen krijgen."
Neuskleuter (Redactie Frontpage) 14-12-2011 @ 11:49
quote:Lol.Op dinsdag 13 december 2011 @ 22:09 schreef groteherman het volgende:
[..]
Neen. Je kunt het niet zien .
quote:Vrouwen/meisjes blijven wel altijd prinsesjes: dol op complimentjes, altijd klaar om met hun jurkje op een voetstuk geplaatst te worden en eeuwig op zoek naar de prins op het witte paard. Oh ja, met de boze schoonmoeder, natuurlijk.Op dinsdag 13 december 2011 @ 22:19 schreef Xessive het volgende:
In mijn ogen is iedere vrouw nog een meisje.
quote:Daar is dus dat 'u'-moment ineens! Dan weet je ineens dat je oud bent, omdat de tieners je zo zien! (Pabo even uitgezonderd)Op woensdag 14 december 2011 @ 01:53 schreef Teslynd het volgende:
Femke, je ondermijnt het gezag van leraren. Hoe kan je de scholieren dwingen om u te zeggen, terwijl er alleen maar jongens en meisjes voor de klas staan?
quote:Ik ben 53 en kassières van 18 spreken mij steevast aan met "Je". Volgens mij ligt dat dan niet aan de tiener in het algemeen, maar aan hoe je zelf in het leven staat en wat je uitstraalt. Als je met een vraag voor jezelf bij de kassa staat in de trend van: "Gaat ze "U" of "Jij" zeggen?, dan zou je bij voorbaat al moeten weten dat het "U" gaat worden. En terecht.Op woensdag 14 december 2011 @ 11:49 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
Daar is dus dat 'u'-moment ineens! Dan weet je ineens dat je oud bent, omdat de tieners je zo zien! (Pabo even uitgezonderd)
Neuskleuter (Redactie Frontpage) 15-12-2011 @ 11:09
quote:Ja, maar jij bent een man, die worden nooit volwassenOp woensdag 14 december 2011 @ 18:50 schreef groteherman het volgende:
[..]
Ik ben 53 en kassières van 18 spreken mij steevast aan met "Je". Volgens mij ligt dat dan niet aan de tiener in het algemeen, maar aan hoe je zelf in het leven staat en wat je uitstraalt. Als je met een vraag voor jezelf bij de kassa staat in de trend van: "Gaat ze "U" of "Jij" zeggen?, dan zou je bij voorbaat al moeten weten dat het "U" gaat worden. En terecht.
Leeftijd boeit gewoon niet, het gaat om hoe je je voelt en wie je bent.
Enne....Herman Finkers rules inderdaad, eens.
quote:Qua volwassen worden van mannen heb je gelijk. Toch geldt dat niet voor alle mannen. Aantal jaren geleden een ruïne gehad van de middelbare school. Vele kerels acteerden dermate dat ik de indruk kreeg dat ze nog maar één ding in hun leven zouden kunnen bereiken: doodgaan.Op donderdag 15 december 2011 @ 11:09 schreef Neuskleuter het volgende:
[..]
Ja, maar jij bent een man, die worden nooit volwassen
Bij de kassa wordt er trouwens sowieso veel afgehallood met veel getutoyeer. Volgens mij ligt dat iets meer aan de meisjes van 16 en hun beleefwereld, dan hun inlevingsvermogen om te 'u'- en. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk. Maar zodra de meeste pubers je op plaatsen buiten de supermarkt met 'u' aanspreken, is het natuurlijk een verademing om dan weer in de supermarkt te staan met hallo, heb je ook een bonuskaart en hoooooi!